Белогвардейцы Сталина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тайлак
14.06.2019 - 23:02
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Eymerich @ 14.06.2019 - 22:33)
Про Слащева забавная история.

Со Слащевым-Крымским еще более забавная история. Он из павлонов, выпускников Павловского училища, в 1911 году закончил Николаевскую академию Генерального штаба по 2-му разряду, если говорить проще, был сочтен недостаточно хорошо учившимся, посредственностью, без права причисления к Генеральному штабу.
Эта "посредственность" потом стала одним из лучших военно-начальников белого движения, в то время, как генералы, закончившие Академию по 1-му разряду и служившие до войны в Генеральном штабе, оказались бездарностями и просиживали штаны на тыловых должностях
 
[^]
semerkin2107
14.06.2019 - 23:08
11
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 3990
Цитата
бывшие офицеры составляли 92,3% командующих фронтами (исключение составил М.В. Фрунзе),

Я,канешн,математик хуйовый, но как Михал Василич собой составил 7,7%, не будучи инвалидом, я так нихуйа и не понял....
 
[^]
pplexa
14.06.2019 - 23:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 1513
Это не про это:
"Тайный советник вождя", кажись Успенсокго. Читал в "Роман Газете".

Художественная литература, но все же.
Мне понравилось.
 
[^]
Shador
14.06.2019 - 23:12
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 788
Цитата (semerkin2107 @ 14.06.2019 - 23:08)
Цитата
бывшие офицеры составляли 92,3% командующих фронтами (исключение составил М.В. Фрунзе),

Я,канешн,математик хуйовый, но как Михал Василич собой составил 7,7%, не будучи инвалидом, я так нихуйа и не понял....

13 их было. 1/13=7,7
 
[^]
PaulBrot
14.06.2019 - 23:20
0
Статус: Offline


коммуняка проклятый

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 1339
К слащеву у меня после просмотра булгаковского Бега двоякое отношение .
 
[^]
кирпичник
14.06.2019 - 23:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 224
Цитата
В книгах и фильмах особенно последнего времени принято рисовать советских нквэдэшников, смершевцев и прочих особистов некими исчадиями ада
никаких исчадий- люди своей эпохи. примерно как у нас сейчас: у одного полковника миллиарды, десятки других честно тянут лямку.
мне сложно оценить влияние военспецов. под сурдинку репрессий несколько группировок военных пытались сожрать друг друга. в итоге победила группа "малой кровью на вражеской территории". в итоге "малая кровь" обернулась 27 млн. трупов. вместо осмысления трагедии и попытки искоренить пороки системы они решили - воевали правильно...
а дальше - прогон солдат через эпицентр ядерного взрыва, "ихтамнеты" в разных дырах мира, Афган, Паша Мерседес и Грозный 94-го, сбитый своими же самолет в Грузии, минимум три разъебанных наших новейших танка на Украине (хотя ведь нас там нет), и наконец, сбитый в Сирии летчик, отправленный без прикрытия.
ни одна генеральская тварь не ответила за эти дела. не жалели людей в 40-х, не жалеют их и в 10-х.

 
[^]
Тайлак
14.06.2019 - 23:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Если быть честным, не все было так однозначно (тм).
Многие из служивших в РККА попали под дело "Весна", и публика среди них была разная, от участников карательной экспедиции полковника Римана, и тех, кто попал под компанейщину
 
[^]
Периндоприл
14.06.2019 - 23:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22768
Красные царские офицеры к Кобе никаким боком не относились.
 
[^]
Подопригора
14.06.2019 - 23:47
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.10.18
Сообщений: 718
Цитата (Pretty123 @ 14.06.2019 - 22:47)
Сталин, он путь вождя начал с ссылок и арестов, поднявшись на Олимп власти он знал чем живёт народ и страна, поэтому где нужно действовал жёстко, с урками так подчас и жестоко, а предателей всегда в расход пускали, вы хотя бы хранцузскую революцию возьмите! Да были перегибы,но тот же хрущев получил резолюцию Уймись дурак! время такое было, и Виссарионович чистил страну от мрази и троцкистов, это моё ИМХО, а пугабе с чего начал, родину продавать под крылом собчака? Пугабисты, в атаку gigi.gif

Достойный ответ путинятам.

Белогвардейцы Сталина
 
[^]
T34rus
14.06.2019 - 23:52
3
Статус: Offline


Житель двух городов

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 4452
Цитата (Eymerich @ 14.06.2019 - 22:40)
Цитата (Краснодарец @ 14.06.2019 - 22:37)
В принципе все кто жил при царе могли считаться бывшими белыми!

Жуков так вообще Георгиевский кавалер

А это что зазорно было по твоему? Это награды не белогвардейские, а награды русской армии. Причем давались не за красивые глаза.
Их никто и не скрывал, хотя и не кичился.
 
[^]
Kaviknat
14.06.2019 - 23:53
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 75
"И какими! Тухачевский командир Серебряной роты элитного лейб-гвардии Семеновского полка". Если не ошибаюсь, Тухачевский отвоевал всего первые пол года Первой мировой. Потом благополучно попал в плен, где и просидел остаток войны. Да и считать его выдающимся полководцем сомнительно. Имхо.
Не так давно прочитал одну из версий, что победы Красной армии были обусловлены в том числе и тем, что руководящие должности полков и дивизий занимали кадровые офицеры (полковники и генералы царской армии). Тогда как, у того же Колчака полками командовали поручики.
 
[^]
RVstrax
15.06.2019 - 00:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 14370
Цитата (Eymerich @ 14.06.2019 - 22:33)
Про Слащева забавная история. Он преподавал в школе для военачальников "Выстрел", где и обучал высшее командование воинскому искусству. На одном из уроков он разбирал операцию Гражданской войны Буденного против него, где Буденный своим командованием круто обсохатился. Разбирал его ошибки Слащев с крайним цынизмом, и в итоге Буденный, присутствующий на лекции же, не выдержал и расстрелял Слащева из нагана. Всп пули прошли мимо (полагаю намеренно), на что Слащев трололошечно заявил: "Как вы сейчас стреляете, так вы тогда и воеаали"
Сурьезный был дядька.

какой ток хуйни не слышал про Буденного
И это при царе полный Георгиевский кавалер унтер офицер
за храбрость награждён «полным георгиевским бантом» — Георгиевскими крестами четырёх степеней и Георгиевскими медалями четырёх.
Охотно верю в сказку.Ты Георгия получи сперва хоть одного ! Чтоб ему в нос тыкать что он ...В общем не верю я этому.

Это сообщение отредактировал RVstrax - 15.06.2019 - 00:16
 
[^]
Deins
15.06.2019 - 00:21
1
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Бляха-муха, ну как так-то, а? Что, разве коммуняки краснопузые не все были как Шариков, с его сакраментальным "уж мы их душили-душили, душили-душили", направляемый на подлости недалёким служакой Швондером?
А над ними евреи-сионисты, а ещё выше кровавый Сталин!
Да сказки это всё гоблиновские, с тупичка, не верю нах! alik.gif
 
[^]
makahito
15.06.2019 - 00:29
10
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Kaviknat @ 14.06.2019 - 23:53)
"И какими! Тухачевский командир Серебряной роты элитного лейб-гвардии Семеновского полка". Если не ошибаюсь, Тухачевский отвоевал всего первые пол года Первой мировой. Потом благополучно попал в плен, где и просидел остаток войны. Да и считать  его выдающимся полководцем сомнительно. Имхо.
Не так давно прочитал одну из версий, что победы Красной армии были обусловлены в том числе и тем, что руководящие должности полков и дивизий занимали кадровые офицеры (полковники и генералы царской армии). Тогда как, у того же Колчака полками командовали поручики.

А вспомнить его (Тухачевского) героическую эпопею в Польше, где прямо скажем, обосрался. Его, мягко говоря, неоднозначный взгляд на вооружение Красной Армии.
Ладно, бог с ним. Как раз сегодня высказывание Мао о Сталине прочёл: 30% и 70% - 30 ошибочные решения, 70 - правильные, потом уже к самому Мао так в Китае подошли. Подход правильный. Люди реально оценивают вклад, а не вот это вот солжениценское дерьмо.
Глупо было бы не использовать огромное количество военспецов, лояльно относившихся к советской власти.
Пора относится нормально и без эмоций к историческим личностям. Они живые люди, и ошибки тоже у них были. Просто были ничтожества, вроде Василия Шуйского, Николая Кровавого, а были люди мировой величины, как И.В. Сталин.

Это сообщение отредактировал makahito - 15.06.2019 - 00:31
 
[^]
TopGanKote
15.06.2019 - 03:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 2450
мой прадед перешел на сторону Советов и дослужился до полковника и коменданта Орла .

правда потом был репрессирован , в 56 реабилитирован
 
[^]
pipeclogin
15.06.2019 - 03:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.17
Сообщений: 6429
Герои Советского Союза — полные кавалеры Георгиевского креста

Известно о семи героях:

Агеев, Григорий Антонович (посмертно)
Будённый, Семён Михайлович (один из трёх трижды Героев Советского Союза)
Козырь, Максим Евсеевич
Лазаренко, Иван Сидорович (посмертно)
Мещеряков, Михаил Михайлович
Недорубов, Константин Иосифович
Тюленев, Иван Владимирович
 
[^]
vetal777
15.06.2019 - 03:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471
Цитата (Pretty123 @ 15.06.2019 - 05:47)
Сталин, он путь вождя начал с ссылок и арестов, поднявшись на Олимп власти он знал чем живёт народ и страна, поэтому где нужно действовал жёстко, с урками так подчас и жестоко, а предателей всегда в расход пускали, вы хотя бы хранцузскую революцию возьмите! Да были перегибы,но тот же хрущев получил резолюцию Уймись дурак! время такое было, и Виссарионович чистил страну от мрази и троцкистов, это моё ИМХО, а пугабе с чего начал, родину продавать под крылом собчака? Пугабисты, в атаку gigi.gif

Сталина на самом деле не было. Под этим псевдонимом работала группа людей. Все якобы фотки Сталина подделка.

Это сообщение отредактировал vetal777 - 15.06.2019 - 03:42
 
[^]
Smakigor
15.06.2019 - 06:47
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.04.19
Сообщений: 38
Цитата (RVstrax @ 15.06.2019 - 00:14)
какой ток хуйни не слышал про Буденного
И это при царе полный Георгиевский кавалер унтер офицер
за храбрость награждён «полным георгиевским бантом» — Георгиевскими крестами четырёх степеней и Георгиевскими медалями четырёх.
Охотно верю в сказку.Ты Георгия получи сперва хоть одного ! Чтоб ему в нос тыкать что он ...В общем не верю я этому.

Тактическое и стратегическое мышление унтер-офицера и офицера отличается в силу образования (в том числе и специального) и тем, что командуют они разными по численности подразделениями.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АlekN21rus
15.06.2019 - 06:56
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.08.15
Сообщений: 279
Цитата (hurakan @ 14.06.2019 - 22:04)
В книгах и фильмах особенно последнего времени принято рисовать советских нквэдэшников, смершевцев и прочих особистов некими исчадиями ада, которые выискивают у людей незначительные прегрешения и копают под них расстрельные статьи. Особенно если у человека с их точки зрения замарана биография – сидит кто-нибудь из родственников в лагере, верующий, родители непролетарского происхождения. А уж если человек служил по молодости в царской армии, а тем паче у белых то все. Не место ему в Красной Армии, а сразу к стенке или в лагерь на нары. Но это не совсем так. Вернее совсем не так.


Как задолбали эти фильмы, которые заполонили наши каналы!

Граф Алексей Алексеевич Игнатьев (2 [14] марта 1877 — 20 ноября 1954) — русский и советский военный деятель, дипломат, советник руководителя НКИД, писатель. Генерал-майор Российской империи (1917 г.). Генерал-лейтенант СССР (1943 г.).

Из рода Игнатьевых, сын генерала А. П. Игнатьева и княжны С. С. Мещерской. Начал службу в Кавалергардском полку, участвовал в русско-японской войне. После революции перешёл на советскую службу, опубликовал мемуары «Пятьдесят лет в строю», много раз переиздававшиеся.

Белогвардейцы Сталина
 
[^]
OlegKorney68
15.06.2019 - 07:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14699
Цитата (Kaviknat @ 14.06.2019 - 23:53)
"И какими! Тухачевский командир Серебряной роты элитного лейб-гвардии Семеновского полка". Если не ошибаюсь, Тухачевский отвоевал всего первые пол года Первой мировой. Потом благополучно попал в плен, где и просидел остаток войны. Да и считать  его выдающимся полководцем сомнительно. Имхо.

Ну в Гражданскую один из самых лучших командующих красных. Личность, конечно, неоднозначная, но в личной храбрости его упрекнуть нельзя. За поминаемые полгода Первой мировой он получил 5 орденов. Вроде бы абсолютный рекорд того времени. Попал в плен в окружении. И из "благополучного плена" 4 раза пытался бежать.

После был отправлен в лагерь для неисправимых беглецов в Ингольштадте, где познакомился с Шарлем де Голлем. В сентябре 1917 года совершил пятый побег, ставший успешным, где сумел перейти через границу в Швейцарию. Потом вернулся в Россию через Францию, Англию, Норвегию и Швецию.

"Не то что бы он был жестоким - просто он не имел жалости" - отзыв о Тухачевском французского офицера Реми Рура, сидевшего с ним в германском плену.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 15.06.2019 - 07:03
 
[^]
OSNAZ
15.06.2019 - 07:34
4
Статус: Offline


Водяной

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 3651
Цитата (qswert @ 14.06.2019 - 22:41)
Цитата (Eymerich @ 14.06.2019 - 22:39)
Цитата (qswert @ 14.06.2019 - 22:34)
Цитата (Майкопчанин @ 14.06.2019 - 22:26)
великий стратег и великий человек!

Просто гений многоходовочек wub.gif
Особенно как войну начал со стратегической неподготовленности к обороне lol.gif

Войну начал Гитлер, если ты не в курсе.
Данный пассаж многое говорит о твоем уровне в теме. Ну и соотвтетственно, о ценности твоих суждений по ней.

А великий стратег ничегошеньки не знал, что войны происходят в мире wub.gif
Ну никак не мог предположить, что такой душка Гитлер и напасть может.

Он не предполагал. Он знал. И готовился. Но не успел.Это сейчас хорошо так рассуждать из прекрасного далёка, когда уже всё случилось, что надо было сделать то- то и то- то.
 
[^]
OlegKorney68
15.06.2019 - 07:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14699
Цитата (OSNAZ @ 15.06.2019 - 07:34)
Цитата (qswert @ 14.06.2019 - 22:41)

А великий стратег ничегошеньки не знал, что войны происходят в мире  wub.gif
Ну никак не мог предположить, что такой душка Гитлер и напасть может.

Он не предполагал. Он знал. И готовился. Но не успел.Это сейчас хорошо так рассуждать из прекрасного далёка, когда уже всё случилось, что надо было сделать то- то и то- то.

Сталин, конечно, не курил бамбук и вопросам войны уделял первостепенное значение. Можно посмотреть сколько раз он принимал военных и разных конструкторов по журналу учета посетителей.

Но дипломатическую часть подготовки к войне и ее военно-оперативную часть он провалил. Будем объективны. Начало войны и ее неудачный ход во многом его вина. Но признавать и исправлять свои ошибки он умел. И роль его в окончательной победе, особенно в хозяйственно-экономической составляющей, огромна.

Как там у Мао? 70 на 30? Пожалуй, по роли в ВОВ, соглашусь.
 
[^]
Триангулятор
15.06.2019 - 07:47
13
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 415
Цитата
А великий стратег ничегошеньки не знал, что войны происходят в мире
Ну никак не мог предположить, что такой душка Гитлер и напасть может.

Для дебила по буквам: чтобы встретить врага полностью готовым, надо было объявить мобилизацию. После объявления мобилизации весь ебучий цивилизованый мир агрессором считал бы СССР. Все только этого и ждали. Так понятнее disgust.gif

Это сообщение отредактировал Триангулятор - 15.06.2019 - 07:49
 
[^]
Tkr
15.06.2019 - 07:51
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1128
Цитата (OlegKorney68 @ 15.06.2019 - 15:42)
Цитата (OSNAZ @ 15.06.2019 - 07:34)
Цитата (qswert @ 14.06.2019 - 22:41)

А великий стратег ничегошеньки не знал, что войны происходят в мире  wub.gif
Ну никак не мог предположить, что такой душка Гитлер и напасть может.

Он не предполагал. Он знал. И готовился. Но не успел.Это сейчас хорошо так рассуждать из прекрасного далёка, когда уже всё случилось, что надо было сделать то- то и то- то.

Сталин, конечно, не курил бамбук и вопросам войны уделял первостепенное значение. Можно посмотреть сколько раз он принимал военных и разных конструкторов по журналу учета посетителей.

Но дипломатическую часть подготовки к войне и ее военно-оперативную часть он провалил. Будем объективны. Начало войны и ее неудачный ход во многом его вина. Но признавать и исправлять свои ошибки он умел. И роль его в окончательной победе, особенно в хозяйственно-экономической составляющей, огромна.

Как там у Мао? 70 на 30? Пожалуй, по роли в ВОВ, соглашусь.

Камрад, на 1 сентября 1939 года сильнейшими в военном смысле странами мира считались Англия, Франция и Бельгия. На 22 июня 1941 года они были разбиты Вермахтом в хлам. И все ресурсы Европы, самой развитой в промышленном отношении части мира, работали на немцев.
Чтобы оценивать противостояние в таким противником и тыкать в ошибки и провалы Сталина нужно быть весьма подкованным в вопросе человеком. Ну, чтобы самому хотя бы не выглядеть малолетним дураком.
 
[^]
OlegKorney68
15.06.2019 - 07:51
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14699
Цитата (Триангулятор @ 15.06.2019 - 07:47)
Цитата
А великий стратег ничегошеньки не знал, что войны происходят в мире
Ну никак не мог предположить, что такой душка Гитлер и напасть может.

Для дебила по буквам: чтобы встретить врага полностью готовым, надо было объявить мобилизацию. После объявления мобилизации весь ебучий цивилизованый мир агресором считал бы СССР. Так понятнее disgust.gif

Ну вот не надо. dont.gif К 1941 году у цивилизованного мира Гитлер был уже виноват во всем. И даже если бы Сталин действительно нанес по рейху превентивный удар (гипотеза Резуна-Суворова), то он получил бы уверения в полной к этому поддержке.

Черчилль после своей речи о поддержке СССР (он сразу же выступил 22 июня) в неформальном кругу сказал: "Если бы Гитлер вторгся в Ад, то в палате общин я бы минимум благожелательно отозвался о сатане".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17802
0 Пользователей:
Страницы: (14) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх