Несостоявшаяся испанская Хиросима

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rold
10.03.2019 - 16:42
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7101
Цитата (SBrute @ 10.03.2019 - 16:34)
Цитата (SESHOK @ 10.03.2019 - 15:56)
Если бы от удара пришел в действие электрический запал боеголовки...

С чего бы это он вдруг сдетонировал от удара? Журналисты такие журналисты, блять.

Ну, а почему тротил всё же сдетонировал? именно взрыв троила разметал плутоний по большой площади. Если бы не было взрыва, то подобрали бы пару шариков плутония и всё, никаких мероприятий по дезактивации не потребовалось бы.
А так, плутоний большая гадость, он альфа-активен. Внутрь организма попадёт - будет очень плохо. Период полураспада 24 тысячи лет, вот там ещё сотни тысяч лет нельзя будет земледелием заниматься.
 
[^]
Zhir
10.03.2019 - 16:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 591
Цитата (UmkaДВ @ 10.03.2019 - 16:26)
У нас хоть за Урал и на ДВ бежать можно.

Только пока пробираешься по Уралу, еще больше нахапаешь)

Несостоявшаяся испанская Хиросима
 
[^]
Gdialex
10.03.2019 - 17:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (Rold @ 10.03.2019 - 17:42)
Цитата (SBrute @ 10.03.2019 - 16:34)
Цитата (SESHOK @ 10.03.2019 - 15:56)
Если бы от удара пришел в действие электрический запал боеголовки...

С чего бы это он вдруг сдетонировал от удара? Журналисты такие журналисты, блять.

Ну, а почему тротил всё же сдетонировал? именно взрыв троила разметал плутоний по большой площади. Если бы не было взрыва, то подобрали бы пару шариков плутония и всё, никаких мероприятий по дезактивации не потребовалось бы.
А так, плутоний большая гадость, он альфа-активен. Внутрь организма попадёт - будет очень плохо. Период полураспада 24 тысячи лет, вот там ещё сотни тысяч лет нельзя будет земледелием заниматься.

Взрыв современного термояда относительно чистый. Прореагирует практически 90% вещества заряда, в сравнении с выбросами того же чернобыля. За годик все рассеется. А вот когда концентраты радиоактивных веществ распыляются это много хуже. Правда сам взрыв в жилой зоне как то не очень приятен. Но к нынешнему времени не была бы там никакая радиоактивная пустыня. Даже Хиросима и Нагасаки вполне себе жилые города, а там ведь упали бомбы примитивные, где только 12-15% вещества прореагировало. Остальное рассеялось по округе.
 
[^]
VoltOL
10.03.2019 - 17:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 8631
Цитата
Сравнение упавшей бомбы, которая даже не взорвалась с атомной катастрофой с сотнями тысяч жертв.

Цитата
Молодцы американцы, что скажешь. Полмира вокруг засрали, а у себя чисто.
Да, вспомнить и осудить амеров- наша задача
 
[^]
anikifya
10.03.2019 - 17:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 6916
Цитата (VoltOL @ 10.03.2019 - 16:06)
По официальным данным в результате инцидента радиоактивному заражению разной степени интенсивности подверглись около 230 гектаров почвы, часть из которой использовалась под пашню. Жертв среди гражданского населения зафиксировано не было. Несмотря на своевременно проведенные работы по дезактивации грунта и зданий, радиационный мониторинг в этой местности осуществляется по сей день. Подвергшиеся сильному заражению места падений 2 и 3 ("impact point" на схеме), общей площадью более 2 гектаров, объявлены карантинными и посещение их не рекомендуется. © 2 гектара, даже 230 - это вообще ничто. Сравните с чернобыльской катастрофой. Радиоактивные осадки даже до Питера донесло. Число погибших даже упоминать не хочется.

хуево не понимать, сколько радиактивного вещества в реакторе, и сколько в бомбе dont.gif
 
[^]
Бокин
10.03.2019 - 17:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5289
Уже начиная с середины 50-х годов для применения атомного оружия перед отцепкой (пуском) надо было ввести специальный код - это первая ступень безопасности, без неё можно сбросить бомбу или отстрелить ракету/торпеду "НА НЕВЗРЫВ".
Эта система предусмотрена каким-то международным договором, помимо этой ступени там их ещё несколько.
Самая большая опасность в этой ситуации - разрушение боеприпаса и радиоактивное заражение местности, что тоже маловероятно.

На нескольких снимках на бомбе сверху видно некую конструкцию - это элемент бомбодержателя, при нормальном сбросе он остаётся на самолёте, при сбросе на "НЕВЗРЫВ" - на бомбе, тем самым не снимаются ещё 1 или 2 блокировки от подрыва.
Только парашют раскрывается, для уменьшения деформаций бомбы при приземлении.
И даже при разрушении самого заряда заражение местности не будет масштабным, по причине не очень большого количества делящегося вещества и большой механической прочности заряда.

Но для таких случаев существует целый протокол действий обязательно включающий дозиметрию.

Был свидетелем падения ракеты с СБЧ при подвеске на самолёт, упала с на ложемент транспортировочный, никаких внешних повреждений, тем не менее - ракета снята. Представитель от 12 ГУ МО замерил уровень радиации, ракета увезена на позицию подготовки, БЧ снята (была-ли она там вообще ни нам (экипажу), ни техсоставу неизвестно.
 
[^]
mrPitkin
10.03.2019 - 17:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (SESHOK @ 10.03.2019 - 17:56)
17 января 1966 года, 9:30 утра. С авиабазы НАТО под Севильей взлетает "воздушный танкер" KС-135 со 110 тоннами керосина на борту. Предстоит обычный полет и рутинная дозаправка очередного стратегического бомбардировщика ВВС США, одного из тех, что круглосуточно патрулировали южные границы воздушного пространства стран Варшавского Договора.

8 фото via

KC-135 Stratotanker заправляет F-15C Eagle

Пиндосня к тому времени не смогла создать межконтинентальные ракеты из за своей отсталости, поэтому патрулировала бомбардировщиками.
 
[^]
крекспфекс
10.03.2019 - 17:35
2
Статус: Offline


Бармалей

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 3719
Цитата (SESHOK @ 10.03.2019 - 16:57)
юго-восточная Испания от Гранады до Аликанте была бы сейчас мертвой радиоактивной пустыней,

Почему Хиросима и Нагасаки не стали радиоактивными пустынями?
 
[^]
Rold
10.03.2019 - 17:43
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7101
Цитата (Gdialex @ 10.03.2019 - 17:02)

Взрыв современного термояда относительно чистый. Прореагирует практически 90% вещества заряда, в сравнении с выбросами того же чернобыля. За годик все рассеется.

Хрен там распадётся.
Период полураспада плутония 24000 лет. Периоды полураспада осколков деления самые разные, т.к. этих осколков очень много. Ещё активация зоны взрыва нейтронным излучением.
 
[^]
capul
10.03.2019 - 17:45
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 518
а Mark15, водородную бомбу сброшеную в аварийной ситуации у берегов Южной Каролины так и не нашли)))
 
[^]
PhoenixSV
10.03.2019 - 18:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1059
Цитата
Производимые в последние годы замеры в зоне поражения показывают, что в районе Паломареса продолжает сохраняться уровень радиации, значительно превышающий допустимый.

Мог бы быть город-побратим (Карабаш)

Несостоявшаяся испанская Хиросима
 
[^]
зудука
10.03.2019 - 18:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12167
Цитата (Gdialex @ 10.03.2019 - 17:02)
Взрыв современного термояда относительно чистый. Прореагирует практически 90% вещества заряда, в сравнении с выбросами того же чернобыля. За годик все рассеется. А вот когда концентраты радиоактивных веществ распыляются это много хуже. Правда сам взрыв в жилой зоне как то не очень приятен. Но к нынешнему времени не была бы там никакая радиоактивная пустыня. Даже Хиросима и Нагасаки вполне себе жилые города, а там ведь упали бомбы примитивные, где только 12-15% вещества прореагировало. Остальное рассеялось по округе.

А какой взрыв вы имеете ввиду?
Штатный, на определенной высоте или наземный?
Как быть с тем "реактором без корпуса" который в считанные десятки милисекунд производит всю таблицу Менделеева но только в виде радиактивных изотопов.
Да еще и наведенная радиация на грунте и в поднятом на километры вверх столбе в тысячи тонн пыли.

Сильно сомневаюсь, что эти 10% за годик рассосутся в пространстве. Точнее, что они будут кого то волновать, по сравнению с 90% прореагировавших.
 
[^]
Микаэль
10.03.2019 - 19:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1590
Не верю ни слову.
Во-первых энергии удара о землю недостаточно для подрыва тротила.
Во-вторых плутоний из атомной бомбы можно в руках держать, так как он "очищен" и не имеет активности.
И таки-да в "ядреной" бомбе нет никаких "других" запалов.
Один-единственный, да еще и заблокированный 10 защитами.
Ни от какого внешнего воздействия он не подорвется.
Как-то так.
 
[^]
DOGER
10.03.2019 - 19:10
-2
Статус: Offline


Ку-КУ, Йопта!

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 1400
Цитата (SBrute @ 10.03.2019 - 16:34)
Цитата (SESHOK @ 10.03.2019 - 15:56)
Если бы от удара пришел в действие электрический запал боеголовки...

С чего бы это он вдруг сдетонировал от удара? Журналисты такие журналисты, блять.

Вы плохо осведомлены о причинах цепной реакции dont.gif , тем более, что был подобный случай, когда физик, случайно уронил плутониевый шарик.
 
[^]
sargat68
10.03.2019 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.17
Сообщений: 3545
Цитата (UmkaДВ @ 10.03.2019 - 16:26)
Молодцы американцы, что скажешь. Полмира вокруг засрали, а у себя чисто. А европейцы даже на своих ошибках не учатся. У нас хоть за Урал и на ДВ бежать можно.

Они и у себя теряли. Только хуй нашли.
 
[^]
rosdon
10.03.2019 - 19:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 254
Цитата (Контактор @ 10.03.2019 - 16:09)
На фото,мужик писюн свой найти не может,после омовения? sm_biggrin.gif

нет! просто яйца светятся)) gigi.gif

Несостоявшаяся испанская Хиросима
 
[^]
VoltOL
10.03.2019 - 22:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 8631
Цитата
хуево не понимать, сколько радиактивного вещества в реакторе, и сколько в бомбе
Так же плохо не понимато , что вреда Чернобыль принес на порядки больше. Но ТС заметил соринку в чужом глазу. Молодец!
 
[^]
Шурилла
10.03.2019 - 22:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2552
Цитата (VoltOL @ 10.03.2019 - 22:10)
Цитата
хуево не понимать, сколько радиактивного вещества в реакторе, и сколько в бомбе
Так же плохо не понимато , что вреда Чернобыль принес на порядки больше. Но ТС заметил соринку в чужом глазу. Молодец!

В Чернобыле был тепловой взрыв, раскидавший радиоактивную начинку реактора, а что произошло в испанском Паломаресе, лучше всего описано в книге Дж. Горз "Подъём Затонувших Кораблей".

https://www.litmir.me/br/?b=10521&p=74

Это сообщение отредактировал Шурилла - 10.03.2019 - 22:35
 
[^]
gogindra
10.03.2019 - 22:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3219

значительно лучше описано в книге Шульц Тэд "Бомбы Паломареса" - есть в Сети cheer.gif
 
[^]
akmaks
10.03.2019 - 23:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 9175
Цитата (Gdialex @ 10.03.2019 - 18:02)
Цитата (Rold @ 10.03.2019 - 17:42)
Цитата (SBrute @ 10.03.2019 - 16:34)
Цитата (SESHOK @ 10.03.2019 - 15:56)
Если бы от удара пришел в действие электрический запал боеголовки...

С чего бы это он вдруг сдетонировал от удара? Журналисты такие журналисты, блять.

Ну, а почему тротил всё же сдетонировал? именно взрыв троила разметал плутоний по большой площади. Если бы не было взрыва, то подобрали бы пару шариков плутония и всё, никаких мероприятий по дезактивации не потребовалось бы.
А так, плутоний большая гадость, он альфа-активен. Внутрь организма попадёт - будет очень плохо. Период полураспада 24 тысячи лет, вот там ещё сотни тысяч лет нельзя будет земледелием заниматься.

Взрыв современного термояда относительно чистый. Прореагирует практически 90% вещества заряда, в сравнении с выбросами того же чернобыля. За годик все рассеется. А вот когда концентраты радиоактивных веществ распыляются это много хуже. Правда сам взрыв в жилой зоне как то не очень приятен. Но к нынешнему времени не была бы там никакая радиоактивная пустыня. Даже Хиросима и Нагасаки вполне себе жилые города, а там ведь упали бомбы примитивные, где только 12-15% вещества прореагировало. Остальное рассеялось по округе.

Это - если "сферический конь в вакууме".
При реальном взрыве всё несколько сложнее - Плутоний не распадается "в ноль", а продукты его распада сами радиоактивны. Нейтронами облучается вещество корпуса бомбы -> ещё кучка изотопов... Земля, вода и даже воздух ,при таком большом потоке нейтронов ,ещё изотопов добавят...

Вообщем, термояд "относительно" чистый... Относительно совсем "грязных" первых американских бомб, сброшенных на японские города...
 
[^]
gogindra
10.03.2019 - 23:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3219
Цитата (Микаэль @ 10.03.2019 - 19:09)
Не верю ни слову.
Во-первых энергии удара о землю недостаточно для подрыва тротила.
Во-вторых плутоний из атомной бомбы можно в руках держать, так как он "очищен" и не имеет активности.
И таки-да в "ядреной" бомбе нет никаких "других" запалов.
Один-единственный, да еще и заблокированный 10 защитами.
Ни от какого внешнего воздействия он не подорвется.
Как-то так.


Во-первых энергии удара о землю недостаточно для подрыва тротила.

Да сработал таки один (или несколько?) штатных взрывателей

Во-вторых плутоний из атомной бомбы можно в руках держать, так как он "очищен" и не имеет активности.

Вроде в отечественных источниках про ядерную программу есть байки, что Курчатов показывал Л П Берии тот самый "шарик" из плутония и чуть не потрогать предлагал - "на ошупь тёплый"!!!
Впрочем - плутоний - он просто зараза -Ядовитый!
Потому - щупать его не стоит/а то не СтоИт будет!

И таки-да в "ядреной" бомбе нет никаких "других" запалов.
Один-единственный, да еще и заблокированный 10 защитами.
Ни от какого внешнего воздействия он не подорвется.
Как-то так.


из Педивики про имплозивную схему Бомбы как-то НЕ так:

"Очень важен также одновременный подрыв всех детонаторов - 32 шт" gigi.gif

И про конкретные те Бонбы в Паломаресе были пусть и сугубо журналюгские...
но описания по горячим следам: ЧТО из ТРЁХ ступеней защиты - ДВЕ сработали!!! т.е команда прошла на подрыв!

Только рассинхронизация подрыва зарядов - НО ВЕДЬ сработали!!!
(сколько из тех - 32.. 64ёх в более поздних машинках?)

Потому и засралось так!

 
[^]
conung
10.03.2019 - 23:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 6369
По мотивам этой аварии быыл снят фильм.Вроде название "Когда всплыла рыба"
Видел его в глубоком детстве.. По сюжету рыбаки нашли ящик и думали что это сейф с деньгами и вытравливали отверстие кислотой..
 
[^]
kurtosis
10.03.2019 - 23:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 14809
Цитата (akmaks @ 11.03.2019 - 05:05)

Вообщем, термояд "относительно" чистый... Относительно совсем "грязных" первых американских бомб, сброшенных на японские города...

смотря какая конструкция заряда, сейчас делают 3х ступенчатые заряды, третья ступень (обкладки из урана 238 который делится под действием нейтронного потока термоядерного взрыва ) позволяет в разы увеличить мощность взрыва. Эта реакция очень грязная. Когда взрывали мать всех бомб третью ступень тупо отключили заменив обкладки из урана пустышками, это уменьшило силу взрыва со 100 Мт то 50 Мт, но зато значительно снизило загрязнение.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5934
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх