Барклай-де-Толли: полководец, о котором не стоит забывать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АбрекЪ
17.11.2018 - 08:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (ButсhCoolige @ 17.11.2018 - 05:28)
Спасибо!

Кстати, он стал вторым полным кавалером ордена Святого Георгия, первым был Михаил Кутузов. А всего на данный момент полных кавалеров четверо.

Кутузов Георгия 1 степени получил, но рескрипт об официальном награждении так и не был подписан царём. Загадочная история.
 
[^]
АбрекЪ
17.11.2018 - 08:08
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (КОРОВКИН @ 17.11.2018 - 06:59)
Армия была у Наполеона больно обученная и воевать нашим, давать сражения, было смерти подобно, Бородино это доказало. А Барклай это заранее знал.
Не муштровать нужно солдатов, а учить военному делу.
Поэтому и стали использовать тактику выжженной земли. Только так и победили + генерал мороз.

Каждой оккупационной армии в России мешают: то мороз, то грязь, то плохие дороги.... lol.gif

"Ух, если б не природа, мы бы этих русских..." moderator.gif

Кстати, с таким же основанием можно писать, что летом 1812 года французов победил "генерал Жара".

В июне сначала стояла небывалая жара, от чего в первые восемь дней похода Великая Армия из 80 тысяч лошадей потеряла каждую десятую, а всего за первый месяц пали 22 тысячи лошадей.

Или "генерал Понос" rulez.gif

Врач баварской кавалерии Генрих Росс пишет, что "из-за отсутствия привычной пищи — хлеба, муки, молока, вина и водки, из-за постоянной жажды, в результате которой люди бросались на все, что могло дать им влагу (например, сосали лед из помещичьих погребов), у многих солдат начался понос".

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 17.11.2018 - 08:08
 
[^]
lutalivre
17.11.2018 - 08:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Victuar @ 17.11.2018 - 07:48)
Цитата (КОРОВКИН @ 17.11.2018 - 06:59)
Армия была у Наполеона больно обученная и воевать нашим, давать сражения, было смерти подобно, Бородино это доказало. А Барклай это заранее знал.
Не муштровать нужно солдатов, а учить военному делу.
Поэтому и стали использовать тактику выжженной земли. Только так и победили + генерал мороз.

Охуеть. Т.е. нужно не обучать свою армию, а тупо сьебываться вглубь страны бросая жителей и сжигая их дома. Это как если к тебе в дом пришел грабитель, а ты спрятался под диваном и когда он уже ушел ты гордо выполз и заявил, что только так ты смог его выгнать. lol.gif

Ну так просто все в курсе что армия противника продвигаясь вперёд будет нести потери и силы его будут таять. А потом когда противник ослабнет можно будет его бить. Противник то это сильнейшая в мире армия, обладающая численным превосходством, во главе её Наполеон.

Ещё Пётр I успешно использовал такое против Карла XII и тот потрепыхался, но повернул на юг достигнув Татарска ( это 65 километров к юго-западу от Смоленска).
 
[^]
АРИКЕ
17.11.2018 - 08:16
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543
Цитата (spas77 @ 17.11.2018 - 06:06)
Цитата (lann @ 17.11.2018 - 09:50)
Цитата
как сегодня считают многие историки, могло и не быть знаменитой победы Михаила Илларионовича Кутузова под Москвой?

Это которая победа? Когда Наполеон Москву взял и спокойненько там проживал в течении 30 дней?
Может новые исторические открытия?

Барклай, блять, де Толли - такое благозвучное, истинно русссское, народное можно сказать, имя крестьянина. Нет? Крепостник? Ну ладно, хуй с ним. Главное, что наш. Из народа. И хотя весь генштаб изъяснялся и переписывался исключительно на французском, или немецком, но всё равно видать тогдашние крепостники были исконно русскими и радеющими за благо народа. А чего стоит тогда имя нашего Великого министра иностранных дел. Прекрасного парня из русской глубинки - Нессельроде.
Возможно вы забыли великого русского классика Пушкина, который высмеивал этого пидораса-лизоблюда Кутузова.

Ничего не изменилось с того времени. Кучка вурдалаков и упырей покрывает себя славой на костях руссклого народа во имя интересов правящей династии.

Пы.Сы. Картинка военного совета с председательствующим накрахмаленным и напудренным Кутузовым - полный фэйк.

Канонический долбоеб...

Не определяется как гомо сапиенс...
План ведения войны с Наполеоном был выработан ещё за год до её начала.
Его Барклай-де-Толли и выполнял.
Не было у нас тогда столько войск, чтобы убить весь тогдашний укос "евроинтеграторов" разом, в приграничном сражении.
Пришлось отступать...
Феерический бред о "победе" галлов при Бородине, от них же и происходит.., 213 тыс.военнопленных по состоянию на 01.01.1813 года тому подтверждением и т.д.
Вот то, что Михайлу Илларионыча, великого прозорливца, не послушали и пошли Европу освобождать, это зря...
А уж коли пошли, то Париж надо было сжечь дотла, а Францию разграбить вдребезги - чтобы последующим укосам "евроинтеграторского" скота неповадно было!

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 17.11.2018 - 08:24
 
[^]
Нерусский13
17.11.2018 - 08:18
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.03.17
Сообщений: 149
Цитата (КОРОВКИН @ 17.11.2018 - 08:59)
Армия была у Наполеона больно обученная и воевать нашим, давать сражения, было смерти подобно, Бородино это доказало. А Барклай это заранее знал.
Не муштровать нужно солдатов, а учить военному делу.
Поэтому и стали использовать тактику выжженной земли. Только так и победили + генерал мороз.

А мороз тут при чем?

Температурная таблица из отчета
Виленской астрономической
обсерватории за 1812 г.
Октябрь 28 +3,7
Октябрь 29 +3,5
Октябрь 30 -0,5
Октябрь 31 -0,5
Ноябрь 01 -2
Ноябрь 02 -4
Ноябрь 03 -5,2
Ноябрь 04 0
Ноябрь 05 +2
Ноябрь 06 +1,5
Ноябрь 07 +1
Ноябрь 08 +1
Ноябрь 09 -2
Ноябрь 10 +1
Ноябрь 11 +1
Ноябрь 12 +3,5
Ноябрь 13 -8
Ноябрь 14 -9,2
Ноябрь 15 -6,5
Ноябрь 16 -3
Ноябрь 17 -2
Ноябрь 18 +1,5
Ноябрь 19 +1,5
Ноябрь 20 -0,5
Ноябрь 21 -2,5
Ноябрь 22 -6,2
Ноябрь 23 -5,5
 
[^]
АРИКЕ
17.11.2018 - 08:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543
Цитата (Нерусский13 @ 17.11.2018 - 08:18)
Цитата (КОРОВКИН @ 17.11.2018 - 08:59)
Армия была у Наполеона больно обученная и воевать нашим, давать сражения, было смерти подобно, Бородино это доказало. А Барклай это заранее знал.
Не муштровать нужно солдатов, а учить военному делу.
Поэтому и стали использовать тактику выжженной земли. Только так и победили + генерал мороз.

А мороз тут при чем?

Температурная таблица из отчета
Виленской астрономической
обсерватории за 1812 г.
Октябрь 28 +3,7
Октябрь 29 +3,5
Октябрь 30 -0,5
Октябрь 31 -0,5
Ноябрь 01 -2
Ноябрь 02 -4
Ноябрь 03 -5,2
Ноябрь 04 0
Ноябрь 05 +2
Ноябрь 06 +1,5
Ноябрь 07 +1
Ноябрь 08 +1
Ноябрь 09 -2
Ноябрь 10 +1
Ноябрь 11 +1
Ноябрь 12 +3,5
Ноябрь 13 -8
Ноябрь 14 -9,2
Ноябрь 15 -6,5
Ноябрь 16 -3
Ноябрь 17 -2
Ноябрь 18 +1,5
Ноябрь 19 +1,5
Ноябрь 20 -0,5
Ноябрь 21 -2,5
Ноябрь 22 -6,2
Ноябрь 23 -5,5

Наплевать на любые внешние условия, да хоть от бубонной чумы они все разом попередохли, какая разница!?
Супостат должен был издохнуть, и он издох...
Главное, что отомстили врагу слабо, в результате он высаживался через сорок лет под нашим Севастополем ...

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 17.11.2018 - 08:49
 
[^]
lutalivre
17.11.2018 - 08:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (АРИКЕ @ 17.11.2018 - 08:16)
Цитата (spas77 @ 17.11.2018 - 06:06)
Цитата (lann @ 17.11.2018 - 09:50)
Цитата
как сегодня считают многие историки, могло и не быть знаменитой победы Михаила Илларионовича Кутузова под Москвой?

Это которая победа? Когда Наполеон Москву взял и спокойненько там проживал в течении 30 дней?
Может новые исторические открытия?

Барклай, блять, де Толли - такое благозвучное, истинно русссское, народное можно сказать, имя крестьянина. Нет? Крепостник? Ну ладно, хуй с ним. Главное, что наш. Из народа. И хотя весь генштаб изъяснялся и переписывался исключительно на французском, или немецком, но всё равно видать тогдашние крепостники были исконно русскими и радеющими за благо народа. А чего стоит тогда имя нашего Великого министра иностранных дел. Прекрасного парня из русской глубинки - Нессельроде.
Возможно вы забыли великого русского классика Пушкина, который высмеивал этого пидораса-лизоблюда Кутузова.

Ничего не изменилось с того времени. Кучка вурдалаков и упырей покрывает себя славой на костях руссклого народа во имя интересов правящей династии.

Пы.Сы. Картинка военного совета с председательствующим накрахмаленным и напудренным Кутузовым - полный фэйк.

Канонический долбоеб...

Не определяется как гомо сапиенс...
План ведения войны с Наполеоном был выработан ещё за год до её начала.
Его Барклай-де-Толли и выполнял.
Не было у нас тогда столько войск, чтобы убить весь тогдашний укос "евроинтеграторов" разом, в приграничном сражении.
Пришлось отступать...
Феерический бред о "победе" галлов при Бородине, от них же и происходит.., 213 тыс.военнопленных по состоянию на 01.01.1813 года тому подтверждением и т.д.
Вот то, что Михайлу Илларионыча, великого прозорливца, не послушали и пошли Европу освобождать, это зря...
А уж коли пошли, то Париж надо было сжечь дотла, а Францию разграбить вдребезги - чтобы последующим укосам "евроинтеграторского" скота неповадно было!

Откуда такие лихие и нелепые предположения что русские войска могли сжечь Париж и разграбить Францию вдребезги.

Русские войска в 1814 году составляли только треть от войск союзников что перешли Рейн ( три армии пришедшие с востока) плюс там была ещё и армия Веллингтона на юге Франции. Если бы они вели себя так, то их остановили бы союзники, а французы помогли бы. Могли бы вообще не вернуться домой в результате.

 
[^]
bench
17.11.2018 - 08:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 1521
Цитата (lann @ 17.11.2018 - 07:50)
Цитата
как сегодня считают многие историки, могло и не быть знаменитой победы Михаила Илларионовича Кутузова под Москвой?

Это которая победа? Когда Наполеон Москву взял и спокойненько там проживал в течении 30 дней?
Может новые исторические открытия?

Барклай, блять, де Толли - такое благозвучное, истинно русссское, народное можно сказать, имя крестьянина. Нет? Крепостник? Ну ладно, хуй с ним. Главное, что наш. Из народа. И хотя весь генштаб изъяснялся и переписывался исключительно на французском, или немецком, но всё равно видать тогдашние крепостники были исконно русскими и радеющими за благо народа. А чего стоит тогда имя нашего Великого министра иностранных дел. Прекрасного парня из русской глубинки - Нессельроде.
Возможно вы забыли великого русского классика Пушкина, который высмеивал этого пидораса-лизоблюда Кутузова.

Ничего не изменилось с того времени. Кучка вурдалаков и упырей покрывает себя славой на костях русского народа во имя интересов правящей династии.

Пы.Сы. Картинка военного совета с председательствующим накрахмаленным и напудренным Кутузовым - полный фэйк. Современники его ненавидели, но к сожалению Историю пишут/переписывают власть имущие. И вместо памятников русскому крепостному (забритому в солдаты на 25 лет) ставят памятники этой бездарности Кутузову. Причем нет никакой исторической памяти. И хотя достаточно почитать классиков русской литературы и воспоминания/мемуары тогдашних лет, то становится понятно, что Кутузов проебал всё, начиная с Аустерлица и заканчивая Москвой, положив кучу народа, даже больше чем у французов.

Доброе утро. А Вы не можете дать ссылку или информацию в личку по поводу тех, 1812 годов. Просто в последнее время начал читать именно про военное время 19 века.
И как то стало ну очень интересно.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
АРИКЕ
17.11.2018 - 09:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543
Цитата (lutalivre @ 17.11.2018 - 08:50)
Цитата (АРИКЕ @ 17.11.2018 - 08:16)
Цитата (spas77 @ 17.11.2018 - 06:06)
Цитата (lann @ 17.11.2018 - 09:50)
Цитата
как сегодня считают многие историки, могло и не быть знаменитой победы Михаила Илларионовича Кутузова под Москвой?

Это которая победа? Когда Наполеон Москву взял и спокойненько там проживал в течении 30 дней?
Может новые исторические открытия?

Барклай, блять, де Толли - такое благозвучное, истинно русссское, народное можно сказать, имя крестьянина. Нет? Крепостник? Ну ладно, хуй с ним. Главное, что наш. Из народа. И хотя весь генштаб изъяснялся и переписывался исключительно на французском, или немецком, но всё равно видать тогдашние крепостники были исконно русскими и радеющими за благо народа. А чего стоит тогда имя нашего Великого министра иностранных дел. Прекрасного парня из русской глубинки - Нессельроде.
Возможно вы забыли великого русского классика Пушкина, который высмеивал этого пидораса-лизоблюда Кутузова.

Ничего не изменилось с того времени. Кучка вурдалаков и упырей покрывает себя славой на костях руссклого народа во имя интересов правящей династии.

Пы.Сы. Картинка военного совета с председательствующим накрахмаленным и напудренным Кутузовым - полный фэйк.

Канонический долбоеб...

Не определяется как гомо сапиенс...
План ведения войны с Наполеоном был выработан ещё за год до её начала.
Его Барклай-де-Толли и выполнял.
Не было у нас тогда столько войск, чтобы убить весь тогдашний укос "евроинтеграторов" разом, в приграничном сражении.
Пришлось отступать...
Феерический бред о "победе" галлов при Бородине, от них же и происходит.., 213 тыс.военнопленных по состоянию на 01.01.1813 года тому подтверждением и т.д.
Вот то, что Михайлу Илларионыча, великого прозорливца, не послушали и пошли Европу освобождать, это зря...
А уж коли пошли, то Париж надо было сжечь дотла, а Францию разграбить вдребезги - чтобы последующим укосам "евроинтеграторского" скота неповадно было!

Откуда такие лихие и нелепые предположения что русские войска могли сжечь Париж и разграбить Францию вдребезги.

Русские войска в 1814 году составляли только треть от войск союзников что перешли Рейн ( три армии пришедшие с востока) плюс там была ещё и армия Веллингтона на юге Франции. Если бы они вели себя так, то их остановили бы союзники, а французы помогли бы. Могли бы вообще не вернуться домой в результате.

Наплевать - сжечь и разграбить, да и дело с концом.
Но лучше было туда вобще не ходить, пусть бы европартнёры вцепились друг другу в глотки и рвали друг друга...
Потом втупую грохнуть победителя...
Вот что Михайла Илларионыч ввиду имел, я об этом, собственно...
А бисер перед свиньями метать, занятие неблагодарное ... один мпх свиньи это не поймут, расценят как слабость и "возвеличат" сами себя в собственных глазах, будучи говном, по определению.

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 17.11.2018 - 09:13
 
[^]
КОРОВКИН
17.11.2018 - 09:30
1
Статус: Offline


Душнила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 4744
Цитата (Victuar @ 17.11.2018 - 07:48)
Цитата (КОРОВКИН @ 17.11.2018 - 06:59)
Армия была у Наполеона больно обученная и воевать нашим, давать сражения, было смерти подобно, Бородино это доказало. А Барклай это заранее знал.
Не муштровать нужно солдатов, а учить военному делу.
Поэтому и стали использовать тактику выжженной земли. Только так и победили + генерал мороз.

Охуеть. Т.е. нужно не обучать свою армию, а тупо сьебываться вглубь страны бросая жителей и сжигая их дома. Это как если к тебе в дом пришел грабитель, а ты спрятался под диваном и когда он уже ушел ты гордо выполз и заявил, что только так ты смог его выгнать. lol.gif

Хочешь мира - готовся к войне.
А обучать нужно не когда враг у ворот, а регулярно.

И гитлеровские генералы не дураки были, но почему так с морозами проебались ХЗ, есть версия что не предполагали войны зимой, типа победят осенью 100 пудов.
 
[^]
spas77
17.11.2018 - 09:46
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3378
Цитата (КОРОВКИН @ 17.11.2018 - 13:30)
Цитата (Victuar @ 17.11.2018 - 07:48)
Цитата (КОРОВКИН @ 17.11.2018 - 06:59)
Армия была у Наполеона больно обученная и воевать нашим, давать сражения, было смерти подобно, Бородино это доказало. А Барклай это заранее знал.
Не муштровать нужно солдатов, а учить военному делу.
Поэтому и стали использовать тактику выжженной земли. Только так и победили + генерал мороз.

Охуеть. Т.е. нужно не обучать свою армию, а тупо сьебываться вглубь страны бросая жителей и сжигая их дома. Это как если к тебе в дом пришел грабитель, а ты спрятался под диваном и когда он уже ушел ты гордо выполз и заявил, что только так ты смог его выгнать. lol.gif

Хочешь мира - готовся к войне.
А обучать нужно не когда враг у ворот, а регулярно.

И гитлеровские генералы не дураки были, но почему так с морозами проебались ХЗ, есть версия что не предполагали войны зимой, типа победят осенью 100 пудов.

Что автоматом означает глубокий проеб фрицевского генштаба. "Летчик должен лететь впереди самолета". Це, Василий Ершов.
Попытка задрыкнуться на Союз окончилась - "Че за хуйня?!" - воскликнул поцарапанный медвед и лягнул правой задней лапой. Результат известен. Я не ультра-патриот, у нас хватало проебов (сам с РПК и двумя магазинами отход прикрывал, если бы вованы мимо не шли - хуй бы я тут писал), но история такова - дураки быстро кончаются, на место их приходят гении. Рокоссовский?
 
[^]
АбрекЪ
17.11.2018 - 09:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (КОРОВКИН @ 17.11.2018 - 09:30)
Цитата (Victuar @ 17.11.2018 - 07:48)
Цитата (КОРОВКИН @ 17.11.2018 - 06:59)
Армия была у Наполеона больно обученная и воевать нашим, давать сражения, было смерти подобно, Бородино это доказало. А Барклай это заранее знал.
Не муштровать нужно солдатов, а учить военному делу.
Поэтому и стали использовать тактику выжженной земли. Только так и победили + генерал мороз.

Охуеть. Т.е. нужно не обучать свою армию, а тупо сьебываться вглубь страны бросая жителей и сжигая их дома. Это как если к тебе в дом пришел грабитель, а ты спрятался под диваном и когда он уже ушел ты гордо выполз и заявил, что только так ты смог его выгнать. lol.gif

Хочешь мира - готовся к войне.
А обучать нужно не когда враг у ворот, а регулярно.

И гитлеровские генералы не дураки были, но почему так с морозами проебались ХЗ, есть версия что не предполагали войны зимой, типа победят осенью 100 пудов.

Гм... Шо значит не предполагали? В немецких школах географию не учили? Думали, в Питере на улицах пальмы растут, а в Москве - ананасы на клумбах?

Ну, допустим у немцев получилась "Барбаросса". Взяли Москву, дошли до Волги...

Нешто они думали в кителях и пилотках всю зиму по оккупированной территории бродить?

Кстати, у меня толстенный том воспоминаний немецких генералов о 41-м.

Так вот многие пишут - мол, мы с нетерпением ждали ноябрьских морозов, чтобы организовать наступление на Москву: "Танковые части снова обретут подвижность, устраченную осенью из-за распутицы"

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 17.11.2018 - 09:51
 
[^]
spas77
17.11.2018 - 10:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3378
Цитата (АбрекЪ @ 17.11.2018 - 13:47)
Цитата (КОРОВКИН @ 17.11.2018 - 09:30)
Цитата (Victuar @ 17.11.2018 - 07:48)
Цитата (КОРОВКИН @ 17.11.2018 - 06:59)
Армия была у Наполеона больно обученная и воевать нашим, давать сражения, было смерти подобно, Бородино это доказало. А Барклай это заранее знал.
Не муштровать нужно солдатов, а учить военному делу.
Поэтому и стали использовать тактику выжженной земли. Только так и победили + генерал мороз.

Охуеть. Т.е. нужно не обучать свою армию, а тупо сьебываться вглубь страны бросая жителей и сжигая их дома. Это как если к тебе в дом пришел грабитель, а ты спрятался под диваном и когда он уже ушел ты гордо выполз и заявил, что только так ты смог его выгнать. lol.gif

Хочешь мира - готовся к войне.
А обучать нужно не когда враг у ворот, а регулярно.

И гитлеровские генералы не дураки были, но почему так с морозами проебались ХЗ, есть версия что не предполагали войны зимой, типа победят осенью 100 пудов.

Гм... Шо значит не предполагали? В немецких школах географию не учили? Думали, в Питере на улицах пальмы растут, а в Москве - ананасы на клумбах?

Ну, допустим у немцев получилась "Барбаросса". Взяли Москву, дошли до Волги...

Нешто они думали в кителях и пилотках всю зиму по оккупированной территории бродить?

Кстати, у меня толстенный том воспоминаний немецких генералов о 41-м.

Так вот многие пишут - мол, мы с нетерпением ждали ноябрьских морозов, чтобы организовать наступление на Москву: "Танковые части снова обретут подвижность, устраченную осенью из-за распутицы"

План был к осени выйти на линию Архангельск-Астрахань. Ну не свезло чутка... Но в любом случае, даже если затеваешь авантюру типа плана "Барбаросса" - думать надо наперед, я вот на охоту еду - всегда пара канистр с собой и запасной аккум, и Ильдар еще столько берет, научены уже. Тем более, что если не учитывать истории - тот же фееричный проеб Наполеона - ну не знаю. Недаром у них вся верхушка на наркоте сидела.
 
[^]
Puzacker
17.11.2018 - 11:37
1
Статус: Offline


гадский папа

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 849
Цитата (lann @ 17.11.2018 - 03:50)
Когда Наполеон Москву взял

Какого, извините за мой французский, хера, поперся Наполеон на Москву, когда столицей РИ был СПБ?
И да, 650 тысяч солдат наполеоновского войск, хотя бы из логистических соображений, быть не могло...
Врут иЗторики...
 
[^]
IamBalik
17.11.2018 - 12:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.05.18
Сообщений: 45
Я про него реферат в школе писал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АбрекЪ
17.11.2018 - 12:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Puzacker @ 17.11.2018 - 11:37)
Цитата (lann @ 17.11.2018 - 03:50)
Когда Наполеон Москву взял

Какого, извините за мой французский, хера, поперся Наполеон на Москву, когда столицей РИ был СПБ?
И да, 650 тысяч солдат наполеоновского войск, хотя бы из логистических соображений, быть не могло...
Врут иЗторики...

Наполеон, в отличие от вас, имел опыт осад крепостей. Очень ему не улыбалось осаждать города. Укреплённые города. С Петра Первого все русские монархи строили крепости на северо-западе страны. И с дорогами были сложности.
 
[^]
spas77
17.11.2018 - 12:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3378
Цитата (IamBalik @ 17.11.2018 - 16:30)
Я про него реферат в школе писал

Выложи. Мне интересно будет, да не одному мне. Я писал про Иоанна Грозного, до сих пор стыдно. Умнеешь с возрастом.
 
[^]
spas77
17.11.2018 - 12:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3378
Цитата (АбрекЪ @ 17.11.2018 - 16:36)
Цитата (Puzacker @ 17.11.2018 - 11:37)
Цитата (lann @ 17.11.2018 - 03:50)
Когда Наполеон Москву взял

Какого, извините за мой французский, хера, поперся Наполеон на Москву, когда столицей РИ был СПБ?
И да, 650 тысяч солдат наполеоновского войск, хотя бы из логистических соображений, быть не могло...
Врут иЗторики...

Наполеон, в отличие от вас, имел опыт осад крепостей. Очень ему не улыбалось осаждать города. Укреплённые города. С Петра Первого все русские монархи строили крепости на северо-западе страны. И с дорогами были сложности.

Он был просто охрененным артиллеристом. Концентрация огня на нужном участке и сделала ему карьеру. Гениален был, как и Гитлер, и Гиммлер, этот вообще... Но когда такие гении приходят к нам в гости - тут и остаются. Такие дела.

Я бы рад проснуться сегодня в Хайфе, Тель-Авиве. Мамке нужно сустав менять. Хату долго сбрасывать.
PS Помощи не прошу, сам справлюсь.

Это сообщение отредактировал spas77 - 17.11.2018 - 13:01
 
[^]
ButсhCoolige
17.11.2018 - 13:24
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.09.17
Сообщений: 692
Цитата
Какого, извините за мой французский, хера, поперся Наполеон на Москву, когда столицей РИ был СПБ?
И да, 650 тысяч солдат наполеоновского войск, хотя бы из логистических соображений, быть не могло...
Врут иЗторики...


Это то как раз проще. После вторжения Наполеона войска обеих русских армий стали отступать вглубь страны по направлению к Москве. Наполеону как воздух было нужно генеральное сражение, а потому он начал преследование. Наступать на Петербург по сути по единственной дороге, оставляя позади себя в тылу две вражеские армии - как минимум самоубийство. В сторону Петербурга был отправлен 30-ти тысячный корпус маршала Удино. По задумке после захвата Риги к нему должен был присоединиться корпус маршала Макдональда. Но и там все пошло не так хотелось Макдональд Ригу не взял, а Удино изрядно побили под Клястицами. В итоге оба корпуса отшли и соединились с основной армией.

Изначально Неман перешли примерно 450 тысяч человек, далее в виде пополнений прибыло еще примерно 150 тысяч.
На счет логистики и снабжения - задачи захвата Москвы никто не ставил. Целью был разгром русских войск в приграничных сражениях. Тактика, отработанная Наполеоном в Европе. Подлянки в виде отступления русских армий он явно не ожидал.
Как написал кто-то из его современников: "Наполеона мог погубить только сам Наполеон." Что, в общем и произошло в итоге.
 
[^]
alimbuy
17.11.2018 - 13:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 3305
Цитата (lann @ 17.11.2018 - 09:23)
Цитата
Москву сдали - войну выиграли.

Вопрос в том, кто выиграл и почему. Но никак не в сражениях. И никак не Кутузов.

То есть Наполеон сам вдруг застыдился своего поведения и ушел домой. Так что ли?
 
[^]
Feropont
17.11.2018 - 13:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата (spas77 @ 16.11.2018 - 22:06)
Цитата (lann @ 17.11.2018 - 09:50)
Цитата
как сегодня считают многие историки, могло и не быть знаменитой победы Михаила Илларионовича Кутузова под Москвой?

Это которая победа? Когда Наполеон Москву взял и спокойненько там проживал в течении 30 дней?
Может новые исторические открытия?

Барклай, блять, де Толли - такое благозвучное, истинно русссское, народное можно сказать, имя крестьянина. Нет? Крепостник? Ну ладно, хуй с ним. Главное, что наш. Из народа. И хотя весь генштаб изъяснялся и переписывался исключительно на французском, или немецком, но всё равно видать тогдашние крепостники были исконно русскими и радеющими за благо народа. А чего стоит тогда имя нашего Великого министра иностранных дел. Прекрасного парня из русской глубинки - Нессельроде.
Возможно вы забыли великого русского классика Пушкина, который высмеивал этого пидораса-лизоблюда Кутузова.

Ничего не изменилось с того времени. Кучка вурдалаков и упырей покрывает себя славой на костях руссклого народа во имя интересов правящей династии.

Пы.Сы. Картинка военного совета с председательствующим накрахмаленным и напудренным Кутузовым - полный фэйк.

Канонический долбоеб...

Я бы сказал долбоёбище.
 
[^]
НЕО
17.11.2018 - 14:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.08
Сообщений: 1885
Помню из уроков истории была у него кликуха Барклай де Толли- болтай да и только
 
[^]
ВВитек
17.11.2018 - 15:06
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 793
Цитата (lann @ 17.11.2018 - 07:50)
Цитата
как сегодня считают многие историки, могло и не быть знаменитой победы Михаила Илларионовича Кутузова под Москвой?

Это которая победа? Когда Наполеон Москву взял и спокойненько там проживал в течении 30 дней?
Может новые исторические открытия?

Барклай, блять, де Толли - такое благозвучное, истинно русссское, народное можно сказать, имя крестьянина. Нет? Крепостник? Ну ладно, хуй с ним. Главное, что наш. Из народа. И хотя весь генштаб изъяснялся и переписывался исключительно на французском, или немецком, но всё равно видать тогдашние крепостники были исконно русскими и радеющими за благо народа. А чего стоит тогда имя нашего Великого министра иностранных дел. Прекрасного парня из русской глубинки - Нессельроде.
Возможно вы забыли великого русского классика Пушкина, который высмеивал этого пидораса-лизоблюда Кутузова.

Ничего не изменилось с того времени. Кучка вурдалаков и упырей покрывает себя славой на костях русского народа во имя интересов правящей династии.

Пы.Сы. Картинка военного совета с председательствующим накрахмаленным и напудренным Кутузовым - полный фэйк. Современники его ненавидели, но к сожалению Историю пишут/переписывают власть имущие. И вместо памятников русскому крепостному (забритому в солдаты на 25 лет) ставят памятники этой бездарности Кутузову. Причем нет никакой исторической памяти. И хотя достаточно почитать классиков русской литературы и воспоминания/мемуары тогдашних лет, то становится понятно, что Кутузов проебал всё, начиная с Аустерлица и заканчивая Москвой, положив кучу народа, даже больше чем у французов.

Сударь, Вы - чуток некорректны! Смею Вас разочаровать - "русский классик Пушкин", как Вы сформулировали, тоже - был не из совсем славянского рода, тем паче - не из крепостных! Там - явно прослеживаются амхарские корни происхождения - эфиоп он, млин! Посему - нехрен!)))

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
loss1967
17.11.2018 - 15:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 267
Цитата (lann @ 17.11.2018 - 05:50)

Возможно вы забыли великого русского классика Пушкина, который высмеивал этого пидораса-лизоблюда Кутузова.


Кутузов проебал всё, начиная с Аустерлица и заканчивая Москвой, положив кучу народа, даже больше чем у французов.

Согласен с автором.
Кутузов полная бездарь.
 
[^]
Ivolk
17.11.2018 - 15:42
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.01.17
Сообщений: 52
О люди! жалкий род, достойный слез и смеха!
Жрецы минутного, поклонники успеха!
Как часто мимо вас проходит человек,
Над кем ругается слепой и буйный век,
Но чей высокий лик в грядущем поколенье
Поэта приведет в восторг и в умиленье!

Если великий поэт - ему всё можно? Он неоспорим?
Это не законы физики.
Изучал историю данного периода.Барклай- банальный вельможа и трус

Это сообщение отредактировал Ivolk - 17.11.2018 - 15:44
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17620
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх