Предок собаки - тот кто пошёл за нами из Рая.

Дробышевский-то антрополог, но не каждый его понять может правильно.
Надо меньше акцентироваться на его прибаутках для привлечения молодёжи. а больше концентрироваться на содержании.
Ты ж не Дробышевский, а лишь слушатель. А пересказ всегда теряет.

Ну а как ещё объяснить наличие теплолюбивых животных в северных широтах? Переплюсовка произошла в мгновение, потом цунами прокатилось по земле. Где было холодно стало тепло и наоборот.

За последние 10 млн лет в среднем происходило 4 или 5 разворотов в миллион лет. В другие моменты истории нашей планеты, например, во время мелового периода, были более длительные периоды смены полюсов Земли. Их невозможно предсказать, и они не носят регулярный характер. Поэтому можно говорить только о среднем интервале инверсии.

Ещё для отрезвления можно почитать научные труды Жюля Верна.))

Если где-то, кого-то и мог затиранить один единственный тигр до стадии "без винтовки никак", то это говорит только об одном - измельчал народец.

В 19 веке "я не охотник, мне это не надо", "я охотник, но до местных мне далеко", или "я местный охотник, но с тиграми не конкурирую, мне хватает песцов чтобы у купцов на них еду сменять" - было нормой. В -40 000 это всё был генетический брак и, скорее всего, даже до полового созревания не доживал.

И ещё психологический момент - в 19 веке ситуация "тигр убил человека (10, 20)" - дичь, хардкор, повод поохать о суровости фронтиров и поплакать над невинными жертвами. В -40 000 лет тому "тигр убил человека?" - "племя в атаку, шкуру на барабан, жену усопшего на общак, детей новых настругаем". Не думаю, что у людей того времени страх смерти был такой же как и у нас "ценных и исключительных как личности".

Теория о биологическом происхождении нефти уже давным-давно под баальшим сомнением...

Тема происхождения собаки интересная, но с романтизЬмом и очеловечиванием поведения животных, ты Razroishik уж очень перегнул!

Я понимаю, очень сложно понять перемены, происходящие за время большее, чем 100 000 раз взятая вся история человечества. Очень хочется оттолкнуться от какой-нибудь видимой точки отсчёта, вроде внезапного поворота Земли на другой бок. Но этого не было, не могло быть физически.

Зато есть более реальные и доступные объяснения, посмотреть динамические карты расхождения материков, климатические карты и временные периоды "когда где что водилось" в интернете вполне можно. Уже рекомендовали, я присоединяюсь.)

Типа, а сделаю-ка я бочку!
Раз собаки и волки, при взаимном скрещивании, дают здоровое, жизнеспособное потомство, которое, в свою очередь, тоже даёт потомство - это ли не показатель ближайшего родства? И в то же время мулы и лошаки (продукты скрещивания осла и кобылы и наоборот - жеребца и ослицы) - почти всегда бесплодны, кроме единичных случаев у самок. Так-то!

Это сообщение отредактировал Melok81 - 27.06.2018 - 20:33

Тут упоминались стадии мутации конкретных генов. Это чуть более тонкая область генетики, чем школьный постулат о невозможности межвидового скрещивания. Я думаю, специалистам - генетикам и палеонтологам виднее. Совершенно не хочется с дилетантской базой лезть в эти дебри, можно "аннуначество" какое-нибудь подхватить случайно, от недостатка собственных познаний.)

Аннуначество тут врятли подхватишь - это, как ни крути, удел особо просветлённых, среди головушкой слабо развитых.
Я же упомянул лошаков и мулов, а там потомство почти всегда стерильно, в отличие от потомства волков и собак.

Этого всегда стоит опасаться, как внезапного триппера на курорте.) Я всю молодость провёл в неформальной среде, где примерно поровну интеллигенции, богемы и долбоёбов. Так вот, если и приходилось вести споры о теории Фоменко-Носовского, уфологии и палеоконтакте, или "древних магических знаниях" - то обычно как раз с людьми образованными в целом достаточно, чтобы самим начать искать способы расширения своего кругозора. Но слишком дилетантами в конкретных областях, чтобы отобрать самостоятельно "мух от котлет".

Породы собак достаточно явно разделяются на т.н. "волчьи" (овчарки, лайки и т.п.) и "шакальи" (как раз та самая чихуйня).
Так что что-то ТС упустил. Ну или это результат более поздней селекции человеками, принимавшей временами уж слишком причудливые формы.

ЗЫ: у ТСа интересный цикл тем, хотя местами спорно.

Триппер-то он не сифилис, случайным быть не может.
А вот интеллигенция, богема и долбоёбы, до какого-то момента, определить который крайне сложно и каждый его открывает для себя сам, рано или поздно, кажутся одним и тем же явлением. Это как в том анекдоте:"Чем отличается инсталляция от перфоманса? Если ты, допустим, насрал человеку под дверь, а потом уже позвонил в звонок – это инсталляция. А вот если ты сначала человеку позвонил, а когда он вышел из квартиры, то ты сел перед ним и насрал, – это уже перфоманс." Можно быть блестяще образованным, но уж никак не специалистом во всех областях, однако же общая картина, так сказать, мира должна всё же быть в голове. И как пример: Лисопес – результат скрещивания черно-бурой лисы и полярной лисы, то есть чернобурки и песца. Еще этот гибрид имеет другие названия – лисопесец и блюфрост. И опять-таки - большая часть гибридных животных являются стерильными.

Мне почудился взгляд на человека первобытного сходным с присутствующим в книгах Сергея Щепетнова "Род Волка", "Племя Тигра", "Прайд Саблезуба".

ТС, вы не родственники?))

Больше похоже на рефераты для школьников..

Насчет того что человек может забить любое животное натыкался где-то на древний способ охоты в Африке на гепардов и других кошачьих методом заганивания. Охотник (охотники) должен спугнуть гепарда и продолжать его преследовать бегом. У гепарда и многих других кошачьих очень медленно идет восстановление сил после бега. Вначале гепард отбегает быстро и далеко, но до того как он успеет отдохнуть человек его догоняет, следующий отбег гепарда идет медленнее и на меньшее расстояние, человек опять догоняет и за несколько таких циклов гепард совершенно обессиливает и становится неспособным к обороне от охотника с копьем, а то и сердечко у него может на бегу навернуться.

Именно. Человек потому и стал вершиной, что крайне опасен. Китов синих и вообще взрослых китов, никто не способен убивать. А человек уже тысячи лет назад освоил их убийство себе на еду и материалы. Это крайне показательно.

Ну, строго говоря, эффект Джанибекова не исключает такого события...

Ты очень далеко и экзотично зашел в поисках подтверждений. Всё проще и веселее. Человек способен загнать не то, что гепарда. Лося. Или лошадь. Просто идя по следу весь день, не давая остановиться на питание на долгий срок и нормально выспаться ночью.

Карельские охотники ещё 200-300 лет назад лосей загоняли. Не в одиночку, правда. Толпой. Выгоняли на небольшой полуостров, или в другой природный тупик, отгораживали кострами с лагерями, и посменно гоняли по ограниченному пространству. Не более полутора суток.)

Дробышевского почти все лекции пересмотрел на ютубе и что то не припомню от него таких слов что человек обязан расселению и развитию волкам. Неандертальцы жили в европе до хомо сапиенс и никаких волков они не одомашнивали. Кстати в его лекциях он подробно рассказывает о находках доказывающих что и хомо и неандертальцы отлично умели убивать и пещерных медведей и пещерных львов да вообще кого угодно включая соседние племена. Так что не стоит выделять тут волков если уж наш вид перебил и сожрал неандертальце то с волками бы проблем вообще не было. А на расселение людей повлиял скорее уж тот факт что люди научились изготовлять одежду и переселятся в более холодные места ну а главное это конечно добывание огня. Этому их научили совсем не волки. Волки это просто конкурент в среде обитания за другую добычу. Потом кого то из них одомашнили и нет тут ни какого чуда.

самый крупный из вымерших псовых.

Эпицион (лат. Epicyon, от др.-греч. ἐπι- +κύων «сверхсобака») — род вымерших гигантских псовых подсемейства Borophaginae. Обитали в миоцене в Северной Америке (6,20 — 5,330 млн. лет назад).
Следует отметить его невероятно мощное тело, вес животного, возможно, составлял около ста семидесяти килограммов (для Epicyon haydeni).
Его необычная форма черепа означает, что у эпициона была очень короткая морда.
Epicyon haydeni был широко распространен в Северной Америке, ископаемые останки, принадлежащие к этому виду, были найдены в штатах Техас, Небраска, Монтана, Нью-Мексико, Калифорния, Аризона, Канзас, Колорадо, Оклахома, Айдахо и Орегон.

Это сообщение отредактировал Эмден - 28.06.2018 - 13:40

Институт семьи возник ГОРАЗДО позже.

С удовольствием читаю ваши темы. И всё же биохимик прав, современная собака подвид волка. Тот же вид, образует жизнеспособное потомство. Ваша версия интересна и наверняка подтверждена исследованиями. Но с точки зрения биологии - вид один, остальное от лукавого.
Далее.
Происхождение псовых - Северная Америка. Мегафаунный волк не пришел в Северную Америку, он там зародился.
Изучать места зарождения видов (территориально) очень легко. Где наблюдается наибольшее разнообразие представителей семейства - там, скорее всего, он и зародился. Пшеница - в Афганистане, где много её диких видов. Кошачьи - в Африке (гепарды, леопарды, львы, гиены). Псовые - в Северной Америке (волк, койот). Человек... сами знаете.

Это сообщение отредактировал БоберYнылый - 28.06.2018 - 14:05

эталонный альт. сферический. верит оптом во всё. теперь еще и смена полюсов вылезла..

Собака и волк разные виды. Но разные виды могут смешиваться.
Раньше думали, что собаки - потомки волков.
Теперь пришли к выводу, что они потомки некоего общего предка. То есть, это не сын и отец, а двоюродные братья.

Я такое же читал про антилоп. Бушмены не открыли лука и стрел. Поэтому они загоняли антилоп бегом. Бежали за ними по пусыне, пока те не умирали от усталости и стресса.