Позиция технаря: почему отставал СССР?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tupik
22.02.2017 - 11:46
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.11.12
Сообщений: 474
Есть хороший пример из более современных околокомпьютерных реалий...
1. Человек делает программу и выпускает ее в продажу, когда появляются косяки - он их исправляет. Пускай не всем нравится, но народ пользуется, платит деньги и привыкает...
2. Человек делает программу, и оттачивает ее, оттачивает чтоб не было косяков чтоб выпустить в работу... выпускает, но его программа мало кому интересна, т.к. народ пользуется другой программой, хоть и косячной...

приблизительно такая же система действует и сейчас, как в России так и в Беларуси.
В Германии: получил сертификат на производство краски - и ты можешь делать любую краску!!!
У нас - сертификат на каждый вид/подвид краски...

приблизительно тоже было и при Союзе: делали только качественные вещи.
 
[^]
Почтизнающий
22.02.2017 - 11:48
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490
Цитата (Silver867 @ 22.02.2017 - 11:42)
ТС пытается завести рака за камень.
Не было никакой изоляции СССР от всего мира в экономическом плане.
Изоляция была разве что в том, что не пускали своих граждан ездить по миру ( за исключением немногочисленной прослойки "выездных").
В плане экономики и технологий СССР постоянно взаимодействовал с Западом и Штатами, покупая по лицензии, воруя технологии или даже получая их бесплатно (ленд-лиз, репарации).
Более того, Европа и Штаты охотно торговали с СССР, продавая ему и технологии, и готовые изделия, и даже продовольствие. Постоянно из СССР ездили делегации "по обмену опытом".

Поэтому пиздеть о какой-то там изоляции, враждебном кольце окружения и о каких-то рывках могут только замшелые коммунисты и наслушавшиеся их сказок современные школьники, не заставшие СССР по возрасту.

А мне кажется , мы и сейчас изолированны от глобальных рынков , попробуйте производить какой-нибудь продукт и продать его в Европе .Там такие барьеры типа ,сертификации и надуманных претензий ,что вы быстро передумаете .
 
[^]
изюмСвеслом
22.02.2017 - 11:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3238
Цитата (palaroda @ 22.02.2017 - 11:26)
Контроль качества в оборонке только нормальный был. Остальная промышленность работала так : мы делаем вид, что работаем - вы делаете вид, что платите. Технологическая культура ниже плинтуса была традиционно, болты молотками вряд ли где на западе забивали.
Ну и про НТР было много показушного пиздежа, но по факту проебали.

Однако при этом,весь мир сосал хуй у СССР!гражданам не придумывали новых налогов,как это практиковалось в штатах и прочих прогрессивных странах с охуенной экономикой.Весь мир летал на наших двигателях в космос и знал кто такой товарищ Сахаров.Наши машины(спижженые и улучшенные) побеждали в международных соревнованиях и т.д.

А вот описываемое вами отсутствие техкультуры,это нынешние реалии.Ведь эффективному манагеру,который рашпиль от рубанка не отличает,лучше плотника известно,из какого материала и каким инструментом нужно работать. !А собранные в СССР вещи работают по сей день,это холодильник *Зил* и телевизор *Рубин*(в моём случае),что при условии отсутствия технологической культуры НЕВОЗМОЖНО!
А может нынешняя высококультурная техника похвастаться такими сроками службы?
 
[^]
Chudilo
22.02.2017 - 11:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата
почему отставал СССР?

Потому, что люди внутри страны никого не интересовали. Нашему руководству было интересней поставлять оружие и прочие ништяки куда-нибудь в Африку, но не дай бог поднять собственное сельское хозяйство. Нам Мировая Революция была важней:

Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови —
Господи, благослови!


Я хату покинул,
Пошел воевать,
Чтоб землю в Гренаде
Крестьянам отдать.
Прощайте, родные!
Прощайте, семья!
«Гренада, Гренада,
Гренада моя!»

А потом еще простить долги всем - типа у нас еще есть. А сами с голой жопой.
 
[^]
Silver867
22.02.2017 - 11:51
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12291
Цитата (Почтизнающий @ 22.02.2017 - 11:48)
Цитата (Silver867 @ 22.02.2017 - 11:42)
ТС пытается завести рака за камень.
Не было никакой изоляции СССР от всего мира в экономическом плане.
Изоляция была разве что в том, что не пускали своих граждан ездить по миру ( за исключением немногочисленной прослойки "выездных").
В плане экономики и технологий СССР постоянно взаимодействовал с Западом и Штатами, покупая по лицензии, воруя технологии или даже получая их бесплатно (ленд-лиз, репарации).
Более того, Европа и Штаты охотно торговали с СССР, продавая ему и технологии, и готовые изделия, и даже продовольствие. Постоянно из СССР ездили делегации "по обмену опытом".

Поэтому пиздеть о какой-то там изоляции, враждебном кольце окружения  и о каких-то рывках могут только замшелые коммунисты и наслушавшиеся их сказок современные школьники, не заставшие СССР по возрасту.

А мне кажется , мы и сейчас изолированны от глобальных рынков , попробуйте производить какой-нибудь продукт и продать его в Европе .Там такие барьеры типа ,сертификации и надуманных претензий ,что вы быстро передумаете .

Легко - если продукт востребован.
Вон из соседней темы - в Германии начались продажи Лады Весты.
 
[^]
Andenk
22.02.2017 - 11:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.05.16
Сообщений: 31
Бред бредом.
Что мешало то продвать автомобили по всему свету? Может то что нафиг они никому не сдались?
И почему сейчас эта емкость не особо помогает?
 
[^]
Почтизнающий
22.02.2017 - 11:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490
Весь смысл существования Евросоюза именно в этом ,создать защищенный рынок товаров . Все остальное -вторично.
 
[^]
Gdialex
22.02.2017 - 11:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (Chudilo @ 22.02.2017 - 12:36)
Цитата (изюмСвеслом @ 22.02.2017 - 11:08)
А мы отставали?
Народ требовал холодильник и ему его давали!Причём такой холодильник,который должен проработать минимум 20 лет(и он работал),дабы граждане не напрягали оборонку своими хотелками холодильника ещё 20-30 лет.

А на туалетную бумагу уже ни сил ни средств не оставалось lol.gif

Бумага вся шла в колбасу. gigi.gif Стратегический продукт.
 
[^]
palaroda
22.02.2017 - 11:53
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6831
Цитата (Silver867 @ 22.02.2017 - 11:42)
ТС пытается завести рака за камень.
Не было никакой изоляции СССР от всего мира в экономическом плане.
Изоляция была разве что в том, что не пускали своих граждан ездить по миру ( за исключением немногочисленной прослойки "выездных").
В плане экономики и технологий СССР постоянно взаимодействовал с Западом и Штатами, покупая по лицензии, воруя технологии или даже получая их бесплатно (ленд-лиз, репарации).
Более того, Европа и Штаты охотно торговали с СССР, продавая ему и технологии, и готовые изделия, и даже продовольствие. Постоянно из СССР ездили делегации "по обмену опытом".

Поэтому пиздеть о какой-то там изоляции, враждебном кольце окружения и о каких-то рывках могут только замшелые коммунисты и наслушавшиеся их сказок современные школьники, не заставшие СССР по возрасту.

Старье продавали, передовое - нет. Про Джексона с Вэником слышал? Про скандал со станками от Тошибы?
 
[^]
Почтизнающий
22.02.2017 - 11:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490
Цитата (Silver867 @ 22.02.2017 - 11:51)
Цитата (Почтизнающий @ 22.02.2017 - 11:48)
Цитата (Silver867 @ 22.02.2017 - 11:42)
ТС пытается завести рака за камень.
Не было никакой изоляции СССР от всего мира в экономическом плане.
Изоляция была разве что в том, что не пускали своих граждан ездить по миру ( за исключением немногочисленной прослойки "выездных").
В плане экономики и технологий СССР постоянно взаимодействовал с Западом и Штатами, покупая по лицензии, воруя технологии или даже получая их бесплатно (ленд-лиз, репарации).
Более того, Европа и Штаты охотно торговали с СССР, продавая ему и технологии, и готовые изделия, и даже продовольствие. Постоянно из СССР ездили делегации "по обмену опытом".

Поэтому пиздеть о какой-то там изоляции, враждебном кольце окружения  и о каких-то рывках могут только замшелые коммунисты и наслушавшиеся их сказок современные школьники, не заставшие СССР по возрасту.

А мне кажется , мы и сейчас изолированны от глобальных рынков , попробуйте производить какой-нибудь продукт и продать его в Европе .Там такие барьеры типа ,сертификации и надуманных претензий ,что вы быстро передумаете .

Легко - если продукт востребован.
Вон из соседней темы - в Германии начались продажи Лады Весты.

Для больших корпораций -да , те же корейские ,как рыба в воде , я имею ввиду бизнес других масштабов
 
[^]
КенджуЙок
22.02.2017 - 11:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 94
В трубе полно объяснений этому. Послушайте Валентина Катасонова и Сергея Ссаля.

Это сообщение отредактировал КенджуЙок - 22.02.2017 - 11:57
 
[^]
ipv4
22.02.2017 - 11:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297
Цитата (Silver867 @ 22.02.2017 - 11:44)
Цитата (ipv4 @ 22.02.2017 - 11:41)
Цитата (balsar @ 22.02.2017 - 11:16)
Понимаю, что пропаганда.
Но, в целом, верно сказано.

Не согласен. Сейчас никакой изоляции нет, и что? Мы тупа сдираем буржуйские контроллеры и микропроцессоры. Все, что выпускается у нас, есть аналог (или тупа куплено) ARM, SPARC, AVR, PIC и т.д.

Ровно то же самое было и в СССР - просто не хотели тратиться на научные разработки, когда можно тупо скопировать чужие.

Так я именно об этом и грю. Какая, в жопу, разница, была изоляция или нет. С точки зрения меня, как технаря и айтишника - ни хера не поменялось.
 
[^]
Chudilo
22.02.2017 - 11:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (Почтизнающий @ 22.02.2017 - 11:48)
А мне кажется , мы и сейчас изолированны от глобальных рынков , попробуйте производить какой-нибудь продукт и продать его в Европе .Там такие барьеры типа ,сертификации и надуманных претензий ,что вы быстро передумаете .

А чего сразу в Европу? А нашим гражданам ничего не нужно?
Ты сначала на производстве для внутреннего потребления отработай все вопросы, а потом может и не надо будет выходить за рубеж. Может иностранцы к тебе сами в очередь встанут.
 
[^]
ste
22.02.2017 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 1770
Цитата (wwf @ 22.02.2017 - 11:07)
Цитата
Мы и с меньшими средствами создавали автошедевры.

покажите ?

Москвич 412, Нива. Проблема в том, что в СССР не существовало конкуренции, либо она была в зачаточном состоянии. У автопроизводителей ее не было точно. В холодильниках, которые "работали" по 20 лет, была в стиле, лучше, конечно, "достать" "ЗиЛ", но если нет его, то можно купить и "Донбасс". И так, практически, во всех ТНП.
 
[^]
Gdialex
22.02.2017 - 12:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (Silver867 @ 22.02.2017 - 12:51)
Цитата (Почтизнающий @ 22.02.2017 - 11:48)
Цитата (Silver867 @ 22.02.2017 - 11:42)
ТС пытается завести рака за камень.
Не было никакой изоляции СССР от всего мира в экономическом плане.
Изоляция была разве что в том, что не пускали своих граждан ездить по миру ( за исключением немногочисленной прослойки "выездных").
В плане экономики и технологий СССР постоянно взаимодействовал с Западом и Штатами, покупая по лицензии, воруя технологии или даже получая их бесплатно (ленд-лиз, репарации).
Более того, Европа и Штаты охотно торговали с СССР, продавая ему и технологии, и готовые изделия, и даже продовольствие. Постоянно из СССР ездили делегации "по обмену опытом".

Поэтому пиздеть о какой-то там изоляции, враждебном кольце окружения  и о каких-то рывках могут только замшелые коммунисты и наслушавшиеся их сказок современные школьники, не заставшие СССР по возрасту.

А мне кажется , мы и сейчас изолированны от глобальных рынков , попробуйте производить какой-нибудь продукт и продать его в Европе .Там такие барьеры типа ,сертификации и надуманных претензий ,что вы быстро передумаете .

Легко - если продукт востребован.
Вон из соседней темы - в Германии начались продажи Лады Весты.

В любой развитый сегмент рынка уже надо пробиваться силой. Удешевление уже не спасет, все уже уперлось в тех. предел. От того и развелись кучи мерчев, маркетологов и прочих прохиндеев.
 
[^]
изюмСвеслом
22.02.2017 - 12:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3238
Цитата (Chudilo @ 22.02.2017 - 11:36)
Цитата (изюмСвеслом @ 22.02.2017 - 11:08)
А мы отставали?
Народ требовал холодильник и ему его давали!Причём такой холодильник,который должен проработать минимум 20 лет(и он работал),дабы граждане не напрягали оборонку своими хотелками холодильника ещё 20-30 лет.

А на туалетную бумагу уже ни сил ни средств не оставалось lol.gif

Странно,у меня в квартире всегда была туалетная бумага,а на новый год(и не только) чёрная икра cool.gif.Вы давно кушали чёрную икру?А в СССР её мог себе позволить обычный слесарь,это наверное от хуёвой экономики.
 
[^]
ste
22.02.2017 - 12:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 1770
Цитата (tupik @ 22.02.2017 - 11:46)
приблизительно тоже было и при Союзе: делали только качественные вещи.

Угу, только вот некоторые товары лучше было покупать сроком выпуска ближе к началу года/квартала, а то нарвешься на "план горит". lol.gif
 
[^]
rtr
22.02.2017 - 12:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.16
Сообщений: 3607
Цитата (Silver867 @ 22.02.2017 - 11:46)
Цитата (Космонавт17 @ 22.02.2017 - 11:44)
В любом случае, сейчас все намного хуже по любым параметрам и показателям.

Да ты что?
Как насчёт параметра "поездка в Москву за продуктами на колбасной электричке"?

Далась вам эта колбаса...,у нас на заводе в магазине она была и в Москву мы ездили погулять,в музеи сходить,да в кабак зайти не плохо было,а сейчас на работу каждый день.. dont.gif ,за колбасой раз в месяц ездили.. cool.gif(те кто на заводе не работал)

Это сообщение отредактировал rtr - 22.02.2017 - 12:03
 
[^]
Космонавт17
22.02.2017 - 12:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1272
Цитата (Silver867 @ 22.02.2017 - 11:46)
Цитата (Космонавт17 @ 22.02.2017 - 11:44)
В любом случае, сейчас все намного хуже по любым параметрам и показателям.

Да ты что?
Как насчёт параметра "поездка в Москву за продуктами на колбасной электричке"?

Точно так же.)
Колбаса была хорошая, качественная. Были и косяки связанные с несовершенством системы планирования и распределения вручную.

Сейчас, для удовлетворения потребностей лимбических систем некоторых групп человеко-обезьян, возятся горы сортов искусственного соевого говна. И все в шаговой доступности.
Да и тогда ездили далеко не все, а лишь часть особо озабоченных своими запасами в норах.
 
[^]
excursion
22.02.2017 - 12:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1503
Пипец, целую теорию придумал.

СССР отвергал общество потребления, поэтому легковые автомобили, видеомагнитофоны, долчи габбаны и прочие символы потреблятства ни кого на государственном уровне не волновали.
Машина средство передвижения, вот вам автомобиль - четыре колеса и руль, чего еще надо?
И про качество не надо, болты кувалдами забивали с началом развала СССР, до этого качество было удовлетворительным, а большего и не требовалось.
Вот и всех делов, просто нах не надо было, поэтому и не было.
 
[^]
Silver867
22.02.2017 - 12:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12291
Цитата (Почтизнающий @ 22.02.2017 - 11:52)
Весь смысл существования Евросоюза именно в этом ,создать защищенный рынок товаров . Все остальное -вторично.

Ну так и в СССР был защищённый рынок товаров - в результате граждане гонялись за всем импортным.
 
[^]
DE23RUS
22.02.2017 - 12:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 5582
Фишка в том, что в итоге этим разделением нас и убили. Задрали в 70-х "бумажную" цену на нефть при реально просадке цены "нефть за золото", 10-15 лет приучают не делать всякой мелочевки, а покупать ее. А потом хуяк, кризис обвал, денег нет... но уже и заводика, пусть маленького и плохонького, но своего, тоже нет. Напрячься и построить? Так и спецы за 15 лет проебаны. И все... враг вступает в город, пленных не щадя, потому что в кузнице не было гвоздя.
 
[^]
Silver867
22.02.2017 - 12:13
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12291
Цитата (Космонавт17 @ 22.02.2017 - 12:04)
Цитата (Silver867 @ 22.02.2017 - 11:46)
Цитата (Космонавт17 @ 22.02.2017 - 11:44)
В любом случае, сейчас все намного хуже по любым параметрам и показателям.

Да ты что?
Как насчёт параметра "поездка в Москву за продуктами на колбасной электричке"?

Точно так же.)
Колбаса была хорошая, качественная. Были и косяки связанные с несовершенством системы планирования и распределения вручную.




Где она "была"? В цековском спецбуфете?

Про несовершенство системы распределения можете втирать нынешним школьникам - просто в СССР были так называемые "категории снабжения", когда Москве, Ленинграду, закрытым военным городкам и отдельным республикам полагалось одна пайка, прочим городам - другая, а мелким посёлкам и райцентрам- третья.
 
[^]
Космонавт17
22.02.2017 - 12:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1272
Цитата (Silver867 @ 22.02.2017 - 12:10)
Цитата (Почтизнающий @ 22.02.2017 - 11:52)
Весь смысл существования Евросоюза именно в этом ,создать защищенный рынок товаров  . Все остальное -вторично.

Ну так и в СССР был защищённый рынок товаров - в результате граждане гонялись за всем импортным.

Гонялись "гонщики" с обезьянской структурой мозга и безумными глазами.
Граждане, в основной массе никуда не гонялись - не было никакой необходимости.
 
[^]
Dedvlz
22.02.2017 - 12:15
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 1145
какая-то кособоко ебанутая статья.
любая хуйня состоит из хуев, хуйчиков, хуевинок и даже пизденок с прибахами, то есть из мирриады факторов.
тут блять с лобка сдернули волосок и развели теорию ломброзо - и почему девки не любят и почему хуй кривой.
и почему этот хуй не стоит.

если провести даже поверхностное сравнение нас с сшп, то некоторые моменты в экономических моделях у нас были несомненно лучше.
взять хотя бы образование, которое давало вузам кадры, которые легче дообучить на мощной школьной базе,а производство заинтересованное в квалификации вплеталось посредством практики в процесс обучения специалиста.
то есть не разделение, а именно симбиоз давал специалистов узкого профиля, причем специалиста с системным пониманием всего процесса.

а то что имеем сейчас - лобковая экономика.
на голове волосы не растут - пересадим из подмышек, в подмышках кончились- надергаем с лобка, везде кончились - завезем волосатых гастарбайтеров.
бег на месте.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16515
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх