А так ли нужно высшее образование?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Barmaley049
18.07.2016 - 13:45
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.10.15
Сообщений: 688
Да мне что то становится смешно и отчасти горько от постановки вопроса о нужности высшего образовании некоторыми индивидами. Вот объясните мне какого ...уя кто то за меня решает нужно мне высшее образование или нет. Количество специалистов разных уровней и направлений диктует рынок труда и если где то существует перекос в то или иное направление нужно подтягивать "хвосты" а не регулировать их количество помощью адм.ресурса. Не состоятельные учебные заведения должны отмирать сами собой в процессе, если можно так сказать, эволюции (сами по себе) в зависимости от спроса рынка труда. Так же безусловно должна существовать определенная государственная программа и стратегия по поддержанию и развитию учебных заведений различного уровня с целью недопущения резкого снижения количества определенных специалистов, так как спрос на специализированное образование достаточно не стабилен и подвержен достаточно резким колебаниям настроений в обществе (мода, престиж и т.д.).

Это сообщение отредактировал Barmaley049 - 18.07.2016 - 13:47
 
[^]
JIblC
18.07.2016 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
вы в полной уверенности пребываете, что инженер должен знать все. и помнить все. а если не помнит - то на раз два - высчитать, имея базовые знания.

Не сгущайте красок.
Я не за реинкарнацию Сайруса Смита, я против "заполонивших всю планету" гугло-специалистов.
 
[^]
КрошкаЕнот
18.07.2016 - 13:49
0
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
Цитата (JIblC @ 18.07.2016 - 15:44)
Цитата
это был просто пример, когда не нужно постоянно держать в голове то, что ты используешь очень редко.и при этом ты не становишься плохим специалистом.

дык это ж прикладные знания. А я речь о базовых веду.
Вон, недавно только писал - когда продавец-консультант в магазине вам начнёт впаривать "этот электронагреватель на 30-40-100500% процентов эффективнее "обычного"", чтобы покупатель не уши развешивал, а мог аргументированно продавана нахуй послать.
Хотя и для этого ВУЗ - непозволительная роскошь, тут школьных знаний достаточно. Однако распространённые мифы о тех же нагревателях, как, например, "не жгущих кислород" (тут школьная химия вахуй) или там "не сушащих воздух" (тут вахуй даже не физика, а природоведение) и количество людей, на них ведущихся, позволяет сделать вывод о том, что даже знания средних классов школы нужны уже далеко не всем. А вы о ВУЗах говорите...

не всем.
я буду очень долго сейчас вспоминать химические балансы или алгебраические матрицы, т.к. не пользуюсь ими никогда.
но тут вроде разговор не совсем об этом.
а про вышку в целом.

просто не знаю, я кроме гос. вузов - другие, вообще, за вузы не считаю.
поэтому думаю, что нормально все с вышкой. она необходима. конечно, также, как необходимы и рабочие специальности.
 
[^]
Kleber
18.07.2016 - 13:49
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 819
Цитата (JIblC @ 18.07.2016 - 13:35)
Мне по образованию кофе пить в вахту на мостике положено, а я щас даже по секстану не то, что не определюсь, а океаны перепутаю ннах gigi.gif

Это не ты случаем учебник "Окружающий мир" за 2 класс составлял?))))))

А то я там у дочки обнаружил существование Южного океана )))
 
[^]
radiostep
18.07.2016 - 13:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.09
Сообщений: 6363
ИМХО в том то и беда современного общества, в котором слишком много малиновых штанов, что на карачках ползать и "ку" делать некому будет. А там какие специалисты или нет - не важно.
 
[^]
JIblC
18.07.2016 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Это не ты случаем учебник "Окружающий мир" за 2 класс составлял?))))))

lol.gif
Не, ну не настолько, каэшн.
У сына я такого не помню чёт. Программы разные, наверное.
 
[^]
vlad107
18.07.2016 - 14:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 1848
Армия наше все....бери больше кидай дальше..ёпта...Весь мир ушел в технологии и механизацию..мы в кайло и лопату деградируем
 
[^]
Alexlab
18.07.2016 - 14:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 1820
Цитата (DAZ57 @ 18.07.2016 - 12:33)
у нас уже культ высшего образования, иначе не назовешь. о чем говорит ВО, да о том, что человек может длительное время заниматься бесполезным делом(большинство). а в реальности при конкретных задачах более нужен практический опыт, чем ВО. все зависит от человека, хочет он развиваться в конкретной области, так он и без ВО будет это делать, а не захочет, так и 3 ВО ему не помогут

Херня.
Один только навык сдавать дела в срок (к сессии) уже стоит всех практических навыков. Практические навыки можно получить за 1, 2, 3 дня, неделю, месяц и т.д. А вот научиться планировать время, свои возможности и доводить дело до результата хрена с два ты научишься, особенно если ты аморфный ленивый инфантил. Это система мышления другая.
 
[^]
JIblC
18.07.2016 - 14:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Один только навык сдавать дела в срок (к сессии) уже стоит всех практических навыков.

Обучению сдаче чего-либо в срок (как и "считалочкам") - армия вне конкуренции.
За пройопы в тайм-менеджменте там ТАК выебут, что и не захочется больше.))
По сравнению со среднем срочником средний студент - верх инфантилизма, похуизма и раздолбайства, особенно это на контрасте заметно, типа военных сборов в какой-либо действующей в/ч. Студенты, прошедшие несколько лет обучения в ВУЗе, смотрятся смесью детского сада и обезьяньего питомника в зоопарке, и это нихрена не только моё мнение.
 
[^]
wanu
18.07.2016 - 14:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 1911
ЗА РЕФОРМОЙ ОБРАЗОВАНИЯ РФ СТОЯТ СПЕЦСЛУЖБЫ США. Ольга Четверикова
http://nacsnews.com/page/adaptive/id92353/...soRedirect=true
 
[^]
JIblC
18.07.2016 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
просто не знаю, я кроме гос. вузов - другие, вообще, за вузы не считаю.поэтому думаю, что нормально все с вышкой. она необходима. конечно, также, как необходимы и рабочие специальности.

Я с вами полностью согласен. Но "верхних" специалистов сейчас чрезмерно много - и следствием престиж ВО катастрофически низок.
 
[^]
Афалин
18.07.2016 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 1674
Чо та я со своим дипломом кандидата наук даже не знаю, куда податься alik.gif
 
[^]
JIblC
18.07.2016 - 14:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Армия наше все....бери больше кидай дальше..ёпта...

Я, наверное, крамолу м.б. какую скажу, но армия тоже испытывает недостаток в специалистах. И отрывает их с руками при случае.
Дело за малым - главное им быть, всего-навсего.
 
[^]
Mistral
18.07.2016 - 14:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 2695
Вообще, это самое люмпенское "Мы академиёв не оканчивали" как-то странно выглядит на фоне всеобщего использования последних достижений науки и техники. Мир живет в 21 веке, а тут трындят про то, что кто-то, круглыми сутками вдыхая ацетон и нитролаки загребает похлеще академика.
Только вот иной академик своими теориями двигает весь мир вперед, а вдыхатель ацетона - точно такой же потребитель, как и гламурное кисо.
 
[^]
vladghost
18.07.2016 - 14:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.14
Сообщений: 1724
вышка учит думать, находить информацию и ее анализировать, это как электрик который умеет подключать провода и раскидывать внутриквартирную сеть или инженер проектировщик который способен запроектировать и предусмотреть все нюансы сети завода или города или магистральной линии, согласитесь знания тут разные нужны, также как и строитель прораб или инженер конструктор кто считает эпюры или тот кто по чертежам строит объект знания разные
в сфере ай ти вышка нужна для программеров и ИБ и тех кто занимается сисадминством на серьезном оборудовании там куча смежных специальностей надо еще знать как и программирование тех же сценариев т.е правильно и логически мыслить, а эникей - да уровень ПТУ, но от этого этот человек не становится на низкой ступени, он берет на себя первый удар от пользователя для которого все ай ти и пашет
 
[^]
urlaub
18.07.2016 - 14:26
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 496
Все полемика... Вот я со средним непрофильным работаю технологом по хранению с\х продукции, а технолог по образованию живет в соседнем подъезде и занимается ремонтом квартир.
В городе пед. ВУЗ и с\х академия. Все воспитатели в д\садах учителя русского языка, куева туча ученых агрономов (кто для полнейшего откоса от армии еще и аспирантуру), а агрономов шеф по всей России собирает. А наши "агрономы" за 15 тыр в "Связном" телефоны продают.
Одновременно учителя иняза, математики-физики и основ информатики - днем с огнем.
Главному агроному 26 лет, выманили аж из Челябинска. Это в то время,когда "морковкина академия" их сотнями выкидывает каждый год.
Нужно высшее, нужно! И работать по специальности, тогда толк будет. У друга дочь архитектор, так через два года после выпуска уже в Мск и несколько проектов, выигравших конкурсы. А мой оболтус с юридическим в SAP-поддержке.
 
[^]
BelBES
18.07.2016 - 14:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата (kredetz @ 17.07.2016 - 22:21)
ТС, в айтишной теме, имхо, ВО нужно только исключительно как бумажка, говорящая о том, что у тебя есть это самое высшее образование. Всё. Но без него жопа сейчас, просто тупо не возьмут в , как минимум, гос. учреждение, вот я создавал топик на эту тему http://www.yaplakal.com/forum7/topic1413062.html?hl=

Твое мнение устарело лет на 10-15...последние несколько лет Computer Science дозрели в стенах университетов до потребительского рынка и совершают активную экспансию в индустрию...еще несколько лет и ИТ-специалист без ВО, не понимающий современных технологий, которые становятся все более наукоемкими, станет нафиг никому не нужным, т.к. "гастарбайтеры" из Индии/Китая будут покрывать весь спрос в низкоквалифицированных ИТ'шниках.
 
[^]
carbamazepin
18.07.2016 - 14:33
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.06.16
Сообщений: 840
Цитата (Kleber @ 18.07.2016 - 13:49)
Цитата (JIblC @ 18.07.2016 - 13:35)
Мне по образованию кофе пить в вахту на мостике  положено, а я щас даже по секстану не то, что не определюсь, а океаны перепутаю ннах gigi.gif

Это не ты случаем учебник "Окружающий мир" за 2 класс составлял?))))))

А то я там у дочки обнаружил существование Южного океана )))

Ну как бы...

Южный океан — условное название вод трёх океанов (Тихого, Атлантического и Индийского), окружающих Антарктиду и неофициально выделяемых иногда как «пятый океан», не имеющий, однако, чётко очерченной островами и континентами северной границы. Термин «Южный океан» появлялся на картах в XVIII веке, когда началось систематическое исследование региона. Под именем «Южного Ледовитого океана» подразумевали обыкновенно, согласно границам, установленным в 1845 году Королевским географическим обществом в Лондоне, пространство, ограниченное со всех сторон южным полярным кругом и простирающееся от этого круга к южному полюсу до пределов Антарктического континента. В 2000 году Международная гидрографическая организация приняла разделение на пять океанов, но это решение так и не было ратифицировано.

Это сообщение отредактировал carbamazepin - 18.07.2016 - 14:33
 
[^]
bass55
18.07.2016 - 14:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.16
Сообщений: 1094
Вот еще вспомнилось,в строительной фирме недавно взяли нового работника,каким то там инженером или еще как,сидит в офисе,что то вроде делает.Спросил у ребят из оной фирмы кто он,сказали у него вышка по специальности какой то лесной промышленности,точно не знаю,но он вообще нихрена не рубит с их слов,но при этом он муж дочери заместителя фирмы.вот такие специалисты и работают.И у нас половина спецов вообще не по специальности которой они обучались,я имею в виду страну вообще.Должен быть строгий отбор на место с обязательным обучением именно по специальности,а не лишь бы высшее у работника. В кондитерке 2 заместителя вообще юрики,но выпускают конфеты,это их профиль? Если у всех будет высшее,то все и скажут,а хрен ли вдруг я меньше получаю? И кто же будет работать? На самом деле работать,а не протирать штанишки белые с манишкой наглаженные?Не спорю-высшее образование необходимо,но и рабочий профессионал не должен получать меньше,если он производит продукцию необходимую для страны,что сделал для страны какой нибудь юрист и например сталевар,один бумажку переложил-другой стали для машин и прочего нужного выпустил,кто больше сделал для страны ,а не для своего кошелька? не надо пытаться гнобить рабочие специальности,если никто не будет производить товары,то половина ваших разных,,я работаю на себя а не на дядю,,-сдохнут за 2 месяца.
 
[^]
paag5
18.07.2016 - 14:41
0
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
У меня нет высшего образования (перед госами плюнул, забрал документы и ушел в армию. Осознал, что фатально ошибся со специальностью).
Опыт работы - 3 года в СЦ одного оператора связи, 7 лет в банковской сфере (банк в 10-ке крупнейших банков России) . Пролез по везению без вышки. Год занимался ремонтом банкоматов, после повезло уйти на базы данных без опыта, через 3 года главный эксперт управления контроля и качества ит услуг.
Стопка разных сертификатов растет год от года.
Вот тогда задумываюсь, захочу работу поменять, перейди на более вкусное место, а не возьмут. Ну не бред ли?

Это сообщение отредактировал paag5 - 18.07.2016 - 14:46
 
[^]
Alexlab
18.07.2016 - 14:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 1820
Цитата (JIblC @ 18.07.2016 - 17:15)
Цитата
Один только навык сдавать дела в срок (к сессии) уже стоит всех практических навыков.

Обучению сдаче чего-либо в срок (как и "считалочкам") - армия вне конкуренции.
За пройопы в тайм-менеджменте там ТАК выебут, что и не захочется больше.))
По сравнению со среднем срочником средний студент - верх инфантилизма, похуизма и раздолбайства, особенно это на контрасте заметно, типа военных сборов в какой-либо действующей в/ч. Студенты, прошедшие несколько лет обучения в ВУЗе, смотрятся смесью детского сада и обезьяньего питомника в зоопарке, и это нихрена не только моё мнение.

Это в какой армии ставят срочникам задачи на несколько месяцев или год? Все их дела это копать от забора и до обеда. И то, не для того, что бы выкопать, а что бы заебались. Никакого "таймменеджемента" там нет и быть не может. В работе такие "деятели" совершенно не пригодны, ибо если их не пинать, хуй они чего сделают.
 
[^]
abdg
18.07.2016 - 14:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 325
Всё до боли верно. У меня аналогично, работаю без вышки админом уже лет 10. Самообучением добрался почти до зарплатного потолка, без вышки. Бывали подчиненные-помощники с профильной вышкой(в т.ч. бауманки), и не с одной вышкой, и это пиздец. И ладно бы еще эти выпускники по жизни образованными были, так ведь даже эрудицией не блещут.
 
[^]
ste
18.07.2016 - 14:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 1770
Цитата (Kleber @ 18.07.2016 - 13:49)
Это не ты случаем учебник "Окружающий мир" за 2 класс составлял?))))))

А то я там у дочки обнаружил существование Южного океана )))

Т.е. уточнить, что таки уже лет двадцать как Южный океан обозначают, как и то, что Южный океан (он же Южный ледовитый) вполне себе устоявшееся географическое обозначение - не судьба? А ты, часом, не удивился, что у дочери не обозначены "границы полярных владений СССР"?
 
[^]
BelBES
18.07.2016 - 14:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата
Обучению сдаче чего-либо в срок (как и "считалочкам") - армия вне конкуренции.
За пройопы в тайм-менеджменте там ТАК выебут, что и не захочется больше.))


Ты в армии то был вообще? Там либо за тобой присматривают как за маленьким, если дело срочное, либо ты гасишься, получаешь пи**ов от командиров, потом снова гасишься и так до тех пор, пока тебе не поставят надзирателя...
 
[^]
JIblC
18.07.2016 - 14:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Это в какой армии ставят срочникам задачи на несколько месяцев или год?

В нашей, российской.
Цитата
Все их дела это копать от забора и до обеда. И то, не для того, что бы выкопать, а что бы заебались

Не, ну если совсем долбоёб - и толку с индивида не больше, чем у попугая спермы - то каэшн нехай копает, чтобы всякая хуета в голову не лезла.
А если ума и нтеллехта написать ПФО на первую группу хватило и сам недурак - то вариантов времяпрепровождения сильно больше.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30440
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх