Идеология, в которой человек дешевле денег, убивает нас

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Crash71
1.04.2018 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5352
Цитата (LeSabre @ 31.03.2018 - 19:25)
Reichstag
Цитата
Маркс когда-то писал: «Производство слишком большого количества полезных вещей, создает большое количество ненужных людей».

Маркс писал о кризисах перепроизводства, живя в самой промышленно развитой стране мира и пользуясь всеми благами прогресса)
И да, от СССР он был бы в шоке.

... был ШОКЕ, что даже со своим корефаном запили lol.gif alik.gif

Идеология, в которой человек дешевле денег, убивает нас
 
[^]
AquaRobot
1.04.2018 - 13:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (LeSabre @ 1.04.2018 - 09:55)
AlHighlander
Цитата
"Неэффективный" социализм Китая является сегодня главным кредитором "эффективного" капитализма США.

Это всё, что вам нужно знать о преимуществах экономических формаций.

Свобода предпринимательской активности, частная собственность на средства производства итд итп.
Китай советскую командно-распределительную экономику выкинул на свалку истории. И только после этого у них пошел рост.

Ассортимент таких интернет-площадок как AliExpress, Alibaba, Taobao, начисто опровергает фантазии о какой-то там плановой экономике.
 
[^]
Геомантиус
1.04.2018 - 13:43
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.08.17
Сообщений: 294
Почему же люди так падки на всякие "-измы"? Потому что живут неосознанно, поэтому им нужен "пастух" в том или ином виде.
Все решается просто: все люди разные, но у всех должны быть равные стартовые условия для жизни, в том числе базовый доход. Все богатства Земли - принадлежат людям, а не 1% корпораций.
Образование должно быть общедоступным, как и медицина. Военные расходы снижать и перестать стравливать людей.
Но разве мировой Паразит на это пойдет?

P.S. Беда в том, что ценность жизни одних ниже, чем ценность других. А Жизнь одинаково ценна.

Это сообщение отредактировал Геомантиус - 1.04.2018 - 13:44
 
[^]
Ice4
1.04.2018 - 13:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 2778
Возьми пожарных, ведь ни одного ребёнка не спасли, пидоры мчс-ные, хотя у них есть оборудование и снаряжение для работы в задымленных помещениях. В тех же США люди реально работают и спасают людей. У нас же даже лестницы к окнам не поставили, мародерствовали эти хуесосы по ТЦ, больше они ни на что не способны.
 
[^]
Jazz36
1.04.2018 - 13:54
1
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
человечество явно свернуло куда то не туда
 
[^]
LeSabre
1.04.2018 - 14:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Jazz36
Цитата
человечество явно свернуло куда то не туда

В какой момент-то?)
С появления хоть какой-то системы управления и первых протогосударственных институтов?
 
[^]
Vadim14
1.04.2018 - 14:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (IsTOPnik @ 1.04.2018 - 05:09)
Упустил главое и определяющее слово: «государственная». Государственная идеология, где человек дешевле денег - это коррупция. Это все, что нужно знать о причинах пожара в Кемерово.

Рвешься за идею очередного психа сдохнуть? В капитализме ты хоть денег стоишь, а в социализме ты... общий.
 
[^]
qdashItsMe
1.04.2018 - 15:04
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 940
Компрадорская диктатура это нынешнее уебище, а не нормальный капитализм. В любой цивилизованной стране существуют нормативы и законы, которые исполняются, а у нас всё самое самое. Может хоть с какого нибудь раза здесь будет государство для людей.

И люди перестанут лить воду на мельницу диктатуры и тоталитарного строя, в государстве с полностью открытой экономикой и интеграцией с зарубежными капиталами. Нельзя усидеть на двух стульях одновременно. В итоге та система. которая существует будет всегда ущербной и неэффективной, но по-настоящему предложить что-то взамен текущая власть не в состоянии. И это самое плохое, что может быть в принципе.

Потому что, как уже заметили, все эти шмотки и гаджеты это далеко не всё в чем нуждается наш человек. Была обособленная советская идеология, но она рухнула, как и самое мощное советское государство - СССР и обратно дороги нет.

Но кнут выпросить никогда не поздно это да.

Это сообщение отредактировал qdashItsMe - 1.04.2018 - 15:07
 
[^]
vlad107
1.04.2018 - 15:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 1770
"Маркс когда-то писал: «Производство слишком большого количества полезных вещей, создает большое количество ненужных людей"

Не переживай братуха...россиян с каждым годом на миллион меньше!

Всёж по плану...И никакой нахуй войны не надо...тихо мирно вымрем...

Это сообщение отредактировал vlad107 - 1.04.2018 - 15:32
 
[^]
Gerdvon
1.04.2018 - 15:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.18
Сообщений: 307
Цитата

Проблема в том, что Человек нашего времени стал дешевле Денег.

Но ведь, деньги-то эти используют люди. Стало быть можно внести уточнение в Ваши суждения. Появились люди, ставшие дешевле денег. Это правда. Но не все люди. Хозяева денег их дороже...
Цитата

Мои идеологические противники – сторонники капитализма – никогда не согласятся с простой объективной реальностью. Они не согласятся с тем, что именно социализм, в отличие от капитализма, имеет своей истинной ценностью Человека, а не прибыль.

Этот тезис уводит "расследование" черти куда. Почему прибыль ставится в основу антагонизма?
Ведь именно материальные самолеты, танки, ружья, а так же другие материальные затраты стали фундаментом, например, победы в Великой Войне.
Прибыль, это процесс доминирования синтеза над распадом. И если учесть то, что при социализме удалось победить у капиталистов в войне, первыми выйти в космос и т.д. - с прибылью у большевиков было все оке.

Цитата
Конечно же, не стоит идеализировать Советский Союз, как не стоит идеализировать и любое человеческое общество, просто в силу того, что оно – человеческое. Но даже в Советском Союзе отношение к человеку было куда как более бережным, чем в обществе, которое мы сегодня построили и в Украине, и в России.

Не надо говорить слово "мы". Я, например, ничего не строил того, что творится нынче.
Цитата

Маркс когда-то писал: «Производство слишком большого количества полезных вещей, создает большое количество ненужных людей».

Кто же как не люди эти вещи используют?

Цитата
Сегодня вещей производится много. Вот только купить их могут не все, а только «самые лучшие». Сегодня вообще люди делятся на тех, у кого вещей много, и на тех, у кого вещей мало. Сегодня тот, у кого вещей много – уважаемый человек, и все ему завидуют. Все хотят быть таким как он. А тот, у кого вещей мало – человек неуважаемый. Ему никто не завидует. Никто не хочет быть таким как он, будь этот человек хоть сто раз прекрасным учителем, или врачом, или инженером. У него мало вещей. Он бесполезный человек. Он не главный. Главный тот, у кого вещей много. Вещи сегодня являются мерилом человека.

Таковы правила "игры" капиталистов. Человек, человеку - волк.
Но!!! Если бы не было родственных связей, все вообще бы развалилось к чертям.
Поэтому, каждый раз, когда вспоминаете про соперничество, вспоминайте простые сюжеты династических браков, блата и т.п., в нашем обществе что свойственно и неустранимо. Нет в нашей жизни места, жизни без любви. Те, кто пытаются внушить обратное... потворствуют принципу "разделяй и властвуй".

Цитата
Еще смысл высказывания Маркса заключается в том, что и к прогрессу в сфере производства средств производства необходимо относиться осторожно, учитывая в первую очередь последствия этого прогресса для человека. Если машины делают человека ненужным в производственном цикле, то социализм неизбежно становится на сторону Человека; капитализм же, в силу своей природы, встанет на сторону машин. Машины приносят прибыль. Торговые центры приносят прибыль. Кинотеатры приносят прибыль.

Погоня за прибылью, экономия на всем ради её увеличения – вот истинное лицо общества, которое мы сегодня построили.

Не "мыкайте". Если Вы, что-то там строили, это не значит, что люди, которых погоняют кнутом и пряником имеют какой-то выбор.
Цитата

Общества, где Человек дешевле Денег.

Помните старый анекдот про чукчу, который съездил в Москву? Чукчу спрашивают, видел ли он то, что все в столице делается во-благо человека, и ради человека...
Видел, - отвечает чукча:
"Все во имя человека, все для блага человека" видел, и ЧЕЛОВЕКА этого видел."

Это сообщение отредактировал Gerdvon - 1.04.2018 - 15:55
 
[^]
Jazz36
1.04.2018 - 16:15
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (LeSabre @ 1.04.2018 - 14:28)
Jazz36
Цитата
человечество явно свернуло куда то не туда

В какой момент-то?)
С появления хоть какой-то системы управления и первых протогосударственных институтов?

возможно в момент когда производители лампочек вступили в сговор и искусственно сократили им срок службы)))
то есть решили что не бизнес для людей, а наоборот.
 
[^]
drsimon
1.04.2018 - 16:35
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8583
Автор превратно понимает капитализм и социализм.

Социализм - приоритет социума, т.е. общества, ради которого вас лично пустят в расход не задумываясь. Ну в общем-то штука, за которую топит Гоблин/Пучков, отказ от личного взамен общественного, сдохни во имя социума, если ты не понимаешь важность сего, то ты - "малолетний дебил" ©

При капитализме деньги не стоят во главе угла. Ну по крайней мере, капитализм, где деньги важнее всего - мёртв в зародыше. Деньги всего лишь эквивалент возможностей. В нормальном капитализме, во главе угла - возможность. Почему я, как мелкий капиталист, люто ненавижу "Офицеров России", блокирующих выставки а также любую цензуру, пакеты Яровой и прочее. Это наступление на возможности. Я не могу представить себе жизненную ситуацию, когда мне приспичит сходить на фотовыставку обнаженных детей. Ну мне это не интересно. Но сама возможность посетить выставку мэтра Стерджесса стоит очень многого. Или свобода писать что угодно в интернете и месседжерах. Я точно также как и те, кто пишет "мне скрывать нечего", не нарушаю законы и неделаю ничего такого, что может привлечь внимание органов. НО, я совершенно чётко представляю себе десятки, если не сотни ситуаций, когда мои интересы пойдут в разрез с интересами отдельных представителей власти и органов.

Фактически, всё что ценного есть в капитализме - это возможности. Именно поэтому в развитых капстранах "наебать систему" очень приветствуется, ибо человек получает возможность, а система - бесценный урок. Сегодня Джон провернул АНБ, ФБР и Моссад на хую, завтра сенатор Билл озаботится законопроектом, закрывающим новым Джонам дорогу к легкому обогащению по данной схеме. Система становится крепче, Джон богаче.

Попробуйте у нас выебать систему по ее несовершенным законам. Вас, скорее всего посадят, по звонку сверху и принципу "ибо нехуй". Система останется слабой, а у очередного хитрожопика не хватит твердости яиц её шатнуть. Итоги этого вы можете созерцать в общем уровне жизни в РФ. Чудес не бывает.
 
[^]
Rox777
1.04.2018 - 16:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.17
Сообщений: 1257
да вообще идеальный строй это рабовладельческий, пошел на рынок ценники висят кто- что почем. все понятно
 
[^]
koryuun
1.04.2018 - 17:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 4932
Цитата (AlexanderCR @ 31.03.2018 - 21:16)
Цитата (Yanssen @ 31.03.2018 - 19:31)
Цитата
Никто не хочет быть таким как он, будь этот человек хоть сто раз прекрасным учителем, или врачом, или инженером. У него мало вещей. Он бесполезный человек.

При капитализме прекрасного учителя возьмут в элитную школу, где он будет получать хорошие деньги. Такой учитель может вести курсы и если они будут лучше других - он будет совсем не бедным.
Прекрасного врача ждут в частных клиниках, где платят прекрасные зарплаты.
Отличный инженер востребован во многих местах и бедным не будет.
Врачи и инженеры спокойно найдут себе работу и в других странах.
=
А вот социализм нужен именно посредственным работникам. Неконкурентным.
Которым сложно работать лучше других, но получать хочется не меньше действительно ценных работников. Хочется иметь бесплатный загончик в хрущёвке за счёт работников приносящих прибыль. Чтобы они себе не купили особняк, а жили в таком же бесплатном загончике.
========
Вот потому социализм без изоляции и невозможен. Люди, которые могут поднять предприятие и получать прибыль, не станут получать зарплату, чтобы у каждого полупьяного слесаря Васи была своя хрущевка. Просто уедут и будут работать за хорошие деньги в других странах.
А полупьяные слесари Васи получат не бесплатную хрущевку, а безработицу.
Потому что даже большой толпой никогда не организуют прибыльное производство.
==
Социализм китайского образца от социализма имеет только флаг и название. Тех бесплатных ништячков из СССР и равенства-братства нету, а миллиардеры и нищие вполне есть.
=
А социализм по образцу Северной кореи любители социализмов могут кушать прям там. Если нравится.

Так девяность пять процентов людей посредственные. Ты предлагаешь их убить?

Неявно, но предлагаешь. Потому что капитализм это социал-дарвинизм в чистом виде.
Поэтому радетели капитализма конченые людоеды, и идут нахуй.


А про Китай ты сказки не рассказывай тут. Сейчас видео найду и таймкод напишу где смотреть.
Достижения Китая на начало 2018 года.



2:05 - объем ВВП Китая 80 триллионов юаней.
2:13 - более 13 миллионов новых рабочих мест
2:19 - система социального и пенсионного страхования более 900 миллионов человек
2:24 - система медицинского страхования охватила 1 миллиард 350 миллионов человек
2:33 - из нищеты вывели более 10 миллионов человек
2:45 - новоселье отпраздновали 3 млн. 400 тыс. человек
3:00 - отремонтировали и восстановили 6 миллионов старых домов
3:40 - новый пассажирский самолет С919
3:41 - квантовые компьютеры
3:50 - новый авианосец китайского производства
...
короче товарищи, я обломался все эти достижения перечислять, их слишком много.

А теперь сравните с достижениями самой большой в мире державы России - территория 17.1 миллиона квадратных километров (США 9.5 млн.кв.км), первое место в мире - 40% общемировых полезных ископаемых.

Посмотрите за эти годы сколько больниц сократили/оптимизировали, сколько школ/библиотек закрыли, сколько промышленных предприятий уничтожили?

Только в Китае-то как раз капитализм, в отличие от России.
Доля государства в экономике в Китае меньше чем в России.
Разрыв между богатыми и бедными в Китае больше чем в США.
Китай успешнее России именно потому что там капитализм, а у нас чёрт знает что.
 
[^]
sd80
1.04.2018 - 19:31
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.02.15
Сообщений: 173
Дмитрий Аграновский. Пожар в Кемерово: постсоветская система физически опасна для народа
https://www.youtube.com/watch?v=5CuucMdbcF8
 
[^]
Venetum
1.04.2018 - 23:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 157
Капитализм, социализм... В Кемерово это не важно. Важно другое: "лично мне стало плевать, что кто-то там есть на верху, и к нему нужно идти," "мне за это не платят," "я жив, а после меня - хоть потоп," и прочее, МЫ стали способны пройти мимо чужой беды, и не просто пройти, а ещё и камушек кинуть, чтобы добить. Вот ситуация, когда не пришел бетман, человек-паук или добрый полковник Рогозина с капитаном Лариным, в этой ситуации МЫ сами должны были стать бетманами. А оказались не готовы. Мы даже позабыли как когда-то учили: "Ищет пожарные, ищет милиция, Ищет и не может найти..."
ВЫ рассуждаете об образовании. А кто мешал вам, вашим детям, родне учить ОБЖ? ГОиЧС в школе? В ВУЗах, не во всех, в избранных, преподают БЖиМК даже. Там учат поведению в пожаре, взрыве, выбросу хим.веществ. Ах да, нашим деткам много задают, их программа сложная и прочее бла-бла. Вот МЫ и получили "Зимнюю Вишню".
ВЫ говорите: "В советах было лучше..." Было, только какой ценой? ценой того, что каждый жил в страхе, что приедет черный воронок и заберет. Каждый знал, что любая оплошность, не говоря о трагедии, повлечет за собой годы срока или даже расстрел.
Открою вам секрет, но в СССР врачам было легче. Там за пьянки и тунеядство статья была. 58 кажется. Аморальный образ жизни не просто порицался, а казнился общественно. Именно поэтому в то время некоторые отделения не были переполнены пациентами с холициститами, панкреатитами и некоторыми другими заболеваниями. Слово врача было авторитетным. А сейчас чуть ли не умолять нужно: пожалуйста, придерживайтесь диеты, вам нельзя. Вы же понимаете последствия? А пациенту по фиг. Ему лишь бы пузо набить. (Тоже самое касаемо и матерей в отношении их детей.)
ВЫ критикуете пожарных и МЧС. Простите, но у нас нет теперь помощи. У нас теперь УСЛУГИ. Так вот, исходя из этого, любой из этих профессий человек может отказаться оказывать услугу. ВЫ, не я лично, этого хотела и этого получила, я получила такой свою страну в перестройку. И это мной было ожидаемо, потому что училась с такими.
Я не верю, что никто никого не пытался спасти. Почему? Да потому что есть ещё люди, у которых ценность - жизнь. Есть такие сумасшедшие, работающие на СМП, в ПЧ, в спасательных отрядах. Эти люди знают цену потерь, страх и ужас от цены человеческой беспечности и глупости. Только молчат. Потому что любой, нормальный человек даже простого рассказа не выдержит об их буднях. Это вам не сериал След (даже в нем показаны вещи, которые мы хотим обойти стороной, делая вид, что их не существует) или дом 2, или Пусть говорят, даже "пять минут тишины" или "ЧС" кажутся уж очень далекими от реальности. Вот только уверена, что среди ЯПовцев не наберется даже 1% понимающих о каких именно сериалах идет речь.
П.С. Сейчас ищут виновных, найдут козликов отпущения, показательно накажут и забудут. А как было безразличное отношение к ОБЖ, к ГОиЧС (упрек рожденным в СССР) - так и останется. Зачем нам забивать головы "не нужным", ведь приедет спасатель и спасет, ему же за это платят, он же обязан, раз согласился работать и оказывать услугу по спасению. Да вот только человек не машина - починить его нельзя. Даже путем трансплантологии. "Человек очень хрупок" (С) Антонова, сериал След. Увы. Начинать нужно с себя.
П.С.С. А я видела глаза тех людей, которые оказывали помощь пострадавшим в "Хромой лошади", они не любят об этом вспоминать, эти, казалось бы привыкшие к смерти люди, до сих пор внутренне содрогаются при упоминании об этом периоде их работы. И пока не поработаешь в таких отделениях - весь ужас происходящего не поймешь.
 
[^]
zohenvei
2.04.2018 - 00:05
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 903
Цитата (Yanssen @ 31.03.2018 - 19:31)
Цитата
Никто не хочет быть таким как он, будь этот человек хоть сто раз прекрасным учителем, или врачом, или инженером. У него мало вещей. Он бесполезный человек.

При капитализме прекрасного учителя возьмут в элитную школу, где он будет получать хорошие деньги. Такой учитель может вести курсы и если они будут лучше других - он будет совсем не бедным.
Прекрасного врача ждут в частных клиниках, где платят прекрасные зарплаты.
Отличный инженер востребован во многих местах и бедным не будет.
Врачи и инженеры спокойно найдут себе работу и в других странах.
=
А вот социализм нужен именно посредственным работникам. Неконкурентным.
Которым сложно работать лучше других, но получать хочется не меньше действительно ценных работников. Хочется иметь бесплатный загончик в хрущёвке за счёт работников приносящих прибыль. Чтобы они себе не купили особняк, а жили в таком же бесплатном загончике.
========
Вот потому социализм без изоляции и невозможен. Люди, которые могут поднять предприятие и получать прибыль, не станут получать зарплату, чтобы у каждого полупьяного слесаря Васи была своя хрущевка. Просто уедут и будут работать за хорошие деньги в других странах.
А полупьяные слесари Васи получат не бесплатную хрущевку, а безработицу.
Потому что даже большой толпой никогда не организуют прибыльное производство.
==
Социализм китайского образца от социализма имеет только флаг и название. Тех бесплатных ништячков из СССР и равенства-братства нету, а миллиардеры и нищие вполне есть.
=
А социализм по образцу Северной кореи любители социализмов могут кушать прям там. Если нравится.

Ты чо пидармот ебаный хуев обсосался?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26084
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх