Общий наркоз и последствия

Выздоравливай, бро! Сам тоже 2 раза под общим был.

tigroid

ХЗ. Всех не запомнишь....

Девочки после РДВ когда просыпаются, многие спрашивают когда им трахаться можно. И частенько мужей матерят....

Это сообщение отредактировал Arhangel - 23.07.2014 - 15:09

Неделю назад делали операцию, перелом ключицы. Узнал о том, что в принципе будет операция, часов за десять, 8 из которых спал ночью. Может, я туп как сибирский валенок, и у меня проблема с рефлексией, но никаких переживаний на этот счет не было — надо, так надо, сломалось что-то во мне, надо починить, а для этого корпус разобрать, все как с компьютерами. Зато потом все будет окей. Я совсем не думал, что еще рана еще будет заживать, про уколы антибиотиками - ни о чем. Только о том, что кость вернут в исходное положение.

С утра приезжают с каталкой на операцию, я зубы чищу. Говорят, поторопитесь. Мог бы своим ходом, но нет, надо ложиться, окей. До трусов разделся, укрыли одеялом и так кайфово - лежи, спи, о тебе позаботятся. Каталка мягкая, одеяло мягкое, приятное на ощупь. Повезли. Головой вперед, отметил тоже:). Перед глазами, уходящий потолок, лампы, вспомнил кучи сцен из фильмов с лампами на потолке больницы, когда везут на операцию, снующих медсестер.

Привезли, ушли. Приняла женщина, как оказалось, анестезиолог. Перелег на операционный стол, ощущения своеобразные (никогда не делали операций, а каково это общий наркоз - понятия не имел). Ощущение какой-то неизбежности, но необходимой. Укрыли, все хорошо, комфортно, мягко, просто спи. Взяла правую руку, какие-то манипуляции начала, спрашиваю, что вы делаете, говорит, вены проверяю. Дальше провал и помню перевернутую бутылку для капельницы над собой, смотрю на нее, а над сознанием тяжесть, я могу его потерять. Говорю - я теряю контроль! Легкая естественная паника с попыткой удержать сознание (защитная реакция организма, ведь с потерей сознания можно подставить организм под удар внешних условий, а защитные рефлексы — чувство боли, напр., уже не помогут). Затем все. Пробуждение - словно вернулся из ниоткуда. Вроде сон, а вроде не сон. Будто какое-то время тебя просто не было — необычное ощущение. Говорят - все сделали. Я такой: "Ого!" Слабым-слабым голосом. Час делали операцию, а по мне так я только что отрубился. Дали маску с кислородом, попросили дышать, а я еле дышу. Говорю - я заставляю себя дышать! Т.е. трудно, очень поверхностное дыхание. Мол, наверное, это ненормально, если что, вы знаете. Знают.

Если не считать слабости и сонливости, не чувствовал ничего, меня тут кромсали, а ничего не болит. Привезли в палату, перелег в кровать, поставили капельницу и попробовал отдаться этому состоянию сонливости. Часа 4 был в каком-то анабиозе - то ли сплю, то ли нет. Первое время голос был настолько слаб и еле слышен, что я сам удивлялся. Как будто месяц не ел. А состояние было не болезненное.

Иногда стал чувствовать температуру, легкую тошноту, интересовался - нормально ли. Нормально. Часов через 5 встал. Без проблем, ноги держат, состояние сознания, самочувствие обыкновенное. Только слегка мутит.

Принесли ужин, но сказали лучше не есть. Но я не ел сутки. Попробовал. Пол-тарелки, больше не смог. Как оказалось, действительно, есть не стоило. Через час бежал в туалет выбрасывать все это обратно. Порадовало то, что тошнота прошла сразу. Сделали укол антибиотиком, стало снова мутить, лихорадочное состояние. Впервые почувствовал, что реально хреново, вот он пик. Часа чрез два полегчало.
Вот и все насчет первого дня после операции и наркоза. В дальнейшем всем ощущения связываю только с последствиями операционной раны, выписан был через 5 дней. И еще 5 недель период максимального покоя для руки, пока кость срастается.

Резюмируя, скажу, что наркоз я воспринял скорее как приключение, новый опыт. Я опасался только одного перед ним — что очнусь во время операции, или что мой упертый мозг, который не поддается, например, гипнозу, не даст уйти в это состояние. Дал, молодец, понял, что его упертость тут мне во вред.

Уход был быстр, пробуждение из ниоткуда было быстрым и легким, но с острым ощущением, что ты умер (безболезненно) и вскоре возродился, настолько глубоким и необычным было ощущение выпадания из реальности.

Это сообщение отредактировал GerandosX - 23.07.2014 - 15:12

ересь. большинство "препаратов для наркоза" _не_обладают_ обезболивающим действием. из всего многообразия только кетамин и закись имеет анальгетический эффект. ни пропофол, ни многочисленные *флюраны, ни бутират, ни тиопентал... поэтому в "многокомпонентную комбинированную" обязательно входят наркотики. морфин в кардиохирургии оченно уважают, в обычной хирургии синтетика - фентанилы в основном. промедолом в операционной никогда не работал. за 10 лет работы в анестезиологии только один раз увидел что-то подобное на зависимость и то не у послеорперационного больного, а у инфарктника...
тут выплывает проблема "маленького наркозика" по блату... раз по блату - пропофол :) но он ведь не обезбаливает. голова отключена, боли поцеент не помнит, но боль ничем не "прикрыта". добавлять фентанил? тогда дышать перестают, значит ещё и дышать надо маской...
поэтому я за калипсол с прикрытием из бензодиазепинов! так победим!!!

а вот этого не понимаю... может кто из коллег - кроме представителей фрезы и астры - объяснит почему дикая эмульсия из яиц, сои и прочей мути является препаратом выбора при аллергии? ну ладно не тиопентал, но почему пропофол???

А сколько может по времени длиться сон от наркоза? Просто интересно, бывают же длительные операции.

Vetalar, а с промедола могут побочные быть?
у меня подключичный стоял,долго меня держали на нём. Даже в стационаре 2 раза ширяли (
После выписки фляга свистела месяц,направляли к психотерапевту. Мне жись не мила была)))
Не отхода ли?

Vetalar
Обезболивает фентанил и кетамин, иногда используется суфентанил. Миорелаксанты релаксируют. Закись Азота имеет некоторый обезболивающий эффект. Изофлюран, Севоран, Десфлюран имеют обезболивающий эффект при определенном МАС. Ксенон нет.

Мне тоже не понятно. Ибо он хороший аллерген. Я бы выбрал Дормикум.

Вспомнил. При разговоре с анестезиологом, когда я ему сказал про поллиноз - он ответил, что вместе с пропофолом введут мне антигистаминный препарат. Может быть, поэтому?

Да, было у меня такое дело после общего наркоза.
Врач приходил будить в палату, мне соседи потом рассказывали, что первое, что я промямлил было:
- "Доктор, ... а почему у вас ... четыре глаза ? ..." и сразу опять отрубился еще на два часа.
Вообще это что-то сродни десятисекундной побудке среди ночи ради одного вопроса, типа "ты что-нибудь слышал? что это было?" - "нет, дорогая, все нормально спи" - утром не уверен: приснилось или было на самом деле.
А еще после наркоза жутко тошнит, но нужно запихнуть в себя хоть какую-нибудь еду, я через не могу съел два печенья "Юбилейное" и сразу стало лучше.

ЗЫ: а еще, назвать "засыпанием" момент начала действия общего наркоза можно с трудом, больше это похоже на смерть - становится резко очень-очень-очень дурно, настолько дурно, что мозг не выдерживает и отключается.

Это сообщение отредактировал AGSDima - 23.07.2014 - 15:56

Меня сестры развеселили перед операцией (я перед ними заранее извинилась за мое поведение после операции, особенно за маты и знание Петровского колена), рассказали, как дедуся один после общей анестезии приходил в себя , у него такой стояк был, простыня вздымалась, а медсестру увидел, и , хоть и не в себе был, но так ловко ухватил ее за титьку и как заорет:"Бабу мне, бабу!!!". Всей травматологией потешались над ним. Потом позже он мужикам в палате, смущаясь, рассказал, что лет 20 про это дело не вспоминал, и сам сразу не верил рассказам и подковыркам медсестер про его фантастическую эрекцию. А я , кстати, пришла в себя еще на столе, помню, как врач как в автомастерской ключи на 10 и проч инструмент упоминал. Тогда впервые удивилась, как просто живого человека можно сверлить дрелью насквозь с простым укольчиком новокаина.

p748mx

Зачем вводить препарат, который может дать аллергическую реакцию с антигистаминными, когда его можно заменить другим?

Вот этого не знаю

Сразу мне сказали , что "полетаю" на операции. И точно, оранжевый космос, задача- спасение мира и планет, а голоса врачей были как голоса сверхсуществ, решающих, нужен ли ты во Вселенной, и дающих задачи на дальнейший полет. Никогда не увлекалась компьютерными играми, не играла в них, типа космических рейнджеров, видела, как друзья играют, а тут сама наяву прошла столько уровней!
Отходняки были, но там промедол спасал и надежда, что скоро эта адская боль кончится. Как же называлось по правильному... Остеосинтез аппарата Илизарова, вроде не ошибаюсь.

FURSHET
Кетаминчиком в малых дозах угощали в сочетании со спинальной анестезией

Это сообщение отредактировал Arhangel - 23.07.2014 - 16:05

Прям сегодня медицинский день на япе )))

ТС, выздоравливай скорее! И больше на стол к эскулапам не попадай!

По теме - имхо, хуже всего тот наркоз, что применяется у нас для кратковременных операций (тот, что вырубает минут на 15-30). Как я поняла, используют кетамин. Есть уже более продвинутое лекарство, но оно дорогое, поэтому кетамин еще в ходу.

У меня есть опыт долгосрочного наркоза, для большой операции, и двукратный опыт кратковременного отрубона с использованием кетамина.

После большой операции проснулась без проблем. Ну немножко совсем в голове шумело, хотела сразу встать и очень удивилась, что отовсюду трубки торчат ))

А вот короткий наркоз - мать его. Это что-то.И дело даже не в отходняке, тошноте и трансформаторе в голове. Дело в...как бы это объяснить...В ментальных ощущениях. В момент выхода их наркоза ты не помнишь кто ты. Ты вроде бы есть - но кто или что-хз. От этого дико страшно. Потом сознание начинает вытягивать из памяти какие-то кусочки твоей жизни, имена, лица, а ты не можешь понять, к чему это все...И только через некоторое время, ты вычленяешь для себя что-то самое важное, и на эту, самую важную, ниточку уже нанизывается вся остальная твоя жизнь. В первый раз для меня это было имя мужа, во второй раз-имя дочери.

И если второй раз я уже знала, на то иду, то первый раз - это было самое страшное переживание моей жизни.

После второго раза я только на отходняках без конца приставала к анестезиологу с вопросом: КАК, блять, а главное, нахуя, наркоманы себе добровольно устраивают такую канитель??? (те, что на кетамине сидят, по крайней мере).

Это сообщение отредактировал Lyu4ika - 23.07.2014 - 16:06

Lyu4ika

Это какое?
в\в анестезия
На коротких операциях используют сочетание: Пропофол+кетамин, пропофол+фентанил, пропофол+суфентанил.

Это сообщение отредактировал Arhangel - 23.07.2014 - 16:12

Что такое РДВ?
Погуглила

Уж лучше кетаминовый наркоз, чем это
Можно вопрос? Почему ФГДС под общей анастезией не делают? Все из-за дыхательной трубки в горле, т.е. еще одна трубка не влезет? Если делают, то как на это врача уговорить и чем эту процедуру можно заменить?

Это сообщение отредактировал tigroid - 23.07.2014 - 16:16

А х/з какое. Я, когда на операцию 2й раз шла, спросила - какая анестезия будет - кетамин? Мне грят, да, типа, но если хотите, накиньте к общей сумме за опрерацию еще 200 грн. и будет вам щастье без отходняков. Типа встала и пошла. Но я зажала 200 гривасов, поэтому щастья не испытала.

ЧТо за лекарство, соответственно тоже так и не узнала. Мож вообще надурить хотели?

Типа, как во время обморока? Я всегда думала, что это состояние перебороть можно психологически, но после донорской сдачи крови, когда уже получала бумажки, наконец осознала - насколько этот процесс неконтролируем, ты просто выключаешься резко и все, никакое самовнушение не поможет

tigroid

Как это возможно?
Процедуру не заменишь. А для анестезиолога такой наркоз вообще очень стремный. Ибо продышать невозможно и главное не переборщить с пропофолом.... Иначе человек дышать перестает.

Lyu4ika
Сейчас пропофол используется на таких коротких операциях, но он только мозги выключает. Поэтому приходится добавлять наркотический анестетик для обезболивания. (фентанил, суфентанил или кетамин)

Практический Гагарин, Армстронг и Кусто в одном лице. Первопроходец и естествоиспытатель от ЯП.

Спинальная- это , как я понимаю, в спину? Если так, то нет,только в вену кололи что-то, еще говорили- вот это у тебя адреналин зашкаливает, удивлялись, что я сразу не отъехала, раза два добавку ставили.
А вот что меня удивило в другой раз - к сожалению, у меня общая анестезия в жизни была несколько раз- в онкологии, в неплохом нашем центре, перед операцией, при беседе с хирургом, узнала, что коллектив у них не очень дружный. Ты , говорит, анестизиолога не слушай, он тебя сейча с будет на бабки за наркоз крутить, типа если хочешь блевать и вешаться от боли- то бесплатный, если хочешь проснуться и через пару часиков покушать с аппетитом и не вспомнить про операцию- то импортный наркоз, но за ... не помню уже сколько тысяч рублей. Так вот, ты ему не плати, анестезиолог у нас на бабки всех так разводит, заплатишь только мне , за красивый косметический шов, если хочешь бесплатно- то зашью, толстый рубец будет на самом видном месте.
Вот такая беседа. Многие больные платили за "Импортный наркоз", но в моем случае, хирург поговорил раньше анестезиолога.

Если все сделать грамотно, то таких вещей не будет.
Сначала отключаешь мозги, а потом уже идет наркота и миорелаксанты. Человек не помнит ничего и никаких подобных эффектов не бывает.

Вот теперь ясно, а то кто говорит - делают, кто - не делают.
На меня вообще доктор глаза вытаращил, когда я спросила. А эта самая глина контрастная разве не тот же эффект дает?

Ну вот тут пишут, что у всех по разному.
У меня сразу же слух пропал, в ушах такое "пииииииии!" и я не успела подумать "бля!", как уже открываю глаза на полу, а мне ноги к голове прижимают