Пять главных заблуждений о «перестройке» в СССР

хватит и смартфона, а то мелофон Алиса забрала

Паспорт, ясное дело, придётся у него отобрать, чтобы не сбежал в первый же месяц полевых работ

Прошлого не воротишь, а те кто был причастен - не повесить, нужно сделать выводы и идти дальше.

а с чего вы взяли что перестройка это ,, демонтаж СССР,, ?
перестройка в первую очередь была направлена на выход России на международный рынок,и интеграцию в мировую экономику как полноправного участника,а не страны железного занавеса

и изначально этот переход был рассчитан на долгие годы
самый лучший пример такой интергации - сделка по пепси и столичной

но Горбатого переиграли ,, молодые реформаторы,, которые просчитали что устроив ,, ускорение,, они смогут подмять под себя все важнейшие отрасли

СССР рухнул не из за Горабатого,тот наоборот хотел оставить союз,а из за Ельцина и его команды,которая захотела всего и сразу

А вам Наоми Кляйн объясняла?)) Это её версия, у которой есть свои адепты. Студенты, если и были недовольны реформами Дэна, то именно тем, что их никто не спрашивал, хотели "демократии" и считали, что эти реформы идут медленно. Их негласно поддерживала часть китайской партийной верхушки. А там не только студенты были, но и рабочие и служащие, у них несколько другие требования были - они были недовольны "срастанием" бизнеса" и власти, то бишь коррупцией и ростом безработицы, и эти под портретами Мао выступали. Там такая сборная солянка была на площади, что и та и другая версия имеют место быть.
Но, ясно одно, в Китае начался бы большой раздрай, если бы победили протестующие.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 17.11.2019 - 23:00

SSerg84

Сыр, колбасу полукопчёную ( ежли удавалось купить!),масло сливочное, конфеты, консервы...
Нет, не голодали они - в самое лучшее время при ГНИКИ было около 120 постоянно-действующих экспедиций со всего Союза и в день несколько десятков самолётов прилетали. А в магазинах хлеб и кой-какие крупы.
И кстати, обратно мы всегда рыбу волжскую везли, помидоры и арбузы, которых в Питере хрен найдёшь тогда. Икру и воблу, ежли повезёт купить с рук!
Вот ещё пример - в первый прилёт Аэрофлотом в Волгоград я добирался до места на " Метеоре" и, ожидая рейса, защёл в универмаг в центре города. Просто охренел - в молочном отделе, вместо масла, в пустом холодильном прилавке, была лишь огромная глыба маргарина!
Это ведь город-герой Сталинград! Это Волгоградский тракторный завод!!
Я уж не говорю о сельских магазинах - собственный полигон моего НИИ был на Чудском озере, так вот в деревенских магазинах стояли сапоги кирзовые, перловка, какие-то консервы, да барматуха яблочная в трёхлитровых банках и водка псковская. Хлеб завозили пару раз в неделю, остальное - производи или находи сам.

Опять тема на колбасу скатилась

Не могу не согласиться с ТС, что мы могли пойти по другому пути, например по китайскому, только на наш манер. Но коммунизм - утопия лишь на данный момент времени. Человек(любой житель земли) ещё не эволюционировал до него. И не скоро сможет этим похвастаться. Слишком сильны в нас первобытные атавизмы, которые впрочем, помогали нам когда-то выживать.

Вы считаете успели!?

Сформулирую коротко -
1. Перестройку начал ещё Хрущов, а потом никто за 30 лет никто из КПСС не смог ей воспрепятствовать.
2. Несмотря на п.1. перестройки можно было избежать. (но я ХЗ как).
3. На самом деле перестройку устроили пендосы (30 лет вели видать, суки, и никто не мог с ними ничего поделать).

Вот Зе ФАК?

Ну переиграли пендосы СССР на его же территории, а КГБ слило партию ЦРУ - и кто в этом виноват? И - какие были варианты? Не сливать? Так вернись, блэт, и не сливай.

Так то америка явственно продемонстрировала что в капиталистическом мире мозги лучше соображают.

Если коротко, ещё раз

Америка в лице Госдепа и ЦРУ переиграла КПСС и КГБ на их же территории, в Великом и совершенно закрытом СССР.

Это - чистая победа. Победа интеллекта, потому что деньгами коммунистов купить было нельзя. Переиграли.

Отдадим дань уважения сильному противнику, и не надо кулаками после драки махать "да я поддался".

Это сообщение отредактировал Человечина - 17.11.2019 - 23:05

а в китае уже коммунизм?
для справки - в китае никогда не отменяли частную собственность.

зато их дети прекрасно распродали страну за видики,бигмаги и сникерсы
отдавая за говно самое ценное - будущее страны

Коротко: Все виноваты кроме НАС!

Если бы после смерти Сталина продолжали бы политику направленную на развитие промышленности не обращая внимания на уровень жизни людей, живших тогда в коммуналках и бараках, то СССР был бы жив и сейчас. Так как был бы устойчив к любому падению уровня жизни людей как сталинский СССР или современная КНДР. А Горбачев просто побоялся снизить зарплаты в разы одним росчерком пера и обнулить накопления на счетах. Если бы он это сделал сам, то и экономических причин развала СССР бы не было.

Как только Хрущев встал на путь повышения уровня благосостояния вместо повышения мощи страны, а это не одно и тоже, все - будущее СССР было предрешено.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 17.11.2019 - 23:10

От оно как, Михалыч..
У меня свадьба была аккурат в разгар перестройки (1987), так ящик водки по справке из ЗАГСа вез через весь Новосибирск под подозрительные взгляды горожан - где достал???

Это точно. СССР рухнул по политическим, а не экономическим причинам.
Мой пост: http://www.yaplakal.com/forum7/topic1640437.html?hl=

Так иди и вставай в очередь на бесплатное жилье, кто же запрещает? Подойдет очередь - получишь. Лет, через 15, совсем как в совке. Оформляй субсидию на коммуналку, образование у нас и так бесплатное. Вот, что такого было в совке, чего сейчас нет?

В Брежневский ещё незастой, когда Генсек ещё бодрячком был. Но лучше ещё пораньше к шестидесятникам , послушать споры, а нужна ли в космосе ветка сирени.
Последствия хрущёвских реформ стали заметно проявляться к концу 70-х, началу 80-х.

Другое дело что за время Сталина было два голода. Так что СССР был жив, только население в СССР было бы гораздо меньше.

Ну и нахуй такая жизнь?

помню как народ с восхищение, удивлением и надеждой смотрел на Горбачева, надо же, говорит много и не по бумажке, дал возможность открыть кооперативы, а потом пришло осознание, говорит много, очень много, но вообще ни о чем, просто пустозвон, заворожил и увел от действительности целый народ.

Поддержу полностью. Помню начало перестройки. Страна проснулась от летаргии Кто то "варенки" шить начал, кто то производственные кооперативы организовывал... А потом оказалось, что "купи-продай" быстрее и выгоднее Руководство страны, вместо поддержки производства и производителей на самотек пустило все

Мясная колбаса? В Совке? Гожая шутка, смешная

При Кимах вообще наверно была два периода без голода, но КНДР живее всех живых. Ну не заточена эта система на нужды людей, потакание им ее убивают. Люди в бараках и шаражках будут работать лучше и продуктивнее чем в советских НИИ и заводах времен застоя, причем с минимальными на них затратами.

Ну и нахуй такая жизнь, ты так и не объяснил