Парадокс Ферми. Где все?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FRАGMENT
11.12.2018 - 19:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 3747
хм..

Парадокс Ферми. Где все?
 
[^]
DSense
12.12.2018 - 03:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 4245
Цитата (Purmelidze @ 10.12.2018 - 18:06)
А почему всегда считаются пригодными для жизни условия, напоминающие земные? Вот прям аксиома и точка отсчета. А почему не считается, что формы жизни могут иметь другой молекулярный состав и существовать в совершенно других условиях?

А потому.
Это особенность человеческого мышления 90% процентов людей на планете,включая и маститых ученых.
Их мозг способен мыслить исключительно в рамках уже известного им.
Всё выходящее за рамки уже изученного и известного считается маловероятным и антинаучным.
В конце 18-начале 19 века,например,большинство ученых считали что природа уже полностью изучена и нельзя больше узнать или изобрести ничего нового.
Есть высказывания на эту тему-погуглите.
Это сейчас мы смеемся над этим,а через 50-100 лет будут смеятся над современными учеными.
Так всегда было и всегда будет и с этим ничего не поделать.

Это сообщение отредактировал DSense - 12.12.2018 - 03:07
 
[^]
GreatEmperor
12.12.2018 - 03:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата
Естественно, межзвездная связь не ограничена скоростью света. Но у нашей физики нет уже мозгов, чтобы отбросить кретинский "световой барьер" и снова заняться тайнами вселенной...

Как только физика откроет взаимодействие распространяющееся со сверхсветовой скоростью - световой барьер будет отброшен. Пока такое взаимодействие не найдено. Даже гравитация распространяется со скоростью света.
Цитата
Конечно, все эти пузырьковые камеры и колайдеры выглядят завлекательно. Но ни единого кусочка перестроенного на атомном уровне вещества не получено.

Вы не разбираетесь в вопросе, который обсуждаете.
ВСЕ ТРАНСУРАНОВЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ являются предметом синтеза. В том числе и пиздецки дорогой калифорний. Другой вопрос, что для синтеза того же золота нужно потратить столько энергии, что это золото будет охуенно дорогим. И радиоактивным до кучи.
Но тем не менее создание новых метаматериалов (например из тех же углеродных волокон) показывает, что управлять материей мы можем.

Что же до отсутствия братьев по разуму - либо они используют способы связи пока что нам недоступные (как вариант не радиосвязь, а просто доставка нужного сообщения на сверхсветовых кораблях), либо считают, что мы еще не доросли до вступления в Галактический клуб.
 
[^]
GreatEmperor
12.12.2018 - 03:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (KeinMitleid @ 10.12.2018 - 20:52)
А теперь прикиньте технологически суперразвитая цивилизация навещает землян, которые вот только только на луну летать научились, зато богаты всякими ништяками типа сникерсов, руд, нефтей и газов. Хорошо еще если убьют быстро и безболезненно.

Нахуя сверхразвитой цивилизации нужна именно Земля, а не куча необитаемых и явно не разработанных еще планет - никто не объяснит.
 
[^]
БатракАбрама
12.12.2018 - 03:57
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 4965
Цитата (Илиа @ 9.12.2018 - 23:36)
везде всё есть - но мы непроходимо тупы...

Это точно. Не там ищут

Парадокс Ферми. Где все?
 
[^]
GreatEmperor
12.12.2018 - 04:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (DSense @ 12.12.2018 - 10:01)
Цитата (Purmelidze @ 10.12.2018 - 18:06)
А почему всегда считаются пригодными для жизни условия, напоминающие земные? Вот прям аксиома и точка отсчета. А почему не считается, что формы жизни могут иметь другой молекулярный состав и существовать в совершенно других условиях?

А потому.
Это особенность человеческого мышления 90% процентов людей на планете,включая и маститых ученых.
Их мозг способен мыслить исключительно в рамках уже известного им.
Всё выходящее за рамки уже изученного и известного считается маловероятным и антинаучным.

Если вам действительно интересен этот вопрос, почитайте Ефремова, он хорошо описывает, почему углеродная жизнь должна развиваться схожими путями
http://noogen.su/iefremov/cosmos.htm

Вопрос же по жизни основанной на других элементах остается открытым.
 
[^]
DSense
12.12.2018 - 04:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 4245
Цитата (GreatEmperor @ 12.12.2018 - 04:01)
Цитата (DSense @ 12.12.2018 - 10:01)
Цитата (Purmelidze @ 10.12.2018 - 18:06)
А почему всегда считаются пригодными для жизни условия, напоминающие земные? Вот прям аксиома и точка отсчета. А почему не считается, что формы жизни могут иметь другой молекулярный состав и существовать в совершенно других условиях?

А потому.
Это особенность человеческого мышления 90% процентов людей на планете,включая и маститых ученых.
Их мозг способен мыслить исключительно в рамках уже известного им.
Всё выходящее за рамки уже изученного и известного считается маловероятным и антинаучным.

Если вам действительно интересен этот вопрос, почитайте Ефремова, он хорошо описывает, почему углеродная жизнь должна развиваться схожими путями
http://noogen.su/iefremov/cosmos.htm

Вопрос же по жизни основанной на других элементах остается открытым.

Текст интересный,но его дюже много-потом прочитаю.
Но уже это вызвало сильное любопытство:

Цитата
Первый основательный удар по концепциям уникальности нанесла еще в прошлом веке астрофизика, неоспоримо доказавшая, что Вселенная повсеместно, даже в самых отдаленных ее областях, едва достижимых для наших приборов, состоит из 92 основных химических элементов.


Ученые узнали из чего состоит ВСЕЛЕННАЯ ДАЖЕ в САМЫХ,мать ее,ОТДАЛЕННЫХ областях!
Браво!
Они узнали из чего состоит Вселенная в самых отдаленных областях!
Какая нахер вселенная.Вы точно не знаете что там на соседних планетах происходит.
Да какие там соседние планеты-про земной океан и недра земли много чего неизвестно.
А уже всё выяснили про дальнюю вселенную.
Поразительна самоуверенность этих ученых.

Я же говорю через 50-100 лет над ними потешаться будут.И поделом.

 
[^]
GreatEmperor
12.12.2018 - 04:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата
Ученые узнали из чего состоит ВСЕЛЕННАЯ ДАЖЕ в САМЫХ,мать ее,ОТДАЛЕННЫХ областях!
Браво!
Они узнали из чего состоит Вселенная в самых отдаленных областях!
Какая нахер вселенная.Вы точно не знаете что там на соседних планетах происходит.
Да какие там соседние планеты-про земной океан и недра земли много чего неизвестно.
А уже всё выяснили про дальнюю вселенную.
Поразительна самоуверенность этих ученых.

92 элемента - это ВСЕ элементы до урана.
Трансурановые элементы получаются только путем синтеза. В природе трансурановые элементы почти не встречаются - именно это и доказали ученые с помощью спектрографии как я полагаю.

Вы даже не знаете периодическую систему Менделеева, но позволяете себе критиковать ученых.
И да, не стоит путать количество элементов и количество соединений. Химических соединений на Земле - огромно, и вряд ли поддается подсчету. А вот хим. элементов - 118 (или 119, не знаю, синтезировали его уже или нет)
Причем после Урана все элементы - короткоживущие изотопы, а все многообразие жизни вообще представлено азотом, кислородом, углеродом, водородом и еще дай бог десятком элементов в следовых количествах.
 
[^]
Pадиотехник
12.12.2018 - 05:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
ИМХО цивилизация не вечна. Вряд ли и на Земле она просуществует больше пары десятков тысяч лет. На фоне миллиардов лет существования планеты это лишь один миг. В радиусе видимости нет других цивилизацией. Когда учёные изучают планету, очень похожую на Землю, они не находят там следов цивилизации потому, что её уже 150 миллионов лет как нет. Или она появится только через 70 миллионов лет после нас. И тамошние ученые точно так же будут пялить телескопы в небо, пытаясь найти следы разума на Земле. Которого уже давно нет pop.gif
 
[^]
geoMaster
12.12.2018 - 05:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 2910
Все таки вопрос по Сфере Дайсона. Вот где взять столько материи что бы как на картинке соорудить вокруг звезды такую конструкцию? Разобрать свою и пригонять с других звездных систем... но это же бред
 
[^]
МимоПроходил
12.12.2018 - 06:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 8500
Цитата (СидорПетров @ 9.12.2018 - 20:55)
Парадокс Перми - где ВСЁ?)))

Талалаев?

 
[^]
Victorius
12.12.2018 - 06:22
0
Статус: Offline


Живу в лесу, молюсь колесу

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1421
Цитата (СидорПетров @ 9.12.2018 - 20:55)
Парадокс Перми - где ВСЁ?)))

ВСЁ, там же где и ВСЕ dont.gif
 
[^]
masik172
12.12.2018 - 06:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 2260
Это все рассуждения с человеческой точки зрения,и по человеческим понятиям, инопланетяне возможно вообще по другим законам существуют,живут в пяти измерениях,читают мысли и могут телепортироваться,наши законы физики для них
вообще ничего не значат,и человечество для них как зараза с которой лучше не связываться..вообще где то читал,что Земля это тюрьма,куда ссылают провинившихся из другого мира,и мы тут все по сути аватары,умер человек,значит освободился, самоубийство,попытка бегства,и 10 заповедей и 7 смертных грехов это тюремный устав по сути..а особо провинившихся по ходу в Россию жить отправляют..

Это сообщение отредактировал masik172 - 12.12.2018 - 06:24
 
[^]
GreatEmperor
12.12.2018 - 06:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (geoMaster @ 12.12.2018 - 12:52)
Все таки вопрос по Сфере Дайсона. Вот где взять столько материи что бы как на картинке соорудить вокруг звезды такую конструкцию? Разобрать свою и пригонять с других звездных систем... но это же бред

Ну теоретически в облаке Оорта можно наколупать достаточно материала, чтобы построить похожую сферу где-нибудь на месте нынешнего пояса астероидов. Вопрос только один: нахуя?
 
[^]
Victorius
12.12.2018 - 06:30
0
Статус: Offline


Живу в лесу, молюсь колесу

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1421
Цитата (masik172 @ 12.12.2018 - 06:22)
Это все рассуждения с человеческой точки зрения,и по человеческим понятиям, инопланетяне возможно вообще по другим законам существуют,живут в пяти измерениях,читают мысли и могут телепортироваться,наши законы физики для них
вообще ничего не значат,и человечество для них как зараза с которой лучше не связываться..вообще где то читал,что Земля это тюрьма,куда ссылают провинившихся из другого мира,и мы тут все по сути аватары,умер человек,значит освободился, самоубийство,попытка бегства,и 10 заповедей и 7 смертных грехов это тюремный устав по сути..а особо провинившихся по ходу в Россию жить отправляют..

а совсем совсем которые - в Сибирь?
 
[^]
JD76
12.12.2018 - 06:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 4714
где где, в Караганде

Парадокс Ферми. Где все?
 
[^]
qazqwe
12.12.2018 - 06:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Цитата
у других существ было предостаточно времени для того, чтобы явить себя человечеству, так где же все?


не помню кто высказал, но суть в следующем ...

человек, разумный отличается по генотипу он шимпанзе, на 1 % ...
всего то ...
но он не ищет с шимпанзе контактов ...


а если внеземная цивилизация отличается на много процентов ?
и гораздо развитие, что смогла до Земли долететь ... ?
да нахрен ей этот человек нужен ?
 
[^]
Sergjo1982
12.12.2018 - 06:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 1533
Цитата (LeadDeadHead @ 10.12.2018 - 10:44)
Ну, блин, если искать только в радиодиапазоне - то конечно. Человечество начало активно отсвечивать радиоволнами в конце 19 века, а к началу 21 века эпоха радио практически закончилась, уступив место более удобной оптике. Ну и получается, что период заметности в радиодиапазоне у нашей цивилизации составил около 200 лет. Срок ничтожный, даже по меркам нашей истории, не говоря уже об истории Вселенной.

Интересно, мобилки по оптике к базовой станции цепляются?
 
[^]
Goschaneiy
12.12.2018 - 06:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 1124
Я так думаю,сначала надо на своей планете порядок навести,спасти ее от уничтожения,а потом уже можно и внеземной разум искать.А вообще,мне кажется,что те планеты,на которых возникли цивилизации разумных существ,-обречены на вымирание.За примером далеко ходить не надо.Мы просто не доживем до высоких технологий,уничтожим сами себя.Тот же закон видимо действует во всей вселенной lol.gif
 
[^]
Cboloch
12.12.2018 - 06:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 412
Цитата (Wведьмак @ 10.12.2018 - 00:32)
Вопрос - а нахуа иному разуму общаться с цивилизвцией, которая представляет собой систему самопожирания и паразитирования одних представителей вида на других?

А может это норма? Я других примеров цивилизаций не знаю.
 
[^]
Vadziku
12.12.2018 - 07:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 9910
Цитата (и7ветер @ 10.12.2018 - 09:43)
Цитата (DEFF55555 @ 10.12.2018 - 00:22)
Цитата (и7ветер @ 9.12.2018 - 22:17)
К Но ни единого кусочка перестроенного на атомном уровне вещества не получено. Это начисто перевешивает любой квантов-механический пиздеж...

дядя Петя ты дурак !!!??
в 20 г кальция ( например ) 3х10 в 23 степени атомов
это значить если по 30 трилионов ( 30000000000000 ) атомов в секунду пересобирать то понадобится 317 лет триста семнадцать ебаных лет на 20 г

Да, мой интеллект именно таков.

Ты зря его так высокопарно обзываешь.
Обычно это называют не интеллектом, а невежеством.
 
[^]
wkaps
12.12.2018 - 07:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.11
Сообщений: 1069
А вот как в карамель "подушечки" повидло засовывают? upset.gif
 
[^]
f983lda
12.12.2018 - 07:12
0
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 5974
Цитата (geoMaster @ 12.12.2018 - 09:52)
Все таки вопрос по Сфере Дайсона. Вот где взять столько материи что бы как на картинке соорудить вокруг звезды такую конструкцию? Разобрать свою и пригонять с других звездных систем... но это же бред

Почему же бред? Весьма и весьма логичное решение, вопрос с энергией можно закрыть навсегда, ну во всяком случае пока гелий весь не выгорит, а к тому моменту, можно другую звезду найти.
 
[^]
Vadziku
12.12.2018 - 07:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 9910
Цитата (KeinMitleid @ 10.12.2018 - 13:52)
А теперь прикиньте технологически суперразвитая цивилизация навещает землян, которые вот только только на луну летать научились, зато богаты всякими ништяками типа сникерсов, руд, нефтей и газов. Хорошо еще если убьют быстро и безболезненно.

Возить руду через полВселенной?
Я вас умоляю, целесообразнее перерабатывать близлетающие астероиды.
 
[^]
GreatEmperor
12.12.2018 - 07:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (Sergjo1982 @ 12.12.2018 - 13:32)
Цитата (LeadDeadHead @ 10.12.2018 - 10:44)
Ну, блин, если искать только в радиодиапазоне - то конечно. Человечество начало активно отсвечивать радиоволнами в конце 19 века, а к началу 21 века эпоха радио практически закончилась, уступив место более удобной оптике. Ну и получается, что период заметности в радиодиапазоне у нашей цивилизации составил около 200 лет. Срок ничтожный, даже по меркам нашей истории, не говоря уже об истории Вселенной.

Интересно, мобилки по оптике к базовой станции цепляются?

Сигнал мобилки за пределы атмосферы не выйдет.
Иначе мы бы давно уже поджарились как на гриле.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59182
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх