Парадокс Ферми. Где все?

А теперь прикиньте технологически суперразвитая цивилизация навещает землян, которые вот только только на луну летать научились, зато богаты всякими ништяками типа сникерсов, руд, нефтей и газов. Хорошо еще если убьют быстро и безболезненно.

«Энергетический импульс создал наш Мир и энергетические сущности управляют им до сих пор»
Никола Тесла

С чего ты решил, что эти ништяки есть какая-то ценность? За всю тысячелетнюю историю человечества нефть и газ ценностью стали не далее как 100 лет назад. Раньше уголь был ценнейшим ресурсом, а сейчас не более чем неэкологичное топливо.
Т.е. долететь сюда технологически развитая цивилизация может, а синтезировать любой ресурс по своему хотению не сможет?

Согласен. Учёные гаждый год продолжают открывать новые виды флоры и фауны. Подводный мир едва изучен. Про главный источник энергии до сих пор толком не знаем возобновляем он или нет, и если да, то как!
Но всё, мы цивилизация ищущая и готовая к контакту с внеземной цивилизацией.

конечно получено, омфг.

Давным давно уже и атомные резаки и манипуляторы, и ептыть микросхемы. Но атом-то как раз далеко не мельчайшая частица, и для упраления материей не годится, потому как материя это не материя вовсе, а энергия. Или волна, или струна. Ну вы поняли, тут мы ещё плаваем легонько.

"На что мы будем способны через сотни, тысячи или даже миллионы лет?" Не будет никаких сотен тысяч лет, по последним исследованиям антропологов средний iq человечества снижается на 0,3 за десять лет(статья антропология на вики, например), ввиду отрицательного отбора. Да, скромные умом рожают больше. По прогнозам, снижение среднего iq на 30 пунктов будет означать конец современной цивилизации. Вот така херота. А Ферми не подумал, что мы разнесены с другими цивилизациями просто кошмарными расстояниями на шкале времени и пространства? Рандомно в одно время и близко к друг другу возникли где-то наверное, так они и общаются, соседствуют. А у нас соседей нет

Это сообщение отредактировал Yava - 10.12.2018 - 15:25

Решение N+1
Мы находимся в "компьютерной" симуляции и все что происходит вокруг просчитывается "суперкомпьютером". Фактически мы управляем "Аватарами", а после смерти игра заканчивается и мы куда-то выходим.
Все вокруг есть сон Будды, и мы часть его :)

Если изложенное выше верно, то мы вообще никогда никого не найдем. Ибо находясь внутри "игры" мы играем по написанным правилам и законам.
Так что решений этого уравнения множество, а истина только одна. Но мы ее не узнаем.

А вообще путей действительно много

Мне почему-то кажется, что возможно нас давно "нашли" но не хотят вмешиваться и просто наблюдают.
Есть второй вариант: нас ЕЩЁ не нашли и дай боги не найдут, потому как найдут нас те кто более развитый чем мы, а зависеть от решений кого-то (не факт что доброго, розового и пушистого) как-то не очень хочется.

Или есть. Но гораздо умней нас что бы не идти на контакт, видя что мы творим.

Любишь пиздецы?
Почитай "Пределы роста" Профессора Медоуза.

Работа 1972 года, исследование обновлялось в 1992 и 2004.
И таки да, нам пиздец в высокой долей вероятности.

а у меня гипотеза такова, что всё дело в расстоянии, всякие прыжки в гипер пространстве это всего лишь научная фантастика и поэтому сколько бы цивилизация не развивалась изобрести устройство при помощи которого мы могли бы бороздить просторы вселенной не получится, это же касается и других цивилизаций если они существуют, поэтому мы и не встретимся. Хотя может когда нибудь до нас дойдёт сигнал из космоса от инопланетян и мы хотя бы узнаем, что мы не одиноки во вселенной.

[QUOTE=Fixerists,10.12.2018 - 15:58][QUOTE=DEFF55555,10.12.2018 - 01:08] [QUOTE=hcetih,9.12.2018 - 22:21] [QUOTE] [/QUOTE]
Любишь пиздецы?
Почитай "Пределы роста" Профессора Медоуза.

Работа 1972 года, исследование обновлялось в 1992 и 2004.
И таки да, нам пиздец в высокой долей вероятности.[/QUOTE]
спасибо

Нет ну вот допустим, что в нашей галактике есть разумные существа на одном уровне развития с нами, но находятся от нас они на расстоянии 1 000 св. лет (при диаметре галактики 100 000 св. лет), ну то-есть довольно близко. И как мы узнаем о них, а они о нас?
А может наша галактика или рукав галактики не лежит в зоне торговли супер-цивилизаций и на расстоянии 10 000 св. лет только чахлые цивилизации на подобии нашей, на уровне примитивных пигмеев в джунглях амазонки. А может наша галактика вообще не айс, так сказать периферия и все более-менее развитые цивилизации переезжают поближе к "Великому аттрактору" вместе со своими звездам и планетами?)
Пока у нас нет технологий которые позволят приблизится к скоростям света и уничтожать планеты одним залпом нам не стоит с кем-либо общаться. Даже в земной истории мало примеров когда более развитая цивилизация приносила пользу более примитивной.

И сейчас отлично отсвечиваем в радиодиаппазоне , военные и научные радары никуда еще долго не денутся .

Это сообщение отредактировал itogo - 10.12.2018 - 17:33

А почему всегда считаются пригодными для жизни условия, напоминающие земные? Вот прям аксиома и точка отсчета. А почему не считается, что формы жизни могут иметь другой молекулярный состав и существовать в совершенно других условиях?

Задача трёх тел — роман китайского писателя-фантаста Лю Цысиня в жанре научной фантастики. Здесь прекрасно, простейшим образом разрешается парадокс Ферми. Удивительно, как это не приходило в голову другим раньше.

Чем дольше они не узнают про нас, тем лучше для нас же, имхо.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

как раз учтены. если принять то что планет на которых есть жизнь полно, что зарождение жизни это естественный процесс и эволюция рано или поздно приходит к созданию разумной жизни, то шансы что на других планетах появилась разумная жизнь гораздо раньше нашей приближаются к 100%.
затем делаем следующие выводы:
1) как только цивилизация осваивает межзвездные перелеты она становится невосприимчивой к факторам внешнего воздействия (падения метеоритов, разрушение родной планеты, планетарные пандемии и т.п.) тоесть она становится "бессмертной" и у такой цивилизации нет срока жизни - она должна дожить до наших дней
2)за короткий промежуток времени (по галактическим меркам) она должна заселить все до чего способны дотянутся

а теперь вопрос,
1) почему нас не уничтожили инопланетяне? потому что они высокодуховные и не трогают разумные формы жизни? тогда почему они не колонизировали планету раньше (в какомнибудь каменноугольном периоде)
2) почему мы не видим их деятельности по колонизации ? чтотоже мы должны заметить, невозможно спрятать империю из миллионов колонизированных планет

на мой взгляд ответ в том что цивилизация не может освоить межзвездные (межгалактические перелеты) как это не печально, и рано или поздно схлопывается в своей солнечной системе по тем или иным причинам

Ну да. Атомные манипуляторы - удивительной тупизны занятие. Микросхемы работают... только вот причем тут тайны Вселенной? Мы ловко наблатыкались использовать электромагнетизм, абсолютно нихера не понимая в том, что он такое. Вот если (чуть не написал "когда". при нынешнем состоянии физики - никогда!) будет разгадана природа "сторонних сил"...
А вот насчет материи как проявления энергии - это самое оно. Если получится понять, так ли это, и выяснить хоть немного свойства всех этих энергоструктур, тогда идиотические попытки строить атомные манипуляторы станут смешны не только мне, грешному. Вот только изучение этой темы невозможно, покуда физики уперлись в эйнштейнов тупик, и пока они всерьез принимают математику за науку. А жаль, жаль... Мы вот-вот свалимся в истребительную войну, в которой победы не будет. Стоило тормозить науку, заботясь о выживании человечества, епть...

"Я поеживался, читая то, что неизвестный мне автор писал об экспедициях, подобных нашей, то есть предпринятых еще до открытия эффекта Митке и явлений парастатики: он считал их бессмыслицей. Но только от него я узнал точно, что теперь в принципе возможно создание корабля, который развивал бы ускорение порядка 1000, а может быть, и 2000 g. Экипаж такого корабля вообще не ощущал бы ускорения при разгоне или торможении - на борту сохранялась бы постоянная сила тяжести, меньшая, чем на Земле.
Таким образом, Старк признавал, что полеты к границам Галактики и даже к другим галактикам - трансгалактодромия, о которой так мечтал Олаф, - возможны, и притом даже в течение одной человеческой жизни. При скорости, лишь на доли процента меньшей, чем световая, экипаж, достигнув глубин Метагалактики и вернувшись на Землю, состарился бы в крайнем случае всего на несколько десятков месяцев. Но на Земле за это время прошли бы уже не сотни, а миллионы лет. Цивилизация, которую застали б вернувшиеся, не смогла бы принять их. Неандертальцы легче приспособились бы к нашей жизни.
Но и это не все. Ведь дело касалось не только судьбы группы людей. Они были посланцами человечества. Человечество задавало вопросы, на которые они должны были принести ответ. Если этот ответ касался проблем, связанных с данным уровнем развития той, другой цивилизации, то человечество само должно было получить его раньше, чем вернутся его посланцы. Ведь с момента постановки вопроса до получения ответа должны были пройти миллионы лет.
Но и это еще не все. Сам ответ был бы уже неактуальным, чем-то мертвым, потому что астронавты принесли бы на Землю сведения о состоянии иной, внегалактической цивилизации, соответствующие лишь тому моменту, когда они покидали эту внегалактическую цивилизацию. За время их обратного пути тот мир тоже ушел вперед на один, два, три миллиона лет. Таким образом, вопросы и ответы станут запаздывать на многие тысячи лет, и это зачеркивает их, превращая всякий обмен опытом, сведениями, мыслями в фикцию.
Стало быть, сами межзвездные путешественники станут посредниками и вестниками умерших, а их труд - актом абсолютного и неотвратимого отчуждения от человеческой истории; космические полеты превратятся в самый дорогостоящий вид дезертирства из мира творимой истории. И во имя этого миража, во имя такого, никогда не окупающегося, всегда бесполезного безумия Земля должна напрягать все силы и отдавать лучших своих сыновей?

Книга Старка заканчивалась главой о возможностях разведки с помощью роботов. Они тоже, разумеется, передавали бы мертвые сведения, но такой ценой можно было бы избежать человеческих жертв."

Возвращение со звёзд. Станислав Лем.

Сёма Рабинович очень хотел узнать есть ли жизнь во Вселенной, поэтому он пробрался в центр управления радиотелескопов, дождался когда всё уйдут и быстро послал в космос короткий вопрос- Ну?
Через минуту на экране появился ответ- Сёма, таки не делайте нам голову.
Ну а если серьёзно то цивилизации покорившие космос рано или поздно встречаются с такими же как они и тут же начинается война на уничтожение. Почему? Потому что априори ясно- это враги.

Это сообщение отредактировал HAARP - 10.12.2018 - 21:27

не хотелось бы никого расстраивать, но если наблюдаемая вселенная расширяется, то с равной вероятностью можно утверждать, что мы схлопываемся, то есть находимся в черной дыре.

А это в свою очередь означает, что нам не слишком рады представители разумной жизни.

за 16 лет не долететь как не старайся.

раз пошла такая тема, наливай, хули терять - то

какие нахрен 16 лет .кнопку нажал и там ......координаты только знать нужно

Ну это как папуасы рассуждают, что до солнца невозможно добраться, т.к. до него даже стрелой не дострелить и близко.
Как бы вот исследования в направлении квантовой запутанности, вообще подвергают сомнениям всю реальность бытия. А вы о каком-то сигнале вещаете. Что есть наше представление о мире, кроме как наши органы чувств? Есть еще всякие датчики и инструменты, которые преобразуют физические явления в понятные нашим органам чувств величины. Но ведь они все построены на моделях, которые в состоянии осознать наш мозг, выращенный на зрении слухе, вкусе, и т.п.
Даже исследования в области квантовой физики - это перевод чего-то сверхзапредельного, в понятые нашему мозгу величины. А тут какой то сигнал. А с чего вы взяли что сигнал вообще электромагнитный, а не гравитационный, или не изменение спинов в квантах?