Американцы подготовили Гитлера к войне с СССР, но Сталин их переиграл

В 42 американцы вели боевые действия в северной Африке, в 43 в Италии, в 44 в нормандии

Вас в гугле забанили? Да откройте же любое исследование войны. Желательно историками и на основе документов. Да хоть того же либералопротивного Старикова. Или Пыхалова. Они же дают ссылки на все документы. Если Вам это действительно интересно, а не просто "попиздеть", то Вы можете проехать в архивы, которые указаны в их трудах, и лично ознакомиться с этими документами, кстати, неплохой пост получился бы от Вашего имени по итогам.

Ага...ОмериканТСЫ...Рокфеллеры, Морганы и прочие Роттенберги с Вексельбергами...они всегда думают в первую очередь о том, как сделать хорошо гоям....

Я не знаю, какие там были цены, но если ты из десяти поставленных автомобилей должен оплатить стоимость только одной, то это не самые плохие условия.

Есть частный капитал, а есть государственная политика.
Конечно, различные фирмы сотрудничали с гитлером, но нельзя это проецировать на государственную политику сшп.

Я тоже тогда могу обвинить сша в помощи СССР. Там, кроме Пепси Колы и Хаммера, который друг Ленина, много ещё можно найти капиталистов (и тракторные заводы нам строили и электростанции).

Капиталисту наплевать какой режим в стране. Главное бабло.
Тогда обвиняйте Ю Корею в поддерже Северной. Они создали множество совместных предприрятий.

В общем, Мир нельзя делить на чёрное и белое, особенно политику.
Я не отрицаю, что была помощь разведок, некоторые финансовые вливания, но не в таком масштабе как нам пытаются преподнести сегодня. Типа гитлер - марионетка.
Но в последнее время, как-то мода новая начала устанавливаться. Даже при Союзе такого не говорили. США хочет захватить Россию, а как доказательство - они уже пробовали так сделать с помощью фюрера.
Кстати привязывают к этому "захватчика" Наполеона. Мол, смотрите, европейцы уже давно пытаются захватить. Хотя Наполеон вообще не собирался ничего захватывать.

"Кругом враги" это клиническая болезнь от которой так и не излечились.

А в наше время США вскормили исламский терроризм. По-моему, аналогия явная...

Это сообщение отредактировал Polument - 6.05.2017 - 23:26

Легко, Гитлер должен был напасть на СССР в 39-м, вместо этого он повёл свою игру и стал требовать от Польши передачи Данцига, т.е он не выполнил свою задачу, США не поставляли нам вооружение и продовольствие, а продавали за золото, это обычная практика продавать оружие обеим воюющим сторонам, а второй фронт они открыли второй фронт (не смотря на многочисленные просьбы начиная с 41-го) только когда стало ясно что союз разобьет Гитлера и без них и надо торопиться на дележ пирога

Довольно глупо требовать уважения к памяти, не уважая при этом чужую память. Относясь пренебрежительно к войне США с Японией, называя это дрочевом и вкладу США в победу ВМВ, не стоит удивляться пренебрежительного отношения амеров к войне Рейха и СССР.
Вы прям стоите друг друга, с одной стороны бестолочи и неучи и с другой стороны такие же бестолочи и неучи.

При всей правдоподобности тескста, ему не хватает ссылок на документы или подтверждения, иначе чем эта позиция является более правильной, чем любая другая.

Да, да слыхали мы про это нападение, ужас просто

Странная война», «Сидячая война» (фр. Drôle de guerre, англ. Phoney War, нем. Sitzkrieg) — период Второй мировой войны с 3 сентября1939 по 10 мая 1940 года на Западном фронте.

Впервые название Phoney War (рус. фальшивая, ненастоящая война) было использовано американскими журналистами в 1939 году[6]. Авторство французской версии Drôle de guerre (рус. странная война) принадлежит перу французского журналиста Ролана Доржелеса (фр.)[7]. Таким образом был подчёркнут характер боевых действий между враждующими сторонами — почти полное их отсутствие, за исключением боевых действий на море. Враждующие стороны вели только бои локального значения на франко-немецкой границе, в основном находясь под защитой оборонительных линий Мажино и Зигфрида.

Период «Странной войны» в полной мере был использован немецким командованием в качестве стратегической паузы: Германии удалось успешно провести Польскую кампанию, захватить Данию и Норвегию, а также подготовиться к вторжению во Францию.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8...%B9%D0%BD%D0%B0

Ну вот, пришёл настоящий историк и всё объяснил, теперь нам всё стало понятно.

Ну как бы Tenshinur подтверждает ою мысль.
А реально, когда ты воюешь, то не важно во сколько тебе обходится танк, ведь без него ты просто погибнешь. Это понимает и продавец танка, но он таки закладывает в цену танка, поставляемого в кредит, риск невозврата. Иначе, зачем ему эта сделка? Именно поэтому цена одного и того же танка, поставляемого пл ленд-лизу США, для СССР и Великобритании отличалась на порядок.
Просто Союз этлй техникой воевал, а англы ждали победителя и уже в самом конце присоединились к Победе. И я уверен, что сшп знали кто как будет распоряжаться предоставленным танком. Здесь даже без политики понятно, что без просчета рисков такие сделки не совершаются.

Это сообщение отредактировал anttol - 6.05.2017 - 23:44

А никто и не скрывает

Во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс». Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT. Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант «Форд», при этом особое покровительство деятельности «Форда» в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг». О чем говорить, если даже далекая от военных дел компания «Кока-кола» наладила в Германии производство напитка «Фанта»!

Не помешала война «Стандарт ойл» заключить через британских посредников контракт с германским химическим концерном «И.Г.Фарбенидустри»  на производство авиационного бензина в Германии.  За время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими подводными лодками.
http://masterok.livejournal.com/954689.html

недальновидные, выходит, империалисты были - взрастить взрастили, а то, что окрепнет и следующими после ссср будут они не учли. неплохая альтернативная история от альтернативного историка для учащихся 5-х классов.

Ну что вы ни в коем случае, вокруг все только и мечтают как о счастье для России, да и ещё демократии конечно побольше и выбор из двух и более кандидатов.

Интересно - кто то верит что полу-психопат Гитлер смог сам придти к власти и быстро поднять экономику страны за 6 лет и это притом что после 1-й мировой войны Германии нельзя было иметь развитую армию?

Известно изречение Трумэна, которое он сделал через несколько дней после нападения гитлеровской Германии на Советский Союз:
"Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и пусть они убивают как можно больше, хотя мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в победителях."

Вот и помогали СССР пока тот был в плачевном состоянии.
Второй фронт в Европе до последнего не открывали.

Потом Красную армию уже было не остановить - Берлин брали не на технике ленд-лиза , а советского производства Т-34 и т.д.

А можно пруфы вот этого бреда? И что за дебилы это плюсуют?

Ага. Вы еще заминусите меня. Давайте пруфы как США поставляло германии оружие, танки, самолеты, еду и т.д.

Это сообщение отредактировал mangocake - 6.05.2017 - 23:52

Оплачивалась стоимость 10ти, а если 1 уцелел, то его нужно в итоге вернуть. Оплачивалось сразу, а потом как бы США сделают "перерасчет", которого по сути то и не было. А страны что брали технику особо не возмущались, так как война идет, некогда, да и ясно понимали что если начнут предъявлять то лендлиз прикроют вообще. А сколько оплаченной техники не дошло из за затопленных транспортников не сосчитать.

Если по вашему "условия весьма не плохие" то зачем было строить свои заводы и в экстренном темпе выпускать технику? Ведь по вашему это было бы менее выгодно.

Это сообщение отредактировал Tenshinur - 6.05.2017 - 23:47

хоооспаде!!! опять США виноваты... Хорошо, хоть не обама в этот раз))) Смешные вы!
Благодаря союзникам мы победили в этой войне! И очень по скотски не признавать этот факт. Если бы не союзники, которые помогали теникой, которой у СССР не было, не хватило бы нам трупов, которыми мы закидывали Германию. Кто не вкурсе сравните потери Германии и СССР вместе с союзниками и все поймете. А США - большое спасибо, за самолеты, танки и за вклад в мирное небо над нашей головой.

Не слал а возвращал кредит за поставленное оборудование и технику признанному всем миром государству, какие юридические возможности были не возвращать долг?

Разные цены на товары по ленд лизу для СССР и Великобритании, это желаемое предположение или задокументированная действительность?
Англы для ожидания не лучшее места выбирали: Марокко, Алжир, Египет, Италия. Я так понимаю, для того что бы заслужить уважение ныне живущих, англичанам надо было запустить немцев на остров, устроить там мясорубку с миллионами жертв и тем самым заработать перед нами авторитет.

Почитайте ради интереса как Гитлер пришёл к власти
Он не имел немецкого гражданства
Он проиграл выборы, но был назначен канцлером
Ему единственный раз в истории отдали две олимпиады в один год и летнюю и зимнюю, в год когда заработали Нюрнбергские законы

Что, вот прям серьезно??))
То есть тот факт, что за тот Ленд-Лиз мы платили аж до 70х годов золотом тебя не смущает???
США колоссально поднялись на 2х мировых войнах. Связь тех же Бушей с Гитлером, кто на какие деньги, и с какими целями приводил тоже уже давно озвучено.
Кстати, помятуя вопли про "голодоморы", не плохо бы было вспомнить причину, по которой СССР во время голода вывозил зерно в Эуропу... А причина простая. Когда наши в конце 20х, сунулись на запад с идеей покупки тракторов, станков и тд. Нам было очень четко сказано - за зерно. Нахуя?! Спросит нормальный человек. А по тому, что голодные бунты дело страшное и именно они в истории, как правило, приводили к революциям, свержениям и т.п. И именно на них рассчитывали западные добродетели. С другой стороны, в СССР понимали, что без станков не возможно запустить свою производственную базу. К слову ЧТЗ строили 1500 грабарей(людей с лошадками и мотыгами). 1 бетономешалка и 1 транспортирная лента. Вроде как был еще какой-то бельгийский трактор.
Так что голодали, а пидорасам европейским платили именно зерном за станки, иначе понимали, что не видать индустриализации. Не видать тракторов(они же танки), не видать массовой обработки полей.

Почему я должен искать доказательства вашим фантазиям?
Вы утверждаете - будьте добры привести доказательства.

Пыхалов такой же историк как и вы. Те же фейки приводит.
А про "ехать, искать в архивы", это вообще полный слив.

В такие вещи трудно поверить, но надо! История всегда перевирается теми, кому это было выгодно!