Отопление теплиц бесплатной энергией от ТЭС АЭС

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Joldas
23.12.2018 - 12:40
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 911
Основная проблема не тепло, это необходимое условие, а ключевым является свет.
И тогда выясняется, что сейчас дешевле с юга привести (в 2-3 раза), благо инфраструктура позволяет.


Кроме того есть инфа, что по по содержанию витамин и прочей биологически активной хрени, тепличные имеют потенциал в 5% от оригинала.

Тема давно рассматривалась, с 50-х годов прожекты были в СССР и США.
Экономика всех примирила.




 
[^]
VampirBFW
23.12.2018 - 12:41
0
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 18585
Предлагаю отапливат ьквартиру ТСа водой с обвода теплообменника реактора. Может чекловеком пауком станет.
 
[^]
JamSoot
23.12.2018 - 12:41
0
Статус: Offline


Зрянепиздун

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 3107
Цитата (kbcgv @ 23.12.2018 - 10:26)
Так и есть. То чем вас отапливают, это почти всегда излишки тепла от выработки электроэнергии.

у меня через улицу котельная. она излишки от отопления пускает на выработку электроэнергии. во как!!
 
[^]
Rold
23.12.2018 - 12:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7130
Цитата (Trunkru @ 23.12.2018 - 12:32)
Потому что энергетикам гораздо выгоднее снять с населения деньги за электроэнергию, следом снять бабло за отопление (используя при этом тепло при выработке электроэнергии). Полученные деньги вывести зарубеж.

Был такой мужик, звали его Сади Карно. Все претензии - к нему.
Он ещё 200 лет назад доказал, что халяваного тепла от наших ТЭС, ТЭЦ и АЭС не будет.

КПД= (Т1-Т2)/Т1. Где Т1 температура на входе в турбину, Т2 на выходе. Т.е. чем ниже температура на выходе, тем выше КПД, т.е. тем больше электроэнергии будет произведено. Поэтому и снижают максимально эту температуру, а это значит, что водй из градирен ничего толком обогреть нельзя.

Это сообщение отредактировал Rold - 23.12.2018 - 12:43
 
[^]
MerlinDn
23.12.2018 - 12:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 2594
наверное всем похуй, что я скажу, раз уж здеся срачик саморазгорелся.
По работе часто сталкивался с закупкой живой рыбы, выращенной для прудов, ну и так просто, в магазины с живыми витринами.
Они все!! все - повторюсь, в европейской части России, кроме Астрахани, находятся при котельных, это очень выгодно для них, круглый год теплая почти бесплатная вода.

В Астрахани выращивают как правило в лиманах, там либо сазанов очень быстро нагоняют до 2-3 кг, либо специфическая рыба, типа американского носатого, или белуги.
 
[^]
HErPA
23.12.2018 - 12:53
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 400
Цитата (Rold @ 23.12.2018 - 12:41)
КПД= (Т1-Т2)/Т1. Где Т1 температура на входе в турбину, Т2 на выходе. Т.е. чем ниже температура на выходе, тем выше КПД, т.е. тем больше электроэнергии будет произведено. Поэтому и снижают максимально эту температуру, а это значит, что водй из градирен ничего толком обогреть нельзя.

Я бы кидался не в Карно, у него, все же "идеальный" цикл, а в дядьку Ренкина, это его цикл для турбины паровой.

А так да, теплофикацонные установки с подогревателями сетевой воды стоят чуть ли не на каждом блоке.
 
[^]
3942ру
23.12.2018 - 12:59
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 198
Самое халявное отопление для теплиц я видел в пригороде Грозного в 2004г. Там просто вбиты трубы в гору (термальный источник) еще при царе (царские клеймы на них и 1894год) и охрененные остатки тепличного хозяйства.
 
[^]
Rold
23.12.2018 - 13:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7130
Цитата (HErPA @ 23.12.2018 - 12:53)
Цитата (Rold @ 23.12.2018 - 12:41)
КПД= (Т1-Т2)/Т1. Где Т1 температура на входе в турбину, Т2 на выходе. Т.е. чем ниже температура на выходе, тем выше КПД, т.е. тем больше электроэнергии будет произведено. Поэтому и снижают максимально эту температуру, а это значит, что водй из градирен ничего толком обогреть нельзя.

Я бы кидался не в Карно, у него, все же "идеальный" цикл, а в дядьку Ренкина, это его цикл для турбины паровой.

А так да, теплофикацонные установки с подогревателями сетевой воды стоят чуть ли не на каждом блоке.

Ренкина так просто как Карно не опишешь, он сложней для понимания.
 
[^]
gebs
23.12.2018 - 13:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 4212
У государства в нашей стране нет проблем с электроэнергией, они есть у населения.
 
[^]
Former64
23.12.2018 - 13:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 3532
ОТАПЛИВАЛИ!
Получали отличные урожаи круглый год.
30 гектаров теплиц в одном из самых крупных СССР тепличных комбинатов СССР - Кузовлевском тепличном комбинате.
Отапливался отводом от магистрали дальнего теплоснабжения(тоже уникальной в своём роде) от реакторов Томска-7, 5го Почтового, "Почтухи" или как его сейчас называют Северска.

Первый двухцелевой водо-графитовый реактор ЭИ-2 (первоначально проектировавшийся как И-2) был запущен в эксплуатацию в декабре 1958 года.
25 декабря 1963 года в строй был введён реактор АДЭ-4 и в 1965 году — реактор АДЭ-5.
В 1973 году была построена тепломагистраль до Томска, снабжающая теплом областной центр
. ("вики" https://ru.wikipedia.org/wiki/Сибирская_АЭС)

Увы, "дерьмократы" всё уничтожили..
И причиной стало даже не закрытие первых реакторов "Почтухи"
В 1991 году было принято межправительственное соглашение между США и СССР об окончательной остановке атомных реакторов по наработке оружейного плутония.
Именно в рамках этого соглашения в начале 1990 годов были остановлены реакторы И-1, ЭИ-2, АДЭ-3 и начались работы по подготовке их к выводу из эксплуатации. В 2008 году в Северске остановили последний реактор

Теперь на территории тепличного комбината компания "САВА".
В принципе, отбор тепла от Томской ТЭЦ-3 на отопление тепличного комбината не так чтоб сильно "нагружал" теплосеть.
В общем-то, теплицы могли работать и до сих пор...
Сердце обливалось кровью, когда их уничтожали....

Это сообщение отредактировал Former64 - 23.12.2018 - 13:08

Отопление теплиц бесплатной энергией от ТЭС АЭС
 
[^]
onell
23.12.2018 - 13:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 4726
Цитата (kbcgv @ 23.12.2018 - 10:26)
Так и есть. То чем вас отапливают, это почти всегда излишки тепла от выработки электроэнергии.

И эти излишки уже оплачены в тарифе за электроэнергию. Представляете какие там бабки? А еще банкротиться умудряются gigi.gif. Нам как-то про всю эту кухню депутат думы областной на лекции рассказывал как-то: река бабла, а предприятие дотационное.
 
[^]
Andrey1967
23.12.2018 - 13:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3387
Цитата (HErPA @ 23.12.2018 - 16:53)
Цитата (Rold @ 23.12.2018 - 12:41)
КПД= (Т1-Т2)/Т1. Где Т1 температура на входе в турбину, Т2 на выходе. Т.е. чем ниже температура на выходе, тем выше КПД, т.е. тем больше электроэнергии будет произведено. Поэтому и снижают максимально эту температуру, а это значит, что водй из градирен ничего толком обогреть нельзя.

Я бы кидался не в Карно, у него, все же "идеальный" цикл, а в дядьку Ренкина, это его цикл для турбины паровой.

А так да, теплофикацонные установки с подогревателями сетевой воды стоят чуть ли не на каждом блоке.

Хуй знает, чо там Карно напридумывал, но кпд турбины 30%, остальное в тепло.
Больше некуда.
 
[^]
Rold
23.12.2018 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7130
Цитата (Andrey1967 @ 23.12.2018 - 13:08)
Цитата (HErPA @ 23.12.2018 - 16:53)
Цитата (Rold @ 23.12.2018 - 12:41)
КПД= (Т1-Т2)/Т1. Где Т1 температура на входе в турбину, Т2 на выходе. Т.е. чем ниже температура на выходе, тем выше КПД, т.е. тем больше электроэнергии будет произведено. Поэтому и снижают максимально эту температуру, а это значит, что водй из градирен ничего толком обогреть нельзя.

Я бы кидался не в Карно, у него, все же "идеальный" цикл, а в дядьку Ренкина, это его цикл для турбины паровой.

А так да, теплофикацонные установки с подогревателями сетевой воды стоят чуть ли не на каждом блоке.

Хуй знает, чо там Карно напридумывал, но кпд турбины 30%, остальное в тепло.
Больше некуда.

Это на большинстве АЭС, а на ТЭС КПД 40%.
 
[^]
coolgate
23.12.2018 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Было это все. Работали теплицы, пока энергетики не стали за обратку простть как за отопление производства, им стало пофик, что люди на их производстве получали с тепличных хозяйств овощи и зелень получали магазинах на территории тэц тэс и прочих энергосистем, почти даром, особенно у нас на севере.
Капитализьм. Вседела.
зато теперь перекупы могут вваливать любые цены.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
drzerg
23.12.2018 - 13:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 1255
Очень правильный вопрос. Добро пожаловать в мир капитализма!

Раньше не то что теплицы - города отапливали.
Соответственно тепло, полученное ТЭЦ, оно как бы уже оплачено при покупке электричества произведенного ею же.
То есть нас как бы разводят немного на бабки, когда мы два раза оплачиваем одну и туже энергию. Ну ладно транспортировка и сети тоже стоят денег конечно.
 
[^]
drzerg
23.12.2018 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 1255
Цитата (ленивыйпанда @ 23.12.2018 - 10:29)
У нас в основном ТЭЦ везде, почему вокруг них теплиц то нет? А я знаю почему. Да всем просто похуй.

Потому что они отапливают дома и производят ГВС.
 
[^]
GroompeeFish
23.12.2018 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 1327
Цитата (onell @ 23.12.2018 - 10:25)
"Помидорки с обнинской АЭС" звучит biggrin.gif

а если с мандаринами скрестить да размером с арбуз вообще агонь будет gigi.gif
 
[^]
Сарычь
23.12.2018 - 14:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.03.10
Сообщений: 15
Цитата (woww @ 23.12.2018 - 10:57)
Цитата (Сарычь @ 23.12.2018 - 09:48)
Цитата (woww @ 23.12.2018 - 10:32)
Цитата (PertrGGG @ 23.12.2018 - 09:22)
Почему нельзя отапливать бесплатной энергией теплицы в России от тепла вырабатываемого на ТЭС или АЭС? Сейчас излишки тепла необходимого для выработки электроэнергии отводятся на градирни. Это же невероятное расточительство. Может я что то не понимаю? Хотелось бы получить коментарии экспертов.

да ты не понимаешь.
тепла которое остается после конденсирования пара из турбины очень мало, и его не хватит для теплиц и т.п., если хочешь тепло брать для отопления то надо менять турбины с конденсационных на противодавленческие, а это совсем другая история... dont.gif

почти все АЭС и ТЭС отапливают города спутники, так вот для отопления с турбины на бойлера отбирают пар там с 4-5-6 отбора турбины, а это чревато тем что турбоагрегат недовырабатывает эл.энергию. Так что это в принципе не выгодно для станции - лучше выработать эл.энергию и продать ее, чем отобрать пар, нагреть им воду, затратить эл.энергию на перекачку воды, химочистить ее и .тп.

Это не совсем верно.
Турбины с теплофикационным отбором имеют больший КПД чем без него, потому при отборе пара уменьшаются потери теплоты в конденсаторе.
А пар отданный на бойлера отдает теплоту сетевой воде, конденсируется и возвращается в цикл.

два года назад пересчитывал, так просто для себя, турбина К300-240 если отбирать для подогрева сетевой воды, недовыработка составляла 1,2-2 мВт, а еще добавьте туда затраты на перекачку и водоочистку, отапливать отборами с турбины - расточительство, ну или компенсировать конскими тарифами для населения ))))

п.с. следуя вашей логике, если отбираешь пар в теплофикационных отборах то это повышает КПД ?
не грамотнее ли этот пар сбросить в ПНД или ПВД(в зависимости от параметров) и поднять температуру конденсата?

Да, именно так. Потому что именно из-за потерь в холодном источнике у нас КПД турбоустановки не превышает обычно 35%.
Почему по вашему у турбин с противодавлением кпд до 85% может быть? Потому что потерь в окружающую среду с охлаждающей водой нету.
Пар в ПНД и ПВД так и так сбрасывают. Это система регенерации по умолчанию. Расходы пара на подогреватели тоже ограничены изначальными расчетами, потому что отборы эти нерегулируемые.
 
[^]
Greymin
23.12.2018 - 14:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 9658
Цитата (anikifya @ 23.12.2018 - 10:52)
Цитата
отапливать бесплатной энергией теплицы в России

Идея то хорошая, но после таких помидорок срать в свинцовый контейнер неудобно bow.gif

А уж как неудобно будет тем, кто потом свинцовый "ящик", с бренной тушкой, в последний путь потащит - вообще, отдельная история.
 
[^]
Cosworth
23.12.2018 - 14:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.11
Сообщений: 2619
Цитата
Почему нельзя отапливать бесплатной энергией теплицы в России от тепла вырабатываемого на ТЭС или АЭС? Сейчас излишки тепла необходимого для выработки электроэнергии отводятся на градирни. Это же невероятное расточительство. Может я что то не понимаю? Хотелось бы получить коментарии экспертов.


Для начала, пройди курс водоподготовки для атомной энергетики, чтобы узнать, какие требования предъявляются к воде первого и второго контура, и тебе эта ересь даже в голову не придет. Это первое.
Второе. Аварийный прорыв первого, второго или третьего контура, и всё, пиздец, чернобыль понесся по трубам. Это не стоит никакой экономии.
PS
Для справки.
Первый контур - замкнутый контур реактора и парогенератора.
Второй контур - замкнутый контур парогенератор - турбина - конденсатор.
Третий контур - внешний источник охлаждения, циркулирует через конденсатор.

Это сообщение отредактировал Cosworth - 23.12.2018 - 14:37
 
[^]
Rold
23.12.2018 - 14:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7130
Цитата (Cosworth @ 23.12.2018 - 14:36)
Цитата
Почему нельзя отапливать бесплатной энергией теплицы в России от тепла вырабатываемого на ТЭС или АЭС? Сейчас излишки тепла необходимого для выработки электроэнергии отводятся на градирни. Это же невероятное расточительство. Может я что то не понимаю? Хотелось бы получить коментарии экспертов.


Для начала, пройди курс водоподготовки для атомной энергетики, чтобы узнать, какие требования предъявляются к воде первого и второго контура, и тебе эта ересь даже в голову не придет. Это первое.
Второе. Аварийный прорыв первого, второго или третьего контура, и всё, пиздец, чернобыль понесся по трубам. Это не стоит никакой экономии.
PS
Для справки.
Первый контур - замкнутый контур реактора и парогенератора.
Второй контур - замкнутый контур парогенератор - турбина - конденсатор.
Третий контур - внешний источник охлаждения, циркулирует через конденсатор.

Просто приведу фото второго контура Курской АЭС:


Отопление теплиц бесплатной энергией от ТЭС АЭС
 
[^]
beback
23.12.2018 - 15:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 10648
Потому-что капитализм.
 
[^]
trianon1939
23.12.2018 - 15:23
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.07.18
Сообщений: 730
Цитата (ecnifr @ 23.12.2018 - 10:24)
Сколько там зона безопасности вокругАЭС? Это сколько труб тянуть? Дорого. Проще электричеством. Со скидкой.

нет, просто есть рабы, которые пополнят казну через наложищи и штрафы, а забыл, и газ,нефть, игла.......
 
[^]
kbcgv
23.12.2018 - 15:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2541
Цитата (onell @ 23.12.2018 - 13:07)
Цитата (kbcgv @ 23.12.2018 - 10:26)
Так и есть. То чем вас отапливают, это почти всегда излишки тепла от выработки электроэнергии.

И эти излишки уже оплачены в тарифе за электроэнергию. Представляете какие там бабки? А еще банкротиться умудряются gigi.gif. Нам как-то про всю эту кухню депутат думы областной на лекции рассказывал как-то: река бабла, а предприятие дотационное.

Ну это понятно. Кто же сейчас отдаст забесплатно, то что можно продать.
 
[^]
ferero
23.12.2018 - 15:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1054
так отапливаются теплицы, от курской аэс например, город курчатов тоже отапливается от излишков тепла.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36921
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх