На какую зарплату может рассчитывать иммигрант в Америке.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AdventL
26.09.2018 - 10:11
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.18
Сообщений: 1999
Цитата (Insendante @ 26.09.2018 - 09:59)
То есть фраза "А Коля то, Смирнов, с которым учились, помнишь, в Штатах теперь" - не новость. А вот фразу, "кстати, Серег, у нас в компании теперь парнишка есть, Джон из Глазго. Крановщиком устроился и девушку сюда перевез". Такого я не слышал.

Это, на самом деле, главный показатель dont.gif
Несколько "вышедших в тираж" актеров и спортсменов типа Депардье или Монсона - не в счет.
 
[^]
Kolombosov
26.09.2018 - 10:11
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 1182
Короче, не надо вам никуда ехать. Где родился, там и пригодился.
======================================================
Правильно. Но уезжают не от хорошей жизни. К нам не едут американцы и шведы, а едет азия, где вообще жесть.
 
[^]
стасиг
26.09.2018 - 10:12
6
Статус: Offline


агент Смит

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 3258
В Канаде норм, друг там сезон пашет бульдозеристом или на сыпучих и дальнобоем. Пять мес там отпуск тут припеваючи. Четыре года он у одного китайца подрядчика, тот его на постоянку уже зовет.
 
[^]
Kit163
26.09.2018 - 10:19
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 2992
Имел бакалавриат, работал конструктором 3-й категории, здесь, в России. Получал 866 у.е. Сейчас защитил магистеркую диссертацию, получил 2-ю категорию, и зарплата возросла до 857 усд за счет подросшего курса) Почему считаю в усд? Потому что большую часть оставшихся от обязательных выплат денег трачу на алике и ебее. Что удивительно, при смене страны проживания алик и ебей в цене не меняются.
З.Ы, в Канаде, если въехать по изи ентри (баллов хватает) до подтверждения образования, в какой-нибудь засратой Альберте, работая чернорабочим могу претендовать на 23.5 кд в час, с потолком в 38кд в час, что дает 3000 - 4900 усд в месяц. Учитывая, что жилье там стоит столько же, продукты почти столько же, а все остальное - дешевле, разница очевидна. После подтверждения вышки и трудоустройстве конструктором - от 52кд/час - это примерно 6700 усд в месяц. Через 4 года - гражданство, и ипотека под 2-2.5% (драконовская, как неофиту без кредитной истории). Дом с двумя спальнями в пригороде Торонто в ипотеку под 2% стоит "на круг" с комуналкой и всей фигней 1800кд/мес, в провинциях - дешевле. Думается, оно того стоит. Учитывая простое налогообложение и низкий уровень администрирования частного бизнеса, в Канаде вероятным развитием является собственный бизнес. Учитывая большую чем в России платежеспособность населения, бизнес ориентированный на людей с улицы, в т.ч. бизнес по предоставлению услуг (переезды, уборка, мелкий ремонт, парикмахерская, магазин канцтоваров, полиграфия) там менее рискованный чем в России, требует меньшего вовлечения владельца в рабочий процесс, благодаря чему возможено бизнес совмещать с постоянной работой.
Уже б уехал, еслиб не обстоятельства.
 
[^]
KiKoZ
26.09.2018 - 10:21
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (Buzeval @ 26.09.2018 - 10:11)
тоже. Степеней вагон, докторская тамошняя есть. На канадские каналы экспертом по России приходит. Русофоб аж жуть.

Ну так он в этом году в Россию поехал. Тут больше платят и условия лучше. И вовсе даже не в Москву и Питер. Совсем даже наоборот. [/QUOTE]
Тю.. я знаю людей которые исходя из хорошего предложения уезжали по работе и в Китай, Индию. и что ?..
Когда говорят о переезде или возаращении мне сразу приходит на ум один ЯПовец, который после крмыских событий на радостях сжёг свой украинский паспорт, чел " вернулся " в Россию rulez.gif cheer.gif
А приехать по работать, и свалить обратно это совершенно другие вещи.

Это я к тому сколько платят человеку с мозгами.
В России.
А кто куда там уезжает - возвращается или не возвращается. Да как хотят мне то что.
У людей уровень притязаний - мечты о кредитах после 15 лет рабства. То есть ещё рабство до конца вжизни.
Что я им могу объяснить. Как можно слепому от рождения объсниь разницу между красным и зелёным.
Лечиться то что б зрение сделать он не хочет. Зато умный!
 
[^]
Advocate
26.09.2018 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.14
Сообщений: 1907
Цитата (Бумбараш2012 @ 26.09.2018 - 09:08)
Все говорят про налоги в США.. типа налоги все съедают.. а про наши налоги молчат.. а они у нас не меньше, а то и по более..только они за свои налоги получают качественную социалку, хорошие дороги, отличный сервис и прочее.. Брат живет в Н-Йорке.Зарплата около 4,5к $ в месяц до вычета налогов. На руки около 3-3,1к. за квартиру платит около 1,1 к. Снимает 2-ку в Бруклине. На еду в месяц около 400-450$ ( включая кафе и прочее). Инет, сотка, проезд - еще около 200-250 баксов. Итого: 3,1-1,1-450-250=1,3 остается.. Только в Мексику слетать на недельку туда и обратно+ проживание стоит около 1-1,3к баксов.. т.е. с одной зарплаты с остатков можно на недельку отдохнуть.. Вот так они и живут..

Не вижу стоимости мед.страховки.
С таким доходом главное - не заболеть.
 
[^]
Enot0007
26.09.2018 - 10:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 2060
Главная проблема, что в получить грин карту сейчас обычному человеку без каких- либо выдающихся профессиональных навыков, супер востребованной профессии или кучи бабок на бизнес сейчас практически нереально, а так то конечно все круто.
 
[^]
zalik
26.09.2018 - 10:25
25
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 139
Цитата (KiKoZ @ 26.09.2018 - 14:21)
[QUOTE=Buzeval,26.09.2018 - 10:11] тоже. Степеней вагон, докторская тамошняя есть. На канадские каналы экспертом по России приходит. Русофоб аж жуть.

Ну так он в этом году в Россию поехал. Тут больше платят и условия лучше. И вовсе даже не в Москву и Питер. Совсем даже наоборот. [/QUOTE]
Тю.. я знаю людей которые исходя из хорошего предложения уезжали по работе и в Китай, Индию. и что ?..
Когда говорят о переезде или возаращении мне сразу приходит на ум один ЯПовец, который после крмыских событий на радостях сжёг свой украинский паспорт, чел " вернулся " в Россию rulez.gif cheer.gif
А приехать по работать, и свалить обратно это совершенно другие вещи. [/QUOTE]
Это я к тому сколько платят человеку с мозгами.
В России.
А кто куда там уезжает - возвращается или не возвращается. Да как хотят мне то что.
У людей уровень притязаний - мечты о кредитах после 15 лет рабства. То есть ещё рабство до конца вжизни.
Что я им могу объяснить. Как можно слепому от рождения объсниь разницу между красным и зелёным.
Лечиться то что б зрение сделать он не хочет. Зато умный!

Я работаю инженером АСУ ТП. Мотаюсь по командировкам, налаживаю оборудование. Отечественного производства ПТК, кстати. Хочешь сказать, что у меня нет мозгов? Да не охуел ли ты часом, ярлыки направо и налево развешивать, а? Я знаю английский, физику, математику на должном уровне. И до хуя чего еще. Так вот, мой оклад - 50 тысяч рублей. Иногда бывают премии размером 5-10 тысяч рублей. По меркам Новосибирска - зар плата выше среднего. Жить мне не у кого, родителей нет. Взял ипотеку, платить 15 лет. По 20 тысяч рублей в месяц. Потому что под 11 процентов. И ты, блядь, мне, будешь рассказывать, что если я мечтаю об ипотеке под 1,5-2 процента - я нихуя не соображающий мудак? А???? moderator.gif
 
[^]
buroiss
26.09.2018 - 10:26
1
Статус: Offline


Донской казак

Регистрация: 24.03.09
Сообщений: 936
если бы я имел возможность, то я бы уехал. но не как эмигрант, а на своей яхте парусной рассекал бы по миру.
заебло въебывать. что тут пашешь что в штаты уедешь будешь пахать.
 
[^]
Serg34
26.09.2018 - 10:27
20
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 460
Цитата (san4ezize @ 26.09.2018 - 09:50)
Цитата (simpatiko @ 26.09.2018 - 05:11)
Работа дальнобойщиков иммигрантов $6 600-12 000 в месяц

Я конечно понимаю что мужик на видео может показаться нытиком, но как мне кажется он может помочь некоторым снять розовые очки и задуматься, а как же на самом деле там??

Я сам трак драйвер. У меня свой трак.
Этот мужик пиздобол. Я ему неоднократно в комментах перелагал встретиться в Чикаго,показать свои поступления в банк, зплатные ведомости(стейтмены) помочь снять репортаж о работе тракдрайверской компании. Полный процесс со всеми участниками, механиками, драйверами, диспетчерами и пр. Он соскакивает показать реальность, пообщаться с людьми, взять у них интервью и выслушать мнение. Ему проще гнать пургу для кремлеботов ловя на них хайп.Там под его видео есть мои комметы со ссылками на источники, у него кроме слов и нытья больше ничего нет. Он ни дня не прожил в Америке, он ни цента не заработал в Америке, он как проводница видит только вокзалы и склады и все.

Вот предложения по работе Chicago.ru Читай и считай

Это сообщение отредактировал Serg34 - 26.09.2018 - 10:41
 
[^]
zhna
26.09.2018 - 10:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.11
Сообщений: 2354
самая большая разница в том что налоги конечно большие но люди видят и чувствуют куда они идут . А у нас налоги не большие но много и непонятно куда нахуй они уходят! По этому там не уклоняются почти от налогов а у нас почти все уклоняются! )
 
[^]
Insendante
26.09.2018 - 10:29
5
Статус: Offline


Rocka Rolla

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 1486
Цитата (AdventL @ 26.09.2018 - 10:11)
Цитата (Insendante @ 26.09.2018 - 09:59)
То есть фраза "А Коля то, Смирнов, с которым учились, помнишь, в Штатах теперь" - не новость. А вот фразу, "кстати, Серег, у нас в компании теперь парнишка есть, Джон из Глазго. Крановщиком устроился и девушку сюда перевез". Такого я не слышал.

Это, на самом деле, главный показатель dont.gif
Несколько "вышедших в тираж" актеров и спортсменов типа Депардье или Монсона - не в счет.

Разумеется. Именно это я и имел в виду. Мои знакомые, кто уехали, это вполне приличные молодые парни и девушки, с образованием (разным), не гопота и не дегенераты. Эти люди принесут пользу тем странам, куда уехали, а не креком там будут барыжить и местных бить/насиловать.
 
[^]
Amok555
26.09.2018 - 10:31 [ показать ]
-15
Выхухолин
26.09.2018 - 10:33
10
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 710
Цитата (Amok555 @ 26.09.2018 - 10:31)
Почему все, кто создает такие топики думают, что люди тупые? Почему указаны только зарплаты, не не траты?

Был тут ЯПовец, живущий в США, расписал зарплату программиста (не бедного) в Калифорнии. Там от зарпаты ничего не оставалось. Еле-еле хватало на все. Все что есть - все съедается, дай бог тыс. 2 на руках. А если з/п ниже? Ну понятно, что с их платной системой ниже и уровень сервиса и уровень качества, но тем не менее - остается - не так чтобы много.

У меня такой же вопрос, почему все, кто оставляет такие комментарии, думают что люди тупые?))
 
[^]
Золотарь
26.09.2018 - 10:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 617
Цитата (Advocate @ 26.09.2018 - 10:22)
Цитата (Бумбараш2012 @ 26.09.2018 - 09:08)
Все говорят про налоги в США.. типа налоги все съедают.. а про наши налоги молчат.. а они у нас не меньше, а то и по более..только они за свои налоги получают качественную социалку, хорошие дороги, отличный сервис и прочее..  Брат живет в Н-Йорке.Зарплата около 4,5к $ в месяц до вычета налогов. На руки около 3-3,1к. за квартиру платит около 1,1 к. Снимает 2-ку в Бруклине. На еду в месяц около 400-450$ ( включая кафе и прочее). Инет, сотка, проезд - еще около 200-250 баксов. Итого: 3,1-1,1-450-250=1,3 остается.. Только в Мексику слетать на недельку туда и обратно+ проживание стоит около 1-1,3к баксов.. т.е. с одной зарплаты с остатков можно на недельку отдохнуть.. Вот так они и живут..

Не вижу стоимости мед.страховки.
С таким доходом главное - не заболеть.

Абсолютно верное наблюдение, он вместо того чтоб по Мексика рассекать, бегает по соседям одолжить недостающую сумму на медстраховку.
 
[^]
Amok555
26.09.2018 - 10:35
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Kit163 @ 26.09.2018 - 10:19)
Имел бакалавриат, работал конструктором 3-й категории, здесь, в России. Получал 866 у.е. Сейчас защитил магистеркую диссертацию, получил 2-ю категорию, и зарплата возросла до 857 усд за счет подросшего курса) Почему считаю в усд? Потому что большую часть оставшихся от обязательных выплат денег трачу на алике и ебее. Что удивительно, при смене страны проживания алик и ебей в цене не меняются.
З.Ы, в Канаде, если въехать по изи ентри (баллов хватает) до подтверждения образования, в какой-нибудь засратой Альберте, работая чернорабочим могу претендовать на 23.5 кд в час, с потолком в 38кд в час, что дает 3000 - 4900 усд в месяц. Учитывая, что жилье там стоит столько же, продукты почти столько же, а все остальное - дешевле, разница очевидна. После подтверждения вышки и трудоустройстве конструктором - от 52кд/час - это примерно 6700 усд в месяц. Через 4 года - гражданство, и ипотека под 2-2.5% (драконовская, как неофиту без кредитной истории). Дом с двумя спальнями в пригороде Торонто в ипотеку под 2% стоит "на круг" с комуналкой и всей фигней 1800кд/мес, в провинциях - дешевле. Думается, оно того стоит. Учитывая простое налогообложение и низкий уровень администрирования частного бизнеса, в Канаде вероятным развитием является собственный бизнес. Учитывая большую чем в России платежеспособность населения, бизнес ориентированный на людей с улицы, в т.ч. бизнес по предоставлению услуг (переезды, уборка, мелкий ремонт, парикмахерская, магазин канцтоваров, полиграфия) там менее рискованный чем в России, требует меньшего вовлечения владельца в рабочий процесс, благодаря чему возможено бизнес совмещать с постоянной работой.
Уже б уехал, еслиб не обстоятельства.

Если ты получаешь 800+ "уе" и основную часть тратишь на ебее, то у тебя нет семьи и ты живешь у мамы)

Жил бы сам, даже считая в уе, увидел бы, что вся еда, платная медицина, квартплата и т.д. подешвели в 2 раза.
 
[^]
МанияПротека
26.09.2018 - 10:35
11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 743
А копом возьмут? Хочу стрелять в негров и мстить за напарника
 
[^]
Липски
26.09.2018 - 10:36
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Цитата
В Америке в отличии от Австралии принято работать, работать и еще раз работать.

А в Австралии не работают, а просто деньги платят?
 
[^]
tamerlan666
26.09.2018 - 10:36
0
Статус: Offline


Добрый клоун

Регистрация: 24.05.08
Сообщений: 662
Цитата
Главная проблема, что в получить грин карту сейчас обычному человеку без каких- либо выдающихся профессиональных навыков, супер востребованной профессии или кучи бабок на бизнес сейчас практически нереально, а так то конечно все круто.


Какая проблема? Подавай на лотерею. Не в первый так на пятый год участия выиграешь.
Или визу делай и в аэропорту говори что ты гей/свидетель Олёши/масон и тебя в РФ бьют насилуют и штрафуют... и пиздуй по политике.

Главная ваша проблема, что на словах вы все готовы заправить свой трактор и свалить, а на деле вы ссыте.

* Вы ссыте даже подать заявку на участие в DvLottery, не удивительно что вы не можете работать и зарабатывать в РФ.


Это сообщение отредактировал tamerlan666 - 26.09.2018 - 10:39
 
[^]
zalik
26.09.2018 - 10:36
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 139
Цитата (zhna @ 26.09.2018 - 14:29)
самая большая разница в том что налоги конечно большие но люди видят и чувствуют куда они идут . А у нас налоги не большие но много и непонятно куда нахуй они уходят! По этому там не уклоняются почти от налогов а у нас почти все уклоняются! )

Это с какого перепою у нас налоги-то стали не большие? Потому что плешивый так сказал? У меня с моей зп, с того, что я заработал за месяц платится 43 процента. Это по вашему мало? Сюда прибавьте налог на квартиру, машину. Акциз, который в бензине. Ну ладно, скажете вы, можно и без машины обойтись. А 18 процентов НДС, который вы платите. Не завод, не фирма, а вы, потому что эту сумму уже включили вам в стоимость продукта.
 
[^]
Amok555
26.09.2018 - 10:37
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Выхухолин @ 26.09.2018 - 10:33)
Цитата (Amok555 @ 26.09.2018 - 10:31)
Почему все, кто создает такие топики думают, что люди тупые? Почему указаны только зарплаты, не не траты?

Был тут ЯПовец, живущий в США, расписал зарплату программиста (не бедного) в Калифорнии. Там от зарпаты ничего не оставалось. Еле-еле хватало на все. Все что есть - все съедается, дай бог тыс. 2 на руках. А если з/п ниже? Ну понятно, что с их платной системой ниже и уровень сервиса и уровень качества, но тем не менее - остается - не так чтобы много.

У меня такой же вопрос, почему все, кто оставляет такие комментарии, думают что люди тупые?))

Тут ответ легче легкого - потому что люди пишут не полную информацию. Богатый человек не тот, кто много зарабатывает, а тот, кто имеет что хочет и у него еще и остается.

Так вот для подсчета баланса одной зарплаты - недостаточно.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 26.09.2018 - 10:37
 
[^]
Михаил45
26.09.2018 - 10:38
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 6008
Цитата (MNagePro @ 26.09.2018 - 05:35)
Цитата (Gtlfyn @ 26.09.2018 - 10:29)
друг год в Нью-Йорке с семьёй живёт. жена, бывший бухгалтер в крупной фирме,  пристроилась в аптеку кем-то, сам он, бывший зам директора строительной фирмы, начинал подсобником на стройке за 14 баксов в час, сейчас работает на установке офисных перегородок (опен спейс), за 20 баксов в час, полный рабочий день, периодически подрабатывает ночным охранником по выходным примерно за те же деньги, сын, юридическое образование получил в России, устроился на работы первым из них, в магазине товар разгружает, да по полкам раскладывает, получает примерно как отец, собирается стать учителем истории, копит на учёбу.
относительно дешёвая еда, дешёвые вещи, дорогое жильё.

и хер ли туда переться?

20Х8Х5Х4=3200 $ в месяц. на наши около 200 тысяч.
Но ладно бы если ты молод и поехал денег заработать. Так 5 лет поработать и если захотеть вернуться в Россию миллионером и жить в свое удовольствие.
За 5 лет порядка 12 лямов из которых минимум 50% ты потратишь на жизнь в Америке. То есть останется тебе 6 лямов. То же не плохоеси учесть что при зп в 45к в России ты заработаешь только 2,7 ляма. а такую зп в провинции еще надо постараться найти.
Вот и выходит что уезжаешь в 20 лет приезжаешь в 25 и на руках у тебя 6 лямов. В Оренбурге это трехкомнатная квартира 3,2 ляма, машина 1 лям (новая бюджетная иномарка), и еще 1,8 скажем еще одна квартира однушка что бы сдавать и иметь в кармане 10 к ежемесячно.
в принципе очень да же неплохо для 25 летнего возраста.
 
[^]
mnogoruk
26.09.2018 - 10:38
1
Статус: Offline


___________

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 3936
Цитата (Varhar @ 26.09.2018 - 05:28)
1. Все отдают за жилье. Жилье страшно дорогое.
2. Что остается - отдают за медицинскую страховку.

На что живут - непонятно.

Да, еще налоги. Но, поскольку их платить не из чего, то они идут на кредитку.

Поэтому иммигрант, умирая, оставляет за собой многомиллионный долг.
И умирает худым.
Толстые там только работники Макдональдся. Но они мало получают.

Короче, не надо вам никуда ехать. Где родился, там и пригодился.

Я ничего не забыл?

А! Коррупция там еще легальна. Лоббизьм называется. придумают же слово!

Да особо никто и не ломится
 
[^]
Amok555
26.09.2018 - 10:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (tamerlan666 @ 26.09.2018 - 10:36)
Цитата
Главная проблема, что в получить грин карту сейчас обычному человеку без каких- либо выдающихся профессиональных навыков, супер востребованной профессии или кучи бабок на бизнес сейчас практически нереально, а так то конечно все круто.


Какая проблема? Подавай на лотерею. Не в первый так на пятый год участия выиграешь.
Или визу делай и в аэропорту говори что ты гей/свидетель Олёши/масон и тебя в РФ бьют насилуют и штрафуют... и пиздуй по политике.

Главная ваша проблема, что на словах вы все готовы заправить свой трактор и свалить, а на деле вы ссыте.

Ты с лотереей пошутил?)))

Как ты думаешь, кто оплачивает все эти выигрыши и богатство владельцев лотереи?)

А, ты про визу, сорян!)

Это сообщение отредактировал Amok555 - 26.09.2018 - 10:39
 
[^]
Serg34
26.09.2018 - 10:39
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 460
Цитата (Amok555 @ 26.09.2018 - 10:31)
Почему все, кто создает такие топики думают, что люди тупые? Почему указаны только зарплаты, не не траты?

Был тут ЯПовец, живущий в США, расписал зарплату программиста (не бедного) в Калифорнии. Там от зарпаты ничего не оставалось. Еле-еле хватало на все. Все что есть - все съедается, дай бог тыс. 2 на руках. А если з/п ниже? Ну понятно, что с их платной системой ниже и уровень сервиса и уровень качества, но тем не менее - остается - не так чтобы много.

А если затраты поумерить? Жить не во дворце в дайнтауне, а чуть скромней? Может и хатенка подешевле будет https://www.zillow.com/ тут можно стоимость жилья и стоимость рента посмотреть.
https://www.monster.com/ тут можно вакансии и уровень з.плат
https://www.walmart.com/ тут стоимость продуктов и различных предметов
Посчитайте сами смоделируйте ситуации
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68408
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх