Вовремя вернули кредит? Поздравляем, вы снова должник!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
foxх
12.02.2016 - 19:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 2922
Имхо, фантазирует автор.
Преднамеренное банкротство - статья. Вывод активов непосредственно перед банкротством - все можно оспорить. Спору нет, прошаренный бизнесмен со связями сможет, но у таких вряд ли возникнет проблема с досрочным погашением кредита ненадежным банкам.
Или в истории опущены важные подробности или это просто красивая сказка о досрочных возвратах.
 
[^]
markovdg
12.02.2016 - 19:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 1775
Цитата (murgab @ 12.02.2016 - 18:53)
Цитата (ЭпикФейл @ 12.02.2016 - 18:49)
А всего лишь надо было взять справку сразу у банка о полном погашении кредита...

Там без справок все банковские проводки имеются. Деньги огромные. Тут никто не оспаривает возвращение банку 80 миллионов. Здесь попытаются доказать, что деньги ушли неизвестно кому. А долг остался именно арбитражному управляющему, который денег не получил.

Мне одно непонятно, почему нельзя этот долг повесить на покойный банк? Ведь кредитор выполнил свои обязательства перед банком?
 
[^]
Прутков
12.02.2016 - 19:17
2
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (Hexpl0rer @ 12.02.2016 - 18:19)
А зачем самим банкротить контору?
Это пускай кредиторы делают :)

Задача - вывести имущество и прочие активы с юрлица. Способов много, есть даже законные: например договор аренды от позапрошлого года с одним из учредителей на землю или на здание, по которому юрлицо должно как раз сумму равную всему его имуществу. Ну и отжим без суда по акту взаимозачета.
(это сильно упрощенно, но смысл в том, чтобы к моменту прихода приставов на юрлице не было ничего кроме долгов, а с момента передачи имущества учредителю-арендодателю прошло полгода или более. )

Вот понапишешь таких фиктивных договором и актов задним числом - и сядешь за мошенничество.
Ибо в налоговой отчетности за соответствующий прошедший период - которая уже СДАНА в налоговую - никаких таких подлежащих взаимозачету взаимных обязательств и не присутствует вовсе.
Прямо не дело - а мечта следователя!

Это сообщение отредактировал Прутков - 12.02.2016 - 19:18
 
[^]
ШУТnick
12.02.2016 - 19:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1184
Цитата (MLooN @ 12.02.2016 - 16:48)
Ахуенные у нас законы biggrin.gif
А если бы спиздил миллиард, то уплатил бы штрафу в пару лямов и по УДО через год))))

За миллиард у нас не сажают.Чтобы сесть ,надо спиздить мешок картошки,или пару пачек сливочного масла.И даже не спиздить а просто случайно не заплатить.
 
[^]
Lyaomba
12.02.2016 - 19:19
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 275
Логично только такое объяснение:
Зная, что банку скоро песец, дается 80 лям на фирму в виде кредита, бабки выводятся из банка.
Потом, когда писец приближается, клиенты, которые держат в банке остатки попадают на бабло, т.к. его не могут выпустить.
Тогда должник по кредиту им предлагает за мзду хорошую закрыть за него кредит. Рисуется письмо о возврате, а терпилы перечисляют внутрибанковским переводом деньги на счет должника за какую нибудь хрень.
Должник расплачивается с кредитором внутри банка, актив схлопывается с пассивом, реального движения денег нет.
В этом случае скорее всего было признано незаконной выдача кредита или незаконной его оплата, т.к присутствует схема без денег. При таких расчетах надо деньги пускать через корсчет в цб.
 
[^]
murgab
12.02.2016 - 19:21
1
Статус: Offline


Грустный весельчак

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 9224
Цитата (ШУТnick @ 12.02.2016 - 19:18)
Цитата (MLooN @ 12.02.2016 - 16:48)
Ахуенные у нас законы biggrin.gif
А если бы спиздил миллиард, то уплатил бы штрафу в пару лямов и по УДО через год))))

За миллиард у нас не сажают.Чтобы сесть ,надо спиздить мешок картошки,или пару пачек сливочного масла.И даже не спиздить а просто случайно не заплатить.

Мне в жизни попадался деревнский парень, который сидел 5 лет на строгом за двух гусей. Там был условный срок, потом суммировали и прочее. В общем пять за двух гусей, я еще смеялся: Как Паниковский ©
 
[^]
Morfei
12.02.2016 - 19:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.08
Сообщений: 8741
Цитата (Камень1983 @ 12.02.2016 - 16:39)
Сдается мне это бред.

Ни разу не бред!
Сталкивался.
Закон почитайте.
 
[^]
Gamilkar
12.02.2016 - 19:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.13
Сообщений: 1391
Цитата (archiv @ 12.02.2016 - 19:36)
Игорь столкнулся с юридической махиной государства

просим вас погасить свой кредит досрочно, потому что мы усмотрели в вашей отчетности внутреннюю нестабильность».

бред... бред... бред...
В тексте одна нестыковка на другой, и как обычно все на словах, нормальные люди сканы документов прикрепляют. Короче либо история для кота с лампой, либо сам "друг" ооооочень многого недоговаривает.
 
[^]
nikkolo
12.02.2016 - 19:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 4800
знакомый знакомого и 80 лямов кредита faceoff.gif - простой парняга , таких вокруг миллионы.
- чёто как то сразу кошка вспомнилась и лампа с зелёным абажуром...что это, откуда?!
 
[^]
Irvin777
12.02.2016 - 19:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 1074
Интересно получается. Я сегодня купил доллар по 80 рублей, а завтра он 150 стоит. Меня вызывают и просят доплатить ещё 70 рублей, мотивируя это ты знал. Вилка в общем. Или доплачиваешь или мошенничество.
В общем хуйня какая-то у нас везде. С полным отсутствием логики.

Кстати, кто-нибудь знает на кой ляд банку сканы всех страниц паспорта при аннулировании карточки?
 
[^]
Morfei
12.02.2016 - 19:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.08
Сообщений: 8741
Цитата (Gonny @ 12.02.2016 - 16:53)
Бред. Если планируют банкротить компанию, то минимум через пол года это делаютпосле того как сливают все активы, чтобы сделки не признали недействительными, а то и фиктивными. И за преднамеренное банкротство у гас статья

Открою тебе секрет, что конкурсный управляющий может за последние 3 года все сделки рассмотреть.
А кредиторы могут ещё и оспорить выводы конкурсного.
Участвовал во всей подобной хуерге. Был кредитором и подавал на банкротство должника, ибо ничего не отдавал.
Все сделки по продаже активов за последние 3 года рассмотрели.
Один из кредиторов подавал ходатайство по признакам преднамеренного банкротства. Отказали.
Такие дела тоже не просто в арбитраже решаются.
 
[^]
Irvin777
12.02.2016 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 1074
Цитата (nikkolo @ 12.02.2016 - 19:27)
знакомый знакомого и 80 лямов кредита faceoff.gif - простой парняга , таких вокруг миллионы.
- чёто как то сразу кошка вспомнилась и лампа с зелёным абажуром...что это, откуда?!

Да ладно вам удивляться. В Москве квартиры дороже. А человек кредит для бизнеса брал. Оборудование ещё и не столько стоит.
 
[^]
manager2
12.02.2016 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24628
Цитата (archiv @ 12.02.2016 - 18:36)
Во второй главе мы придумали, как сохранить бизнес. Сразу, как стало понятно, что в суде мы проигрываем, мы начали подготовку новой операции. Схема, на самом деле, простая: весь бизнес переводится на новое юрлицо, чтобы старое можно было быстро обанкротить вместе со всеми его долгами . К счастью, организовать такую схему недолго и недорого, особенно, если вовремя озадачиться этим.

т.е. фактически, можно было вобще долг не возвращать
правильно понимаю?

взять кредит, обанкротить юрдицо, профит
 
[^]
ДедСтанислав
12.02.2016 - 19:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1722
Цитата (Lyaomba @ 12.02.2016 - 19:19)
Логично только такое объяснение:
Зная, что банку скоро песец, дается 80 лям на фирму в виде кредита, бабки выводятся из банка.
Потом, когда писец приближается, клиенты, которые держат в банке остатки попадают на бабло, т.к. его не могут выпустить.
Тогда должник по кредиту им предлагает за мзду хорошую закрыть за него кредит. Рисуется письмо о возврате, а терпилы перечисляют внутрибанковским переводом деньги на счет должника за какую нибудь хрень.
Должник расплачивается с кредитором внутри банка, актив схлопывается с пассивом, реального движения денег нет.
В этом случае скорее всего было признано незаконной выдача кредита или незаконной его оплата, т.к присутствует схема без денег. При таких расчетах надо деньги пускать через корсчет в цб.

Все так или почти так.
Рассказ ро развивающийся бизнес во главе с красивым седым бизнесменом, кинутым на 80 косарей с хеппиэндом в эпилоге- байка для лопухов...
 
[^]
bestnoob3
12.02.2016 - 19:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.02.16
Сообщений: 28
вкусный ролтон...

куда мне до 80 лямов... ноут и тов рассрочку... щас банк портебут резко.. блин боюсь)
 
[^]
murgab
12.02.2016 - 19:36
0
Статус: Offline


Грустный весельчак

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 9224
Цитата (Irvin777 @ 12.02.2016 - 19:29)
Интересно получается. Я сегодня купил доллар по 80 рублей, а завтра он 150 стоит. Меня вызывают и просят доплатить ещё 70 рублей, мотивируя это ты знал. Вилка в общем. Или доплачиваешь или мошенничество.
В общем хуйня какая-то у нас везде. С полным отсутствием логики.

Кстати, кто-нибудь знает на кой ляд банку сканы всех страниц паспорта при аннулировании карточки?

Тут логика в чем. Будут пытаться доказать, что деньги ты перевел не пойми кому, т.к. банк уже якобы был банкротом и потому его как бы не было. Теперь деньги ты должен вернуть пойми кому - арбитражному (конкурсному) управляющему. А те деньги ищи, подавай в суд на того, кому перевел их. Доказывай. Схема может сработать, а может и нет. Т.к. если все делал правильно и есть умный юрист, то можно дело нормально развернуть в свою сторону.
 
[^]
foxх
12.02.2016 - 19:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 2922
Цитата (manager2 @ 12.02.2016 - 19:33)
Цитата (archiv @ 12.02.2016 - 18:36)
Во второй главе мы придумали, как сохранить бизнес. Сразу, как стало понятно, что в суде мы проигрываем, мы начали подготовку новой операции. Схема, на самом деле, простая: весь бизнес переводится на новое юрлицо, чтобы старое можно было быстро обанкротить вместе со всеми его долгами . К счастью, организовать такую схему недолго и недорого, особенно, если вовремя озадачиться этим.

т.е. фактически, можно было вобще долг не возвращать
правильно понимаю?

взять кредит, обанкротить юрдицо, профит

Давай давай, попробуй lol.gif
Порвут как Тузик грелку.
 
[^]
skosinov
12.02.2016 - 19:44
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 775
Это пиздеж.
И Пиар адвоката Будко.
Нет ссылки на страничку с делом.
Я попросил автора (статьи) мне выслать.
Выдача 80 млн скорее всего оспаривается, а не погашение.
 
[^]
Domohoz
12.02.2016 - 19:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 1174
Я как бух напишу: лет 10 назад нам на предприятие пришло требование налоговой о неуплате 3 млн. Сумма ахрененная. Я начала искать , нашла единственную бумажку о зачете с одной шарагой. Те мы им товар , они нам деньги. Но деньги какие? В закрытом банке. Сбс-агро вроде. Они нам нам на пустой счёт в этом банке, а мы их налогом заплатили . Девушки за "шоколадку" проштамповали платежки. Только налоговая их 10 лет не признает. Благо контора гос. Там это не чревато. Я к чему? Скорее всего мужик этот наштамповал доков об погашении , а сам не платил нихрена поэтому им и заинтересовались. Поэтому так легко на банкротство умышленное согласился. Законопослушный товарищ забоится.
 
[^]
LikaUfa
12.02.2016 - 19:56
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 5
ммм... а разве возврат кредита - это отдельная от выданного кредита сделка ?
Если из теории, то "сделка - это действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей (ст. 153 ГК РФ).
Здесь сделкой признается заключение сторонами кредитного договора.
А возврат кредита - его исполнение, но никак не изменение (как если бы был изменен порядок возврата путем увеличения или уменьшения срока возврата) или прекращение (прощение долга).
ТС, а можно ссылку на дело в арбитраже, найду по кадр.арбитр, почитаю, интересна же логика судей.
 
[^]
Аблакат
12.02.2016 - 19:57
1
Статус: Offline


Сам себе режиссер

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 2282
Определенная логика есть, но походу брехня.
Номер дела в КАД в студию.
Или хотя бы что за контора.
 
[^]
Jenyno
12.02.2016 - 19:58
0
Статус: Offline


да ну впизду

Регистрация: 13.09.14
Сообщений: 50
Цитата (archiv @ 12.02.2016 - 16:36)
Есть в законе о банкротстве кредитных организаций такой момент: все сделки, которые были проведены не ранее, чем за 30 дней до момента отзыва лицензии у банка, могут быть признаны недействительными по решению суда.

Познавательно насчет 30-ти дней. Спасибо!
 
[^]
ВованОбиВаН
12.02.2016 - 19:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 1356
банкротить старое юр лицо и открывать новое переводя на него все имущество.
Бред.
По закону о банкротстве юр лиц - точно также все сделки этого юр лица за 3 года признаются недействительными и возвращаются к исходному состоянию.

Это сообщение отредактировал ВованОбиВаН - 12.02.2016 - 20:01
 
[^]
loredan
12.02.2016 - 20:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 14474
Цитата (Камень1983 @ 12.02.2016 - 16:39)
Сдается мне это бред.

Нет, это не бред. Бизнес с государством - это рулетка. Ты ставишь на красное, а выпадает чёрное. И запускается государственная машина по отъёму всего твоего добра.
Ничего личного, просто бизнес. cool.gif
 
[^]
c3nsor3d
12.02.2016 - 20:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.09
Сообщений: 4919
Весёлые законы. (
Хорошая адвокат(ша) у Игоря нарисовалась..)

p.s. вопрос то: всё норм, или как?...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76315
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх