Вовремя вернули кредит? Поздравляем, вы снова должник!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Перепетуйя
13.02.2016 - 13:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 3061
Цитата (Камень1983 @ 12.02.2016 - 16:39)
Сдается мне это бред.

Это не бред, но адвокат Будко не указала, предусматривал ли договор возможность требования о досрочном погашении. Если предусматривал, то это не сделка, а исполнение сделки. У нас в Экономических судах антикризисные управляющие тоже ппробуют такой метод, но неудачно, практика сложилась так, что возврат денег как самостоятельная сделка не оценивается.
Вот что меня удивляет, так это то, что имея практически аналогичное из скоро дате отстал с Россией, судебная практика у нас - как небо и земля.
Тс, спасибо за пост, вот случайно, развлекаясь, можно много полезного для работы узнать!
 
[^]
orugeynik
13.02.2016 - 14:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 348
Цитата (Olam @ 12.02.2016 - 16:48)
Вот именно поэтому я не выкинул ни одного чека о выплатах по кредитам (да кредиты зло, но накопить нет возможности-поэтому всю технику брал в кредит).А еще требую справки с печатью у оператора за подписью директора о том, что я им уже ничего не должен.
Был случай, когда из русского стандарта наехать хотели, типа были пени, и за 3 года выросла сумма как кредит.Приехал, показал справки-отстали...

он чеки за кредит не выкинул!!! Молодец!!! Я наученный горьким опытом не то что чеки от кредитов (слава богу не беру) чеки жкх, детского сада, штрафы и все храню, было как то в далекой молодости - вдруг стал должников - ну их в попу всех.
 
[^]
TVAR
13.02.2016 - 14:34
0
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15789
Я сильно извиняюсь,а где происходили эти события?
 
[^]
stormwiu
13.02.2016 - 14:41
2
Статус: Offline


浪漫

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 8481
Буквально недавно на япе была похожая тема, но про банкротство физических лиц. Смысл сводился к тому, что купив допустим авто у будущего банкрота, у вас его могут потом отобрать.
 
[^]
korsss
13.02.2016 - 14:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 3555
Цитата (Камень1983 @ 12.02.2016 - 17:39)
Сдается мне это бред.

это реалии блять ! а бред генерят в правительстве РФ и ЦБ рф...
 
[^]
СибСтарпер
13.02.2016 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1265
Цитата (Камень1983 @ 12.02.2016 - 16:39)
Сдается мне это бред.

К сожалению не бред. Глубина взыская с банкрота сейчас опеределена аж в 3 года. Любую сделку с банкротом, будь то взятие у него кредита или покупку его имущества или любую другую суд может признать недействительной и взыскать сумму в общий счет имущества банкрота, подлежащего распределению по кредиторам. Тут уже разбирались с такими "приколами".
Так что надо быть очень аккуратным с оформлением любой денежной сделки. Закрывать ее максимальным количеством официальных бумаг, и по возможности свидтелями, если дело касается н-р передачи наличных денег за квартиру или машину.
 
[^]
Gonny
13.02.2016 - 20:16
1
Статус: Offline


Фтыкатель

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 2126
Цитата (Morfei @ 12.02.2016 - 19:30)
Цитата (Gonny @ 12.02.2016 - 16:53)
Бред.  Если планируют банкротить компанию, то минимум через пол года это делаютпосле того как сливают все активы, чтобы сделки не признали недействительными, а то и фиктивными. И за преднамеренное банкротство у гас статья

Открою тебе секрет, что конкурсный управляющий может за последние 3 года все сделки рассмотреть.
А кредиторы могут ещё и оспорить выводы конкурсного.
Участвовал во всей подобной хуерге. Был кредитором и подавал на банкротство должника, ибо ничего не отдавал.
Все сделки по продаже активов за последние 3 года рассмотрели.
Один из кредиторов подавал ходатайство по признакам преднамеренного банкротства. Отказали.
Такие дела тоже не просто в арбитраже решаются.

Про решение таких вопросов не идет речь. Это дорого и не всем доступно в плане связей. Я лишь хотел сказать что просто так взять и обанкротить хуй получится в сжатые сроки и без геморроя. Как правило это делают в далеких регионах после слияния кучи компаний в одно большое говно. Долго с такими делами работал и иногда попадаются такие дела.
Такие вот дела, ребятки (Пипеткин).
 
[^]
ГарриГорыныч
13.02.2016 - 20:19
3
Статус: Offline


Настоящий Змей

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 5766
Цитата (TVAR @ 13.02.2016 - 14:34)
Я сильно извиняюсь,а где происходили эти события?

Думаю, что в голове у автора. (не путаем с ТС)
Ибо кой-чего не сходится.

Самое простое, для понимания, это уход от выплаты, через процедуру банкротства и перевод активов на другое юридическое лицо.
Если бы всё было так просто, то ой как многие, так бы и делали, просто чтоб кредиты не платить.
Но нет- не проходит номер, а значит, здесь автор соврал.
Ну и всё остальное в рассказе, идёт собственно в том же направлении.

Есть такое понятие "НЛП" (Нейролингвистическое программирование, хоть и не понятно, по чему слова два, а буквы в сокращении три), задача данной "науки", вбить человеку в голову, какое-либо понятие. Например, что он пиздат и успешен.

Ну, или как в данный момент- что у нас в стране всё хуёво и просвета нет.

Хотя, в последнее время, у меня такое впечатление, что процентов 80 населения нашей страны, находится под НЛП. Либо, что у нас всё хуёво, либо наоборот. С серединой- как-то совсем туго стало.
 
[^]
Бафомет
13.02.2016 - 20:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.09
Сообщений: 367
А можно было взять кредит и потом обанкротить Игоря, и пусть йух сосут, банкиры хреновы biggrin.gif biggrin.gif
 
[^]
Taran78
13.02.2016 - 21:44
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 396
ну, допустим знал он что банк банкротом станет. В чем его выгода выплачивать кредит? Наоборот, владея такой инфой человек бы повременил с выплатами.
 
[^]
LexaMK
14.02.2016 - 12:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 156
история явно надуманная 80 лямов вернул за 2 месяца работы станков )) не смешите, скажите что за оборудование я тоже куплю!
 
[^]
ГарриГорыныч
14.02.2016 - 12:34
0
Статус: Offline


Настоящий Змей

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 5766
Цитата (LexaMK @ 14.02.2016 - 12:24)
история явно надуманная 80 лямов вернул за 2 месяца работы станков )) не смешите, скажите что за оборудование я тоже куплю!

Я бы, ещё время на монтаж, наладку и прочее из этих двух месяцев вычел.
 
[^]
Valuj
14.02.2016 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5741
Цитата (ГарриГорыныч @ 14.02.2016 - 12:34)
Цитата (LexaMK @ 14.02.2016 - 12:24)
история явно надуманная  80 лямов вернул за 2 месяца работы станков ))  не смешите,  скажите что за оборудование я тоже куплю!

Я бы, ещё время на монтаж, наладку и прочее из этих двух месяцев вычел.

вычетать не надо, через полгода пошло производство, через 8 месяцев вернул
 
[^]
stormwiu
14.02.2016 - 22:13
0
Статус: Offline


浪漫

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 8481
Цитата (Taran78 @ 13.02.2016 - 21:44)
ну, допустим знал он что банк банкротом станет. В чем его выгода выплачивать кредит? Наоборот, владея такой инфой человек бы повременил с выплатами.

Ты не понял. Типа он мог быть в сговоре с банком, и на самом деле кредит не закрыл, это просто банк так вывел деньги, дал кредит подставному юрлицу и потом его закрыл. Собственно поэтому и существует этот закон, чтобы хитрожопые предприниматели и банкиры не могли вывести средства перед банкротством через левые сделки.
В этой ситуации ты должен доказать в суде, что сговора небыло. Но как показывает практика-доказать очень сложно.

Это сообщение отредактировал stormwiu - 14.02.2016 - 22:15
 
[^]
Gfksx72
15.02.2016 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 5946
Цитата (murgab @ 12.02.2016 - 18:40)
Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 01 ноября 2013 по делу № А72-3615/2013.

Фабула дела.

Конкурсный управляющий банка – государственная корпорация «Агентство по страхованию вкладов» обратилось с заявлением о признании сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности в рамках дела по заявлению Центрального Банка Российской Федерации о признании несостоятельной (банкротом) кредитной организации. Оспариваемой сделкой являлось погашению межбанковского кредита в размере 15 млн. рублей. Сделка совершена с предпочтением. Первая и апелляционная инстанция согласились с конкурсным управляющим, однако кассация пришла к иному мнению.


Выводы кассации.


1. Между банками было заключено соглашение о предоставлении кредита на сумму в 15 млн. рублей на срок до 13.03.2012.

2. В дату окончания срока банк-заемщик вернул сумму кредита.

3. Ровно через 1 месяц у банка-заемщика была отозвана лицензия и назначена временная администрация.

4. 23.04.2012 Банк России подал в суд заявление о признании банка банкротом. 29.05.2012 введено конкурсное производство.

5. Выводы судов первой и апелляционной инстанции о том, что сделка не является совершенной в процессе обычной хозяйственной деятельности необоснованны, т.к. суды не исследовали соответствие ее условий стандартным условиям, схожим с условиями аналогичных межбанковских кредитов, привлекавшихся банком у иных банков, на предмет того, являлась ли она обычной для названного банка и банковской системы в целом.

6. Т.к. конкурсный управляющий не оспорил равноценность сделок по предоставлению и возврату кредита, то подлежит применению пункт 15 Постановления Пленума ВАС РФ от 23.12.2010 № 63, с учетом изменений Пленума ВАС РФ от 30.07.2013 №59. Сделки должника, направленные на исполнение обязательств, по которым должник получил равноценное встречное исполнение непосредственно после заключения договора, могут быть оспорены только на основании пункта 2 статьи 61.2 Закона о банкротстве. Такие сделки не могут быть признаны недействительными на основании пункта 1 статьи 61.2 или статьи 61.3 Закона о банкротстве.

7. Пункт 2 статьи 61.4 Закона о банкротстве не допускает оспаривание на основании пункта 1 статьи 61.2 и статьи 61.3 этого Закона сделок по передаче имущества и принятию обязательств или обязанностей, совершаемых должником в рамках обычной хозяйственной деятельности, если цена имущества, размер принятых обязательств или обязанностей не превышает один процент стоимости активов должника, определяемой на основании бухгалтерской отчетности должника за последний отчетный период. Однако бухгалтерская отчетность должника не исследовалась судами.

8. Также безосновательный вывод судов о том, что кредитор на момент предоставления или на момент погашения межбанковского кредита, обладал или должен был обладать информацией о неоплаченных должником платежных поручениях клиентов. Доказательств подобному нет.

Ой бля, а верно ли ты , друг ситный, номер дела указал???

дело № № А72-3615/2013.
Дело об оспаривании Администрацией города Ульяновска действий заместителя начальника Межрайонного отела судебных приставов по исполнению особых исполнительных производств Управления Федеральной службы судебных приставов по Ульяновской области Солодовниковой А.Е. ( о признании незаконным и отмене постановления от 26.02.2013 г. о наложении административного наказания по ч. 1 ст. 17.15 КоАП РФ в виде административного штрафа в размере 30 000 руб. по исполнительному производству № 4038/12/17/73.)


Чо та мне кажется замухлевал ты
Не рассматривал АС Поволжского округа такое дело, выдержки из которого приводишь

Это сообщение отредактировал Gfksx72 - 15.02.2016 - 15:40
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76296
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх