Про чудо-аккумуляторы «Powerwall», от фирмы Tesla

Очевидная победа рекламы и инноваций над здравым смыслом, коллега

Автор текста тупой и недалёкий мудак, заебали эти чудо аналитики которые якобы в чём то разбираются, это примерно как те аналитики, которые считают цены в баксах по курсу ЦБ без индекса макдака.

Это батареи если коротко то замена бензиновым генераторам для домов, только они по сравнению с генераторами чище, проще и дешевле в обслуживании.

Аналитик хуев, от слова анал

Это сообщение отредактировал heee - 15.07.2015 - 14:19

хочу купить теслу уже давно
я про машину)

Рассчитывают на потребителей с новыми домиками, где ещё не подведена сеть. А подводка стоит ой-ай-ойой + ежемесячная плата. Так что смысл в этой станции есть. Да и не зря же там люди сидят рынок просчитываю. Чай не дураки.

Это сообщение отредактировал TheTopName - 15.07.2015 - 14:22

давным давно,кгда я работал в которе разработчиком (ведущим инженегором), был у нас партнер ОКБМ Африкантова. Наш отдел разрабатывал комплексы контрольные для газопроводов.После аварии в Башкири когда газ утек и в низинке скопился,а в него пассажирский состав влетел- с понятными последстивиями,Горбач приказал разработать систему контроля за газопроводами. Заказчиком был Севергазпром.
Работали с нами еще немцы(не вылезали из института и даже спивались по тихому)
АЕГ шные и канадцы(как контрагенты АЕГ).

Так вот в тайге- места глухие вдоль трассы, по честному глухие,как то врайоне Илыча или Самоцветной выскочили все почти человек 8 за голубикой-лес вокруг,только три трубы по тайге идут и все. Отшли на 100м, стемнело быстро-заблудились сразу почти-вышли случайно. Кто то вспомнил,что мужик около балка(бочки цистерны крестом сваренные-общага)лодку конопатил, вот пока мы молча курили и лазили на стволы увидеть куда солнце садится(стороны света определяли) ,он услышал эти тук-тук и пошли на звук.Вышли ниже на километр примерно к трубам и уже сориентировались.

В таких местах ставить комплек нужно-а питания нет -проблема.Вот с питальщиками ОКБМ мы и думали как подать 12в, из которых потом сделать любое. Вообщем идея была сразу практически реализована-таблетка плутониевая-они уже применялись в кардиостимуляторах.Интресная штука- сожмешь в руке-она нагреваться начинает. Кардиостимуляторв тогда с портсигар были размером. Сейчас не знаю. В обрамлении всяких преобразователей и прочих защит вышла бочка примерно 200-250кг веса. Срок службы 20-25лет, практически вечный. Решение не пропустили КГБ. Они то знали на что способны наши простые труженники- гдето подобные бочки сиавили на объектах,так местные охотники по тайге гулять нашли,пригнали трактор где то на руках,где то на тракторе сперли бочку. Их нашли когда они ее уже вскрыли.. В принципе страшного ничего нет,таблетка плутония в стимуляторах запаивалась в ампулы из особопрочного стекла,рассказывали(за что купил-за то ти продаю)-что ими заряжали пистолет и стреляли в стену- должна была выдержать удар. Похоже на правду-я свой блочок испытывал на ускорение 10ж - тоже тележку разгоняли пиропатроном и в стену бетонную лупили. Но по той же версии, если такую таблетку достать и растереть-то пыли радиоактивной хватит заразить Москву..так говорили-мол диверсанты на все способны... были и давно источники питания на атомных батарейках..

Ага, а не заметил прокладку из пластика? через нее все прекрасно попадает в желудок. Никогда не видел потекших таблеток?

heee

Популяризатор.

Грамотных популяризаторов, согласен, мало. Они либо не разбираются в сути технологии, либо не разбираются в том, как это доступно объяснить.

Про зиму ошибся, да.

5,76 квт*ч - это не на батарею, а на 1 м2 площади, не надо путать.

35 кВт - однозначно имелась ввиду пиковая нагрузка, это понятно любому.

А если вести расчеты по пиковой нагрузке - ясен хер, что цифры получатся астрономические.

Это сообщение отредактировал Vladigger - 15.07.2015 - 14:33

JIblC
Вы еще не учли, что вся ента конструкцЫя по вашему расчету будет исключительно заряжать аккумы. Т.е для вас и вашей нагрузки по мощности не останется ничего, а посему нужно увеличивать площадь солнечных панелей либо опять же покупать энергию у электросетей. Экономия, кторая была очень призрачной вообще уходит в минуса... Закон сохранения энергии не обманешь!
То что аккумы отдадут во время эксплуатации необходимо с превышением (КПД отнюдь не 100%) закачать обратно после разрядки. В это время вам по прежнему необходимо питать свою нагрузку. а если это те самые 35 киловатт... откуда вообще экономия привиделась?
Самый обыкновенный продвинутый ИБП в буферном режиме от TESLA. Дорого, модно но абсолютно не выгодно. Маркетологи еще и не такое расскажут лишь бы продать...

Это сообщение отредактировал kolobog - 15.07.2015 - 14:33

А что это меняет, по большому счёту?
Естественно пиковая, положа руку на сердце, да ещё и с запасом, "шоб було"....
А потом шестью миллионами возмущаемся - дорого, дескать, вокруг буржуи и "дармовая" солнечная энергия - наше будущее. Ну я и написал очень примерную цену будущей "халявы".



Добавлено в 14:37

Да я ещё очень много чего не учёл. Пасмурных дней, затрат на обслуживание, Таких "мелочей", как КПД и многого другого.
Обычный расчёт на коленке, во что именно встанет "не кормить Чубайса".

Открываем сайт http://www.teslamotors.com/powerwall

По скольку я его не покупал, не держал в руках гарантийник, и не знаю точных условий гарантии, но судя по общей политике Теслы, никаких циклов заряда-разряда там не будет.

По крайней мере, у вас не осталось вопросов к моей математике

Это меняет весь порядок цифр в расчетах.
И вместо 42 млн, может оказаться меньше 6 млн на подводку линии.

Добавлено в 14:43

Вопросы остались, но обсуждать уже лень.

Как один из них, вы сравниваете мощность на 1 м2 земли с мощностью панели, площадь которой не 1 м2, и это не считая угла установки...

Короче, вот:

Это сообщение отредактировал sharipovraus - 15.07.2015 - 14:49

Цикл "заряд-разряд" - неотъемлемое физическое свойство любого аккумулятора.
Политика Теслы - хорошо, но то что вы написали, по смыслу равно что на Солнце ночью лететь - можно, но...
В принципе, соглашусь с вами в том, что вами процитированное можно понять как гарантию десятилетней работы в "недельном 10Квт цикле" и "7Квт дневном".
Что они имели сказать этими циклами - совершенно непонятно.
Нужно курить документ дальше.

Вместе с тем, несмотря на 10летнюю гарантию (и цену за киловатт теперь уже в 13 центов, что всё равно чутка больше, чем из розетки) неясной остаётся "тактика применения".

Это сообщение отредактировал JIblC - 15.07.2015 - 14:53

только В электровозах напряжение 27000 вольт

100% юр лиц живёт в таких местах

Я упростил чутка, для быстрого подсчёта, а вы меня опять неправильно поняли.
Давайте от противного (и вместе с тем это иногда очень полезно в быту) КПД типовой панели 20% и она вырабатывает 200 ватт. Какова её рабочая площадь?
Правильно, 1кв. м., ибо мощность инсоляции принято считать равной 1Квт*кв.м., а 200 ватт это как раз 20% от киловатта и есть.
А в быту полезно - потому что вы, видя тип батареи и зная её приблизительный максимальный КПД, можете легко понять, найопывает вас продавец или нет.
Мне, серьёзно, один товарищ кониной проставлялся, когда заспорил со мной о реальной мощности солнечной панели. Ну вот "не помещалось в неё 30 ватт", и всё. Либо там инновация, либо кетайцы пездели. Верным оказалось второе, реальная мощща панели была вдвое меньше.

Летний и зимний, конечно же. Нехай вручную переставляет. Но это крайне несущественные цифры, по сравнению с количеством солнечных дней в году, которых в целом чуть больше половины. В Новосибе, емнип, около двухсот - и это рекорд по России.

Согласен! +100500!

Что-то очень уж знакомые мелодии и ноты и слова похожи.. Где же я это видел..?


А-а-а-а-а! Вспомнил, была уже одна такая революция.. Сланцевая!

И где она теперь? Впарили лохам убыточное производство под шумок. Теперь те лохи мало того что в долгах кредитных, так еще и работают себе в убыток. Гешефт реальный!

Вы цену на нефть видели умник? Сколько стоила нефть 110, откройте яндекс и посмотрите сколько стоит сейчас 58. Цена упала в 2 раза Карл, это вам не революция?

Это сообщение отредактировал heee - 15.07.2015 - 15:21

Спецификацию от производителя в студию.
А так не верю 3-5 лет и потеря емкости если не вполовину то значительная.

У меня в Баварии, цены на комплектуху такие же но в евро. Цена на электричество 34 цента за квтч. Потребление среднее в месяц 290 квтч возьмем 300 как в расчетах. Получается за 10 лет 3600х3=10800 евро это больше чем 7000 тысяч расходов на комплектуху. Так что все окупается. В России просто электричество сравнительно с другими странами дешево.

По поводу гарантии - если вы зайдете в любой магазин электроники, наверняка найдете флешку, или еще что, с гордой надписью "Lifetime warranty!", что означает "пожизненная гарантия". Глуповатые граждане радостно скупают такое чудо и с гордо поднятой головой расплачиваются на кассе, воображая, как и через десять лет будут нагибать торговую сеть вышедшей из строя флешкой, требуя возврата денег или замены на новую.
Между тем, в гарантийных условия значится, что так называемая "пожизненная гарантия" это всего лишь гарантия на время выпуска данной модели. А поскольку модельный ряд обновляется каждый год, то... да. Через год можно уже никуда не обращаться. Вот такая вот гарантия. Пожизненная.
Так вот, в гарантийном талоне к супер-батарее "Тесла" наверняка написано примерно следующее - "Гарантийное Обслуживание осуществляется в течении десяти лет при условии сооблюдения Правил Эксплуатаци" кторые идут отдельной книжицей страниц на пятьдесят, где Подпунктом Девятым, Пункта Тринадцатого Раздела Двадцать Второго мелким шрифтом написано, что "количество циклов зарядки-разрядки в течении Срока Службы не должно превышать ххх штук, а время непрерывной эксплуатации yyy часов."

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 15.07.2015 - 15:28

Ага тока за воду и воздух начнем платить(если они ещё останутся) с вашей утопической верой в халявное будущее, ЗА ВСЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ, ХАЛЯВЫ НЕ БЫВАЕТ.

Да щас, как же "не надо привязываться". Еще как надо!

Чую в договоре на обслуживание этой херни мелким почерком будет написано что-то типа "срок службы 10 лет или 1000 циклов заряда-разряда". Типа сам лох, если больше 1000 раз перезарядил.

JIblC всё верно написал - ни одно из устройств входящих в схему не служит 10 лет, разве что в порядке исключения и в лабораторных условиях. При постоянной температуре окружающей среды, при равномерной нагрузке, при постоянном равномерном заряжающем токе и прочих прелестях лабораторий.

В реальной жизни слегка не так. А вдруг солнца нет неделю? А это означает зарядку малыми токами. А вдруг морозы - а это усиленное энергопотребление.

В итоге получается на руках высокотехнологичная херня типа современных смартфонов, которые боятся всего и сразу. Которые страшно взять на пляж или в лес.

И таки-да, 1000 циклов про которые идет речь - про них обычно говорится в таком стиле "выдерживают до 1000 циклов зарядки/разрядки". Но скромно умалчивается, что к этой цифре аккумулятор уже подох практически. Никакого мошенства, чисто реклама. Вам же никто не обещал что к 1000-ному циклу аккумулятор будет с такими же параметрами.