Чернобыльская АЭС, как это было

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rold
26.04.2015 - 13:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7125
Цитата (phoenix1024 @ 26.04.2015 - 13:11)
Fylhtq196815
Практически на всех АЭС(собственно как и в большинстве гос. структур цветёт кумовство). Про дипломы можно не упоминать.
Знаю о чём говорю, так как работал на АЭС.

Только в оперативном персонале кумовства нет. Устроенные по этому принципу или нормально работают, или очень быстро переводятся из оперативной службы. Работа такая, за другим человеком спрятаться от ответственности очень трудно.
про дипломы - без диплома (причём соответствующей специальности) устроиться на ряд мест невозможно.

Это сообщение отредактировал Rold - 26.04.2015 - 13:33
 
[^]
phoenix1024
26.04.2015 - 13:27
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 169
Rold
Есть в оперативном персонале! Точно могу сказать, так как там и работал.
Я не говорю, что там все дураки и т.д.
Но сам факт кумовства там также присутствует.
Это легко проверить посмотрев фамилии работников и начальников.
 
[^]
Rold
26.04.2015 - 13:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7125
Цитата (vgik13 @ 25.04.2015 - 21:00)
Цитата (bubuchel @ 25.04.2015 - 20:13)
Цитата (raffden @ 25.04.2015 - 22:07)
Цитата (bubuchel @ 25.04.2015 - 20:02)
и не было там никакого эксперимента,это уже сегодниешие типа РЕН ТВ сказки,была охуенная авария,и всем правду не скажут

там были испытания систем безопасности. И это факт. И з за косяка реактора(а тот момент), да и кучи дуругих фактов(то же распиздяйство НИКИЭТ), да и персонала тоже. Эти куча фактором сложились в крупную аварию.

какие на хрен могут быть испытания на действующей АЭС,испытания проводятся в лабораториях,в то время не дебилы типа Кириенко в седлах сидели

да вы батенька либо плут, либо дурак! на вот из анналов http://vk.com/video159353071_170252329?lis...69a18483f17fecf. И кстати в 14 году они вышли на 110% процентов мощности на блоке от расчетной!!! Факт, родом из Балаково.

Загнул. На 104% они вышли. Разница между 110 и 104 огромная (для тех кто понимает).
 
[^]
bolych
26.04.2015 - 13:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2450
Цитата (phoenix1024 @ 26.04.2015 - 13:27)
Rold
Есть в оперативном персонале! Точно могу сказать, так как там и работал.
Я не говорю, что там все дураки и т.д.
Но сам факт кумовства там также присутствует.
Это легко проверить посмотрев фамилии работников и начальников.

Устроенные по этому принципу или нормально работают, или очень быстро переводятся из оперативной службы. ©Rold чуть выше.
 
[^]
par9
26.04.2015 - 13:29
0
Статус: Offline


Пиздабол

Регистрация: 25.04.09
Сообщений: 2049
Цитата (mouse951 @ 25.04.2015 - 21:51)
Цитата (konstiikc @ 25.04.2015 - 20:45)
Цитата (Daimond1984 @ 25.04.2015 - 20:36)
а ведь в обнинске такая же стоит, и даже старее))

В Обнинске эксперименталка, там нечему взрываться.
А в Припяти РБМК-1000. Эксперимент по выбегу турбины, при отключенном ГЦН закончился аварией, из за ошибок в системе аварийной защиты.
И нехуй тут мусолить, ибо это было в СССР. Знали что сломается, но:"Даёшь пятилетку за 3 года и т.д."
В том числе и в атомной энергетике.
Кстати в Питере ,Сосновый Бор, стоит такая-же станция. И даже хуже РБМК-1500. Город тоже на бомбе живет?

Вот уж не знал что в Сосняке 1.5мегаваттник - рэбэмэка-1000 там стоят, и потихоньку доживают, а новая строится, правда уже тормознули стройку

что значит тормознули стройку?
 
[^]
Rold
26.04.2015 - 13:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7125
Цитата (phoenix1024 @ 26.04.2015 - 13:27)
Rold
Есть в оперативном персонале! Точно могу сказать, так как там и работал.
Я не говорю, что там все дураки и т.д.
Но сам факт кумовства там также присутствует.
Это легко проверить посмотрев фамилии работников и начальников.

Я там отработал больше четверти века. Есть такое до первого залёта, потом очень быстро переводятся на спокойные должности. А есть такие, которые устроены под прикрытием "больших" родственников, но работают отлично. Их быстро двигают вверх, но они своим должностям соответствуют.
 
[^]
Микаэль
26.04.2015 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1598
Цитата (АнтиХоХол @ 26.04.2015 - 10:35)
Цитата
Проверялась возможность длительной работы турбогенератора на выбеге -получение "дармового" электричества. То есть реактор останавливается, а турбогенераторы продолжают давать ток в сеть СТРАНЫ.


faceoff.gif

Милейший, ну вы бы хоть почитали матчасть то! Выбег нужен для того, чтобы работали циркуляционные насосы, гоняющие воду в реакторе, чтобы не въебало от перегрева. А отнюдь не для того, чтобы лампочки в Киеве светились.

Согласен, термин применил неправильно.
Точнее у нас он немного другое определение имеет.
Мне ситуацию по другому описывали.
Ибо сам выбег проверить - нажал а-три и смотри что выйдет.
Через минуту идешь пить чай, ну или вводишься по новой, пока реактор не "провалился" и не ушел в яму.
Безопасность полная ибо котел на стопе. Сказки про расплавленные топливной композицией защитные барьеры на дух не переношу. Их мог повредить только тепловой взрыв, ну или как вариант - бомба какая. Разработчик дает гарантию о невозможности протекания цепной реакции в случае расплавления "центральной" части.
Дальше распространяться не буду. Ибо нехрен слухи плодить.

И вопросик небольшой Вам как к специалисту - время "расхолаживания" РБМК-1000. Первичное и срок перевода на периодическое?
 
[^]
phoenix1024
26.04.2015 - 13:35
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 169
bolych
Работают может и нормально, но кумовство то есть, как факт.))



Добавлено в 13:42
Rold
без диплома действительно не устроишься в ряд мест.
Но вы же понимаете сами, что если есть связи, то важен будет сам факт диплома, а не его качество... И сравните перспективы тех людей у кого там связи и тех у кого их нет. Хотя так везде конечно у нас)
А так, да, с Вами согласен. agree.gif

Это сообщение отредактировал phoenix1024 - 26.04.2015 - 13:42
 
[^]
Slaw
26.04.2015 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 1166
Цитата (Rold @ 26.04.2015 - 13:08)
1. Не ГЦН, а ПЭН. ГЦНы не нужны в аварийном режиме, а вот ПЭНы дают питательную воду в реактор. Без ГЦН РБМК неоднократно останавливался - последствий никаких.

Rold
Это у нас на тепловых станциях ПЭНы подают воду в котел, на АЭС этим занимаются ГЦНы, а ПЭНы херачат воду из деаэраторов сразу в барабан-сепараторы и без ГЦНов эта вода в реактор не может попасть. Поправь, если я не прав.
 
[^]
Rold
26.04.2015 - 13:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7125
Цитата (Микаэль @ 26.04.2015 - 13:32)

И вопросик небольшой Вам как к специалисту - время "расхолаживания" РБМК-1000. Первичное и срок перевода на периодическое?

Считайте сами:
Цитата
Нормальное расхолаживание :
При расхолаживании реактора и КМПЦ от номинальных параметров до атмосферного давления в БС не допускается:
- превышение скорости изменения температуры воды в КМПЦ более 10 °С/ч по штатным приборам контроля температуры во всасывающих коллекторах ГЦН.

Аварийное расхолаживание производится со скоростью снижения температуры воды в КМПЦ не выше 30 °С/ч за исключением случаев, когда персонал не в состоянии управлять ею, что имеет место при разрывах трубопроводов большого диаметра, непосадке ГПК после срабатывания или при захолаживании одной половины КМПЦ питательной водой или водой САОР.

Блок считается расхоложенным после снижения давления в БС  до атмосферного (температура воды в активной зоне реактора не превышает
130 °С). При необходимости проведения ремонтных работ с оборудованием КМПЦ допускается расхолаживание реактора и КМПЦ до температуры
30 °С.

На практике - расхолаживание, до отключения ГЦН, занимает около суток.

 
[^]
Rold
26.04.2015 - 13:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7125
Цитата (Slaw @ 26.04.2015 - 13:43)
Цитата (Rold @ 26.04.2015 - 13:08)
1. Не ГЦН, а ПЭН. ГЦНы не нужны в аварийном режиме, а вот ПЭНы дают питательную воду в реактор. Без ГЦН РБМК неоднократно останавливался - последствий никаких.

Rold
Это у нас на тепловых станциях ПЭНы подают воду в котел, на АЭС этим занимаются ГЦНы, а ПЭНы херачат воду из деаэраторов сразу в барабан-сепараторы и без ГЦНов эта вода в реактор не может попасть. Поправь, если я не прав.

ГЦНы гоняют воду по кругу, через активную зону. Для существования РБМК зона должна быть с водой. РБМК реактор кипящий, т.е. он постоянно испаряет воду и ему нужен постоянный приток новой воды, иначе зона опорожнится и расплавится. Воду в КМПЦ (контур многократной принудительной циркуляции) подают ПЭНы.
В настоящем аварийном режиме именно они должны были запитываться от выбега турбины. Но в данном случае решили запитать ГЦНы, а не ПЭНы. Т.к. мощность у них примерно одинаковая, а в том режиме работал всего один ПЭН, т.е. нужно было включать ещё три. Поэтому и решили смоделировать выбег турбогенератора на ГЦНах, хотя предназначен он был ПЭНам.
РБМК вполне может отключиться с полной мощности с остановом всех ГЦН - ничего страшного не происходит. На всех ГЦНах есть огромные маховики, их запасённой энергии хватает на пару минут работы насосов. За это время энерговыделение в активной зоне успевает снизится до приемлимых величин и вполне хватает естественной циркуляции в КМПЦ. Главное наличие воды в КМПЦ. Вода есть - реактор кипит и охлаждается. Пар сбрасывается (есть много мест куда его сбрасывать). Но сбрасываемый пар нужно компенсировать подпиткой водой, которую могут давать ПЭНы.

Это сообщение отредактировал Rold - 26.04.2015 - 14:02
 
[^]
SIMFER
26.04.2015 - 14:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.12
Сообщений: 2040
Вечная память и огромнейшее спасибо всем,кто погиб при ликвидации аварии!Естественно и тем,кто умер от сильного облучения после этого.Эти люди-настоящие герои своего времени.
 
[^]
Turel
26.04.2015 - 14:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 1172
сколько атомщиков на ЯП-е сидит
 
[^]
tonte
26.04.2015 - 14:54
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 205
Не было ни распиздяйства, ни на "авось". Просто на тот момент было еще непонимание всех аспектов работы реактора в разных режимах. Персонал по сути не нарушал ни одного пункта инструкции.

И на безопасности никто не экономил, и защит никаких не отключали - тех защит в современном понимании просто не было.

И никто по сути не виноват, одно наложилось на другое, и как снежный ком вызвало катастрофу.

Самое печальное в этой катастрофе был не сам взрыв реактора - а действия властей, неинформированность пожарных, итд. Если бы не это - человеческих жертв было бы минимум.


А вот катастрофа в США на Три-Майл-Айленде и Фукусиме - вот это и правда распиздяйством было вызвано.

Это сообщение отредактировал tonte - 26.04.2015 - 14:55
 
[^]
ЛысыйКот
26.04.2015 - 14:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 2159
Цитата
сколько атомщиков на ЯП-е сидит

вот именно. работать надо, а они на ЯПе сидят =)
 
[^]
Rold
26.04.2015 - 15:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7125
Цитата (ЛысыйКот @ 26.04.2015 - 14:59)
Цитата
сколько атомщиков на ЯП-е сидит

вот именно. работать надо, а они на ЯПе сидят =)

А всем остальным работать не надо, только атомщикам? Или можно допустить, что и у атомщиков есть нерабочее время.
 
[^]
ЛысыйКот
26.04.2015 - 15:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 2159
Цитата
А всем остальным работать не надо, только атомщикам? Или можно допустить, что и у атомщиков есть нерабочее время.

как бэ смайлег в конце намекает, что это всего лишь шутка и не более того. расслабься атомщик!
 
[^]
pomornik
26.04.2015 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 1300
Цитата (tonte @ 26.04.2015 - 14:54)
А вот катастрофа в США на Три-Майл-Айленде и Фукусиме - вот это и правда распиздяйством было вызвано.

Читал про аварию на "трехмильном отрове", утверждалось, что там персонал АЭС в течение нескольких часов вообще не понимал, что происходит.
Типа не в распиздяйстве дело, а именно в непонимании происходяшего.
Вопрос к "атомщикам-специалистам"
 
[^]
124
26.04.2015 - 15:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
то есть, дятлов во всем виноват?
 
[^]
pomornik
26.04.2015 - 15:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 1300
Цитата (124 @ 26.04.2015 - 15:35)
то есть, дятлов во всем виноват?

Было проведено тщательное расследование обстоятельств аварии. Было признано, что операторы допустили ряд ошибок, которые серьёзно ухудшили ситуацию. Эти ошибки были вызваны тем, что они были перегружены информацией, часть которой не относилась к ситуации, а часть была просто неверной. После аварии были внесены изменения в систему подготовки операторов. Если до этого главное внимание уделялось умению оператора анализировать возникшую ситуацию и определять, чем вызвана проблема, то после аварии подготовка была сконцентрирована на выполнении оператором заранее определённых технологических процедур. Были также улучшены пульты управления и другое оборудование станции. На всех атомных станциях США были составлены планы действий на случай аварии, предусматривающие быстрое оповещение жителей в 10-мильной зоне.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%E0%F0%...%E9%EB%E5%ED%E4

Я так и не понял, распиздяйство это или "стечение обстоятельств".
Хотелось бы услышать мнение настоящего специалиста.
 
[^]
mouse951
26.04.2015 - 15:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 77
Цитата (par9 @ 26.04.2015 - 13:29)
Цитата (mouse951 @ 25.04.2015 - 21:51)
Цитата (konstiikc @ 25.04.2015 - 20:45)
Цитата (Daimond1984 @ 25.04.2015 - 20:36)
а ведь в обнинске такая же стоит, и даже старее))

В Обнинске эксперименталка, там нечему взрываться.
А в Припяти РБМК-1000. Эксперимент по выбегу турбины, при отключенном ГЦН закончился аварией, из за ошибок в системе аварийной защиты.
И нехуй тут мусолить, ибо это было в СССР. Знали что сломается, но:"Даёшь пятилетку за 3 года и т.д."
В том числе и в атомной энергетике.
Кстати в Питере ,Сосновый Бор, стоит такая-же станция. И даже хуже РБМК-1500. Город тоже на бомбе живет?

Вот уж не знал что в Сосняке 1.5мегаваттник - рэбэмэка-1000 там стоят, и потихоньку доживают, а новая строится, правда уже тормознули стройку

что значит тормознули стройку?

в новостях проскакивало - первый блок - почти готов, достраивают, второй блок будут строить не спеша - бабло кончилось, а остальные - не неопределенный срок
 
[^]
Marti111
26.04.2015 - 15:54
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1102
Цитата (124 @ 26.04.2015 - 15:35)
то есть, дятлов во всем виноват?

да, он и операторы, Акимов должен кнопку АЗ нажать на 5 минут раньше, зону бы расплавили и все, Дятлов авторитетом задолбил всех на щите управления
 
[^]
Minutka
26.04.2015 - 15:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 2438
Помню, что после аварии были разговоры, что зараженные частицы только через 30 лет распадутся. Тогда это казалось вечность.
 
[^]
KiberC0re
26.04.2015 - 15:58
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 3763
Сейчас мода что-ли такая, про Чернобыль писать? Зелени срубить больше тем нет? Лучше сиськи и котиков позеленю, нежели очередное "как это было"
 
[^]
Marti111
26.04.2015 - 16:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1102
Цитата (Minutka @ 26.04.2015 - 15:58)
Помню, что после аварии были разговоры, что зараженные частицы только через 30 лет распадутся. Тогда это казалось вечность.

тогда много чего говорили, я помню про период полу распада урана 238, 1500 лет, а вон как получилось, можно жить уже практически везде там
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33278
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх