Апокалипсис уже был (Катастрофа Бронзового века), буквы, история

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Раздумьe
28.08.2014 - 15:03
1
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5514
Цитата (duksss @ 28.08.2014 - 15:43)
Тоже соглашусь, в Европе одна доминирующая держава, конечно, сменяла другую, но на роль безоговорочного европейского гегемона они не тянули никак, и имперские амбиции в основном реализовывались за счет колонизации отсталых Африки, Америки и Индии а в Европе и Англия и Испания всегда под боком имели опасных соперников даже во времена пика.

Европа последние лет 300 до 20 века включительно была доминирующей силой в мире.
Что касается, роли гегемона, боюсь вы меня не поняли. Речь шла о самой могущественной державе Европы (а следовательно и мира), а не доминирующей в ней. Когда Испания, безусловно, самая могущественная держава попыталась доминировать, она просто проиграла и скатилась на роль державы второго плана. Англии хватило ума не пытаться доминировать, а просто быть самой сильной державой. Экономика Англии начала 19 века, конца 18-го равнялась по своей промышленной мощи всей остальной Европе, могучий флот гарантировал господство на море. Франция при Наполеоне сделала рывок к господству и окончательно проиграла. Демография, экономика Франции были подорваны. Понадобилось полвека, чтобы только восстановиться.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 28.08.2014 - 15:06
 
[^]
pipuch
28.08.2014 - 15:19
1
Статус: Offline


Охотник на внутреннего карася

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 2497
Мне понравилось.Второй Валентин Пикуль может получиться.
 
[^]
Lanista
28.08.2014 - 15:21
2
Статус: Offline


Оператор ПК/ПКМ

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1559
Я думаю, основным фактором бронзового кризиса послужило изменение климата. Причем данное изменение оказалось негативным для Междуречья и Средиземноморья, но позитивным для скифских степей - в результате чего скифские либо протоскифские племена (не путать с протоукрами) совершили грандиозный поход на юг, уничтожив ослабевшую Ассирию и вассальную ей Вавилонию.
 
[^]
DикоеКошко
28.08.2014 - 15:41
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 559
так много букв, и все в пустую? как не хорошо со стороны вашей лысой головы :(
 
[^]
duksss
28.08.2014 - 15:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 250
Цитата (Раздумьe @ 28.08.2014 - 16:03)
Цитата (duksss @ 28.08.2014 - 15:43)
Тоже соглашусь, в Европе одна доминирующая держава, конечно, сменяла другую, но на роль безоговорочного европейского гегемона они не тянули никак, и имперские амбиции в основном реализовывались за счет колонизации отсталых Африки, Америки и Индии а в Европе и Англия и Испания всегда под боком имели опасных соперников даже во времена пика.

Европа последние лет 300 до 20 века включительно была доминирующей силой в мире.
Что касается, роли гегемона, боюсь вы меня не поняли. Речь шла о самой могущественной державе Европы (а следовательно и мира), а не доминирующей в ней. Когда Испания, безусловно, самая могущественная держава попыталась доминировать, она просто проиграла и скатилась на роль державы второго плана. Англии хватило ума не пытаться доминировать, а просто быть самой сильной державой. Экономика Англии начала 19 века, конца 18-го равнялась по своей промышленной мощи всей остальной Европе, могучий флот гарантировал господство на море. Франция при Наполеоне сделала рывок к господству и окончательно проиграла. Демография, экономика Франции были подорваны. Понадобилось полвека, чтобы только восстановиться.

В контексте вот этих ваших слов - "Эта была первая империя настолько могущественная, что соперников у нее не было. " В этом контексте, Англия и Испания никак не тянут на сравнение с Ассирией. Насчет монголов тоже можно поспорить, слишком быстро их империя посыпалась на улусы со смертью Чингис-хана. А вообще теме - зелень,конечно..
 
[^]
GreatEmperor
28.08.2014 - 15:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Оооо, интересно написано. Кину в закладки, не пропустить бы продолжение.
 
[^]
Раздумьe
28.08.2014 - 15:56
3
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5514
Цитата

В контексте вот этих ваших слов - "Эта была первая империя настолько могущественная, что соперников у нее не было. " В этом контексте, Англия и Испания никак не тянут на сравнение с Ассирией. Насчет монголов тоже можно поспорить, слишком быстро их империя посыпалась на улусы со смертью Чингис-хана. А вообще теме - зелень,конечно..

думаю стоило уточнить, выразиться точнее. соперники, разумеется, есть всегда. просто речь шла о соперниках сопоставимых по силе. каждый из них по отдельности в подметки ей не годился, а вот коалиции удалось ушатать ассирию.
Что касается монголов, то их империя просто переросла себя. В то время столь огромная империя не могла существовать. Причем речь идет о завоеваниях после смерти Чингиз-хана. Монголы дошли до Египта, Польши, Венгрии. Вы представляете как можно было управлять в XIII веке империей от Восточной Европы, границ Египта и до Тихого океана?

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 28.08.2014 - 16:05
 
[^]
FlankerC
28.08.2014 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Lanista @ 28.08.2014 - 16:21)
Я думаю, основным фактором бронзового кризиса послужило изменение климата. Причем данное изменение оказалось негативным для Междуречья и Средиземноморья, но позитивным для скифских степей - в результате чего скифские либо протоскифские племена (не путать с протоукрами) совершили грандиозный поход на юг, уничтожив ослабевшую Ассирию и вассальную ей Вавилонию.

Про изменение климата подробно расписано

Планетарная катастрофа (-фы) 1631-1709
http://livehistory.ru/forum.html?func=view&catid=16&id=795
 
[^]
Vyatich
28.08.2014 - 17:03
-1
Статус: Offline


Ватный кремлеботище

Регистрация: 13.11.11
Сообщений: 172
Вряд ли эти хетты были прямо-таки единственной могущественной силой в мире. Самая густонаселенная, да. Китай щас самая могущественная сила в мире? ОДин из, но не самый, и притом недавно, с 70х-80х годов 20 века. До этого, лет 200, являлся раздробленной недоразвитой территорией. С уже очень большим населением. А Индия? Весь африканский континент?
Да и потом, до них тоже могли быть какие-то цивилизации. Тот же аркаим, насколько я помню, гораздо древнее хеттов, да и древние царства египта
 
[^]
Акация
28.08.2014 - 17:51
4
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 25233
Раздумьe
очень интересная тема. Приятно было читать. Надеюсь увидеть продолжение.

Склиффи, дякую за ссыль.:)
 
[^]
avs
28.08.2014 - 18:36
4
Статус: Offline


Mr. First

Регистрация: 27.02.10
Сообщений: 7095
Прочитал с большим удовольствием. Написано доступным языком, легко для восприятия. С нетерпением жду продолжения.

Склиф, Дружище, большое спасибо за наводку)
 
[^]
FlankerC
28.08.2014 - 21:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Хеты-хренеты-ассирийцы и т.д. очень древние. А ПРУФы где?
Ладно , открою маленький секрет :В Египте, Эфиопии, Индии, Перу, Кампучии в первой половине XIX века погибли развитые колонизаторские (смешанные европейско-аборигенские) цивилизации, почти равные по уровню развития материнской Европейской.

ИМЕННО ОТСЮДА:
- бетон и железобетон;
- индустриальные методы строительства;
- знание сопромата;
- архитектурные приемы;
- европейские ноу-хау 19 века;
- и провалы в хронологии именно в этом историческом периоде.
Все находки европейских предметов этого периода относят именно к европейским предметам этого периода и правильно делают, потому что это - чистая правда.

А вот и "древняя" Ассирия вместе с такой же "древней" Анатолией на карте 1705 г.
Johannes Loots "Zee-atlas" 1705 Издательство: Apud Ioannes Loots / Амстелодами / Голландия

Это сообщение отредактировал FlankerC - 28.08.2014 - 21:58
 
[^]
Ратислав
28.08.2014 - 23:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
FlankerC
Мущщина, бред Носковского и Фомэнко никому не интересен, идите куда-нить дальше )
 
[^]
FlankerC
29.08.2014 - 07:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Ратислав @ 29.08.2014 - 00:04)
FlankerC
Мущщина, бред Носковского и Фомэнко никому не интересен, идите куда-нить дальше )

При чем тут ваще фоменко? А вам , так понимаю ближе бред который писали монахи в 19 веке вы его теперь вопреки всякой логике отстаиваете.
 
[^]
Hetzer
29.08.2014 - 07:49
1
Статус: Offline


No Pain ,No Game.

Регистрация: 23.09.08
Сообщений: 4021
Весьма и весьма интересно.С нетерпением жду продолжения.
 
[^]
gogua
29.08.2014 - 08:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 256
Читайте Богданова А.В. " Тайны пропавшей цивилизации"
 
[^]
Раздумьe
29.08.2014 - 09:04
0
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5514
спасибо за интерес к теме и каменты к ней. приятно удивлен таким интересом. чуть позже подправлю текст на предмет очепяток, ошибок явных и слегка причешу, пока пишу следующие главки. кстати, сообщу среди всех гипотез и предположений крушения системы государств поздней бронзы здесь не прозвучала самая по моему мнению существенная причина. но он ней позже в следующей публикации.
 
[^]
Nagli
29.08.2014 - 10:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8166
Цитата (pav10 @ 27.08.2014 - 13:47)
Кстати, про Ниневию еще упоминается в библии в Ветхом Завете, когда древний пророк Божий пришел в этот город и стал предупреждать ее жителей о грядущем возмездии Божием за грехи народа, чтобы они покаялись и отстали от грехов. Тогда царь Ниневии услышав это, оделся во власяницу и повелел всем жителям поститься и молиться.
Таким образом, многодневным постом и покаянием жители Ниневии отвратили от себя Божие наказание. Но потом спустя года все равно вернулось на своя, стали опять грешить и Ниневию постигло наказание.

Сдается мне, что так будущие разрушители Ниневии могли их и натянуть... вначале заслали пророков, заставили царя не делом заниматься, а по храмам бегать, тратить народное богатство ради жрецов, а армию, вместо муштры и накачки мышцы - на строгий пост.
Ни вояк, ни царя... "тут-то я вас и поймал © Чингачгук"
 
[^]
Эдзичка
29.08.2014 - 11:01
2
Статус: Offline


Вуглускр

Регистрация: 11.11.12
Сообщений: 1680
Не исключаю некоего варианта экологической катастрофы, как это предполагалось и насчет Сахары- земледелие могло развиваться только вокруг рек, а основной рациона народа был выпас мелкого рогатого скота, который подчистую выел траву и вытоптал гумус, приведя к эррозии, солончакам, запустыниванию и заболачиванию.
Жрать стало нечего, в общем все умерли...
 
[^]
akmallragon
29.08.2014 - 11:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 6602
Если обратить внимание, то все процессы цикличны...
Вдох-выдох, день-ночь, лето-осень-зима-весна, золотой век(образно, это не 100 лет, а на самом деле эпоха)-серебрянный-бронзовый-железный.
В Ведах упоминается об этих временных периодах.
Золотой-период расцвета.
Серебрянный-частичное снижение.
Бронзовый- ещё большее снижение качеств и культуры.
Железный-самый жестокий, чёрсвый, и период духовной деградации, эпоха механизмов...
Есть и параллельные названия в других культурах:
Пояснение: ЮГА (Крита или Сатья Юга; Трета Юга; Двапара Юга; Кали Юга)
Между югами происходит частичное разрушение-пралайя.
Ближайшее о чём мы слышали-всемирный потоп, перед вступлением в Железный век(эпоху), так называемую КалиЮгу.
Есть и позитивные моменты...
Веды упоминают о Золотом вкраплении в КалиЮгу.
 
[^]
FlankerC
29.08.2014 - 11:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Ратислав @ 28.08.2014 - 10:36)
Цитата (Раздумьe @ 28.08.2014 - 08:51)
Про бронзовый век (поздний период) будет следующий пост, за ней  об экономике того периода и как раз о бронзе поподробней. Ведь именно она ключ ко всему. И, конечно, бронза старше, чем 16 век д.н.э.
Как раз бронза весьма технологична. Литье из нее получается проще и качественней. И шлемы, и броня.  Все это есть в музяех. В основном из греции, но есть и из рима.  Мечи, да, отливали. Вот только настоящие мечи (а не ранние короткие полумечи-полукинжалы или массивные мечи, которые, по сути, ближе по своему назначению к топорам)  из бронзы научились делать к концу этой эпохи. Обо всем этом будет подробнее в следующих материалах.

Чего? ) Шлемы и броня из бронзы качественней? ) Бронзу просто лить легче, не более того, температура плавления не такая большая.
А против стали она ниачем )

И бронза и сталь ниачем. Поинтересуйтесь у специалистов, которые сейчас в лориках, бригантинах и прочих доспехах шутовские бои устраивают, почему категорически запрещены копья. cool.gif
 
[^]
leoles
29.08.2014 - 12:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 1683
Спасибо, было очень интересно.
ТС, можно, примерно хоть, сказать, когда будет продолжение?
 
[^]
Ратислав
29.08.2014 - 12:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (FlankerC @ 29.08.2014 - 08:38)
Цитата (Ратислав @ 29.08.2014 - 00:04)
FlankerC
Мущщина, бред Носковского и Фомэнко никому не интересен, идите куда-нить дальше )

При чем тут ваще фоменко? А вам , так понимаю ближе бред который писали монахи в 19 веке вы его теперь вопреки всякой логике отстаиваете.

Не повторяйте глупостей, не разбираясь в предмете.
Изучите основы археологии, истории и тд.
Есть книги из серии "антифоменко", есть многое другое.
Если хотите - можем любую байку из новой хронологии здесь разобрать

Добавлено в 12:31
Цитата (FlankerC @ 29.08.2014 - 12:29)

И бронза и сталь ниачем. Поинтересуйтесь у специалистов, которые сейчас в лориках, бригантинах и прочих доспехах шутовские бои устраивают, почему категорически запрещены копья. cool.gif

Копья не запрещены, запрещены колющие удары, т.к. часто попадали в стыки доспехов.
Стальные доспехи прекрасно защищают от ударов.
 
[^]
FlankerC
29.08.2014 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата
Копья не запрещены, запрещены колющие удары, т.к. часто попадали в стыки доспехов.
Стальные доспехи прекрасно защищают от ударов.

Именно применение копий запрещено при реконструкциях. Просто стоять можно.
Ни одна кольчуга, даже из самых современных материалов (титана, аустенитных сталей), не способна противостоять даже легкому удару копья. Кольца просто рвутся и копье неотвратимо проникает в организм.
Пластинчатые доспехи (любых типов) несколько лучше. Но в суматохе шутовского боя, это чертово копье, скользя по пластинам, совершенно не умышленно находит в них какие то сочленения, и все равно проникает в организм.
В общем, как поняли "реконструкторы", ни в каких доспехах спасу от тех, кто при "реконструкциях" мотается копьем, нет никакого. Потому запретили пики при "реконструкциях" категорически. Что бы не портили организмы и не мешали удовольствию "реконструкций" боевого прошлого.
А вот как описывает один реконструктор ,который выступает за "славян" как они с "римлянами" легко разбираются. Ну, или другими перцами за полноростовыми щитами...
Как оказалось - все просто. Каждый "славянин" без щита идет на своего "римлянина", который с полноростовым щитом в плотном строю. Некоторое время отмахивается от него мечом, а далее, по команде, все "славяне" делают полшага вправо. Долю секунды "римлянин" его не видит. Из за своего щита. За эту долю секунды "славянин" бросая меч берется правой рукой за верх щита "римлянина", приседает и взявшись левой рукой за низ щита "римлянина" резко поворачивает щит по часовой стрелке на 90 градусов. В результате - вся когорта в перемешку с гладиусамими и щитами лежит в куче.
Как он рассказал, этот фокус они проворачивали с "римлянами" пять раз. И те ничем не могли противостоять такому приему.
Получается что вся эта история войн с использованием холодного оружия и доспехов просто была написана множественными предтечами Толкина не выходя из кабинетов. А в реальности оно годилось только для подавления и устрашения безоружного населения.


Добавлено в 13:20
Цитата
Если хотите - можем любую байку из новой хронологии здесь разобрать

Ратислав , а при чем тут Новая Хронология? Я разве ссылался на НХ ?
 
[^]
maximus20727
29.08.2014 - 13:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 21071
А на что Вы ссылались? На бред своего воспаленного воображения? Всем цивилизованным людям давно известно, кто основал Ниневию и кто ее разрушил. Вот, читайте, просвещайтесь. Шлях аріїв: Україна в духовній історії людства http://kniganadom.ru/uchebniki/istoriya/58...ygin.html?pop=0
А Фоменко - плагиатор.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 29.08.2014 - 13:57
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66661
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх