Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sparrow85
26.02.2018 - 21:16
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 973
357
Уже несколько лет я обогреваю свой загородный дом, расположенный в Московской области, с помощью обычного канального кондиционера. Это не только экологически чистое, но и экономичное отопление. Ведь от него не только нет выбросов частиц pm2.5 (как в случае с печным отоплением), но и такое отопление дешевле, чем обычное электрическое отопление в 2-3 раза.

На текущий момент система отработала 5 отопительных сезонов (установлена в 2013 году). Дом отапливается постоянно, даже если мы в нём не живём. Потребление электрической энергии всего дома (не только на отопление) составляет примерно 7500 квтч в год (из них на отопление расходуется половина). Кондиционер работал без проблем даже при температуре окружающего воздуха на улице ниже -20 градусов (но такие температуры в Московской области бывают редко).

Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
sparrow85
26.02.2018 - 21:16
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 973
Кондиционер в качестве отопительного прибора при -20 градусах на улице в 2 (два!) раза выгоднее, чем любой электрический обогреватель. Чудеса? Нет, только физика и никакого мошенничества. Всё дело в том, что кондиционер это тепловой насос и он переносит тепло с улицы в дом. Поэтому на 1 квт потреблённой на работу компрессора энергии он приносит в дом от 2 до 4 квт тепловой энергии.

Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации
 
[^]
sparrow85
26.02.2018 - 21:16
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 973
Работает это очень просто: фреон R410 при нормальном давлении кипит уже при -50 градусах по Цельсию (при этом абсолютный ноль, как известно, это -273 градуса). И при кипении фреон забирает теплоту от уличного воздуха. Никаких ТЭНов в кондиционере нет, просто с понижением уличной температуры его теплопроизводительность снижается. Если при +7 градусах он может отдать 8 квт тепла (потребляя всего 2 квт), то при -20 градусах он сможет отдать 4 квт тепла (при том же потреблении).


Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации
 
[^]
sparrow85
26.02.2018 - 21:17
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 973
Сомневаетесь в том, что кондиционер может приносить в дом в 2 раза больше тепловой энергии, чем получает электрической энергии из розетки, когда на улице -20 градусов по Цельсию? Во-первых, эту информацию можно посмотреть в спецификации производителя. Во-вторых, есть независимый product performance report от Eurovent, в котором совершенно чётко указано, что TOL = -20 °C, а COP @TOL = 2,06.

Так устроена система воздушного отопления в моём доме. К этой же системе подключена приточная вентиляция (в настоящий момент полностью автоматизированная датчиком концентрации углекислого газа). Нет, полы в доме не холодные, температура плитки на полу в доме составляет 22 градуса, при этом температура потолка 23-23,5 градуса. Да, это не подогреваемые тёплые полы, но в разы комфортнее, чем отопление с помощью традиционных конвекторов под окнами (с ними пол будет холодный, а под потолком жара).

Это сообщение отредактировал sparrow85 - 26.02.2018 - 21:22

Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации
 
[^]
sparrow85
26.02.2018 - 21:17
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 973
Вот так выглядит внешний блок кондиционера. В режиме обогрева вентилятор всегда работает на максимальной скорости и прогоняет через испаритель около 4000 кубометров воздуха. У меня блок установлен на северном фасаде дома и учитывая указанный воздухообмен нет никакого смысла устанавливать его на юге. Сверху электроника и инвертор, справа — компрессор, четырехходовой клапан и фреоновые магистрали.

Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации
 
[^]
sparrow85
26.02.2018 - 21:17
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 973
Принципиальная схема кондиционера выглядит вот так. Чтобы кондиционер эффективно работал на обогрев при сильном минусе производители делают хитрую схему теплообменников и держат в секрете алгоритмы работы. Вся магистраль обвешивается кучей термодатчиков (мой ещё не самый крутой, но у него 7 термодатчиков), естественно инвертор (частотник) для компрессора, обязательно электронные дроссели (2 шт, до и после ресивера). А у некоторых идёт подмешивание ещё не остывшего жидкого фреона к кипящему перед компрессором. Температура кипения фреона R410 составляет -50 градусов по Цельсию, в принципе до этой температуры кондиционер сможет работать.

Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации
 
[^]
sparrow85
26.02.2018 - 21:18
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 973
При этом интересный момент: самый «нагруженный» режим работы для кондиционера на обогрев это околонулевая температура, когда уличный воздух имеет высокую влажность и испаритель сильно обмерзает, что требует регулярной разморозки. С точки зрения практической эксплуатации кондиционер поддерживает установленную температуру с точностью до градуса. Если на улице тепло и теплопотери дома незначительны, то он может поработать пару часов и потом ещё несколько часов не работать. Если на улице -20 градусов, то будет работать непрерывно. Рабочий цикл длится 30-40 минут, после чего включается режим разморозки для оттаивания испарителя внешнего блока, который длится 3-8 минут.

Внутренний блок кондиционера прогоняет в рабочем режиме 900 кубометров воздуха в режиме рециркуляции и к нему подмешивается 100 кубометров свежего и отфильтрованного уличного воздуха. Нет, в доме тихо и шума нет. Всё дело в правильном расчёте сечений и использовании шумоизолированных воздуховодов.

Чтобы кондиционер можно было использовать для обогрева при отрицательных уличных температурах, он должен:
1. Быть инверторным, то есть переменный ток из сети преобразуется в постоянный, а затем обратно в переменный нужной частоты для питания компрессора. Это позволяет управлять производительностью компрессора в зависимости от внешних условий.
2. Иметь хитрую систему фреонопроводов испарителя (жидкий, ещё не остывший, фреон сначала должен поступать в самую нижнюю секцию испарителя).
3. Оснащаться электронными дросселями (EEV = electronic expansion valve), которые позволят очень точно управлять температурой испарения и конденсации фреона в зависимости от внешних условий.

Отдельные производители также добавляют подмес жидкого фреона к уже кипящему на всасывании компрессора, что также позволяет немного повысить общий КПД теплового насоса. Ещё для безопасной работы кондиционера на обогрев при отрицательных температурах стоит устанавливать подогрев дренажного поддона внешнего блока. Он нужен для того, чтобы вода после разморозки успела покинуть поддон, иначе на нём начнёт намерзать лёд, который в финале может повредить теплообменник и выдавить раму с крыльчаткой (с обломом лопастей).

Существует ошибочное мнение, что для работы на обогрев кондиционер должен оснащаться зимним пакетом. Это не так. Зимний пакет нужен для кондиционеров работающих на охлаждение (!) при отрицательных температурах на улице (например, в серверных). К работе кондиционера на обогрев зимний пакет не имеет никакого отношения. А любой инверторный кондиционер всегда имеет подогрев масла в картере компрессора (для холодного старта) и четырехходовой клапан (для переключения режимов охлаждение/нагрев).

Кстати, при работе на обогрев кондиционер работает в более комфортных условиях, чем при работе на охлаждение. Следовательно и ресурс кондиционера работающего на обогрев значительно выше, чем у кондиционера работающего на охлаждение. И я уже неоднократно упоминал ранее, что наш дом оказался настолько хорошо утеплён, что мы не пользовались кондиционером для охлаждения — дом просто не нагревается на солнце.
 
[^]
sparrow85
26.02.2018 - 21:19
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 973
Отопление с помощью теплового насоса всегда выгоднее, чем отопление с помощью любого электрического обогревателя. А все электрические обогреватели, как известно, одинаково эффективны — сколько потребили электрической энергии из розетки, столько и отдали тепла. А вот тепловой насос ВСЕГДА, при любых условиях, будет давать больше тепловой энергии, чем потребил из электрической сети.

Моя экономия на отоплении с помощью кондиционера за 5 лет составила около 160 тысяч рублей (при том, что сам кондиционер стоил 120 тысяч рублей). Вот и вся экономика тепловых насосов. Это просто выгодно.

Но это справедливо только для тепловых насосов воздух-воздух (кондиционеров). Тепловые насосы вода-вода (грунтовые) или воздух-вода обойдутся существенно дороже.
via

Это сообщение отредактировал sparrow85 - 26.02.2018 - 21:19

Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации
 
[^]
gumers
26.02.2018 - 21:21
111
Статус: Offline


Нахуй статус.

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3083
Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя...
 
[^]
ужебыл
26.02.2018 - 21:21
33
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 451
вроде судя по фото внешнего блока на 120 000 он не тянет...
 
[^]
lxnaru
26.02.2018 - 21:22
4
Статус: Offline


водитель дивана

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 21538
да ну его нахуй-кондиционером топить
 
[^]
yura1208
26.02.2018 - 21:24
25
Статус: Offline


заЯПатый

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 610
Цитата
(при том, что сам кондиционер стоил 120 тысяч рублей).

Хрена себе! Это че за агрегат?!
 
[^]
AleXXX82
26.02.2018 - 21:24
44
Статус: Offline


Статус заблокирован

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 2195
Дом чудес какой-то )
 
[^]
Boris62
26.02.2018 - 21:25 [ показать ]
-35
ROiliRA
26.02.2018 - 21:25
31
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 78
работающий внешний блок кондея при -20? да, что за монстр у тебя стоит? И в московской области бывает намного ниже температура)

Это сообщение отредактировал ROiliRA - 26.02.2018 - 21:26
 
[^]
BigHarry
26.02.2018 - 21:26
64
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.12.09
Сообщений: 955
Когда я слышу словосочетание "тепловой насос" то мне сразу кажется, что меня хотят наебать. Не, может оно конечно эффективно, но, блять, о какой самоокупаемости постоянно пытаются втереть?
 
[^]
Угадай
26.02.2018 - 21:26
16
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.05.17
Сообщений: 249
ИК панели не дешевле? И сбоку лифт Штоль?
 
[^]
Chimgan
26.02.2018 - 21:27
36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 2683
Цитата (ужебыл @ 26.02.2018 - 21:21)
вроде судя по фото внешнего блока на 120 000 он не тянет...

Наверно там "под ключ". С полной разводкой.
Хмм,нашел
Mitsubishi Heavy Industries FDUM71VF / FDC71VNX (FDUM71VNXVF)

Это сообщение отредактировал Chimgan - 26.02.2018 - 21:30
 
[^]
sparrow85
26.02.2018 - 21:27
146
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 973
Цитата (gumers @ 26.02.2018 - 21:21)
Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя...

Первонах, Ты хоть пост-то дочитал, или лишь бы что-то пиздануть первым?

"Чтобы кондиционер можно было использовать для обогрева при отрицательных уличных температурах, он должен:
1. Быть инверторным, то есть переменный ток из сети преобразуется в постоянный, а затем обратно в переменный нужной частоты для питания компрессора. Это позволяет управлять производительностью компрессора в зависимости от внешних условий.
2. Иметь хитрую систему фреонопроводов испарителя (жидкий, ещё не остывший, фреон сначала должен поступать в самую нижнюю секцию испарителя).
3. Оснащаться электронными дросселями (EEV = electronic expansion valve), которые позволят очень точно управлять температурой испарения и конденсации фреона в зависимости от внешних условий."


Это сообщение отредактировал sparrow85 - 26.02.2018 - 21:40
 
[^]
Бутявка
26.02.2018 - 21:28
39
Статус: Offline


Приятная На Ощупь

Регистрация: 9.03.13
Сообщений: 2126
Цитата (gumers @ 26.02.2018 - 21:21)
Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя...

Уж простите, но простые сплит-системы прекрасно работают зимой на обогрев, сегодня за окном ниже четырнадцати. На охлаждение нельзя включать, окно в кабинете открываю.
 
[^]
DrunkMard
26.02.2018 - 21:28
37
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 21.07.16
Сообщений: 83
В баянах искать не буду, но видел уже подобный пост с таким же домом(сарай с плоской крышей). Вывод: всё получается только в исключительных случаях. В остальном - ерунда.
 
[^]
ska44reg
26.02.2018 - 21:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1361
Тепловой насос воздух-воздух -Зубадан Митсубиси Электрик.
http://mitsubishi-electric-russia.ru/zubad...9xoCbtwQAvD_BwE
посмотрите цены и подумайте.
Я выберу газгольдер.
Но мне сейчас холодно в России, поэтому под капиталку, когда потяну, пойдут скорее системы охлаждения.
 
[^]
эксн
26.02.2018 - 21:29
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 161
похоже на сказку. или бля. чёй-то придумали офигенное .и я как обычно проебал.
 
[^]
Угадай
26.02.2018 - 21:29
103
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.05.17
Сообщений: 249
Заборчик прозрачный. Крыша плоская. Камера... греется кондиционером. Не русский ты. Не русский...
 
[^]
vinrom
26.02.2018 - 21:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 2384
а цена кондея на 2013 год сколько была ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 136872
0 Пользователей:
Страницы: (35) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх