Расчитать задачу.

1) в вольт-амперах измеряют мощность, а не энергию
2) сколько энергии выделиться при падении?
3 и 4) мало данных - покрытие, сколько колес и т.д.

enot02
дружишще, мне нужны расчёты для гравитатора, а там важна масса переведённая в энергию.
2 имеется в виду подъёмный кран.
3-4 не учитывая трения.
Это сообщение отредактировал катран - 31 июл 2014 в 00:10

Цитата (катран @ 31.07.2014 - 01:02)

3) сколько энергии, что б сдвинуть 1 тонну на колёсах, на один метр.

Площадь соприкосновения колес с поверхностью, удельная плотность грунта и т.д. в студию.

1. Мимо
2. Ни сколько( притяжение само все сделает)

3.множество вариантов( всеизависит от условий)
4. Моментально или на протежении 10км?
Это сообщение отредактировал leono - 31 июл 2014 в 00:15

Вопросы заданы не корректно. Подразумевают множество ответов.
Например:

Цитата

1) сколько требуется энергии, в вольт \ амперах, что б поднять груз весом в одну тонну, на высоту один метр

В зависимости от применяемой техники. Груз можно поднять чистым электричеством, ебанув по нему молнией например, так, что бы он взорвался и взлетел на метр (утрирую). Можно электро мотором башенного и козлового крана, а можно электро лебедкой Джипа.
Во всех этих случаях энергия будет разная.

Пришло в голову
Можно, блять, батарейку использовать (там ведь электричество, да?)
Метод простой: СИ-4 и электро взрыватель к ней.
Подкладываем взрывчатку под груз, подключам батарейку к взрывателю и взрываем конструкцию. Груз улетает на хуй. Задача решена, воспользовались электричеством, понадобилось 9 в 0,1 а. т.е. 0,9 ват.
Это сообщение отредактировал romaniv - 31 июл 2014 в 00:21

leono
высота 1 метр
длинна 1 метр
ну скажем скорость 1 километр в час

Добавлено в 00:19

Цитата (romaniv @ 31.07.2014 - 00:16)

а можно электро лебедкой Джипа. Во всех этих случаях энергия будет разная.

зачем всё усложнять ?
всё рассчитать одним, любым из ваших перечисленных, устройств.

1. A = Fs = mgs = 1000x9.8x1 = 9800 Дж. В ВА не переводится, как уже сказали, потому что тратится энергия, а ВА - это мощность.
2. Будет выделение 9800 Дж энергии, потому что гравитационное поле потенциально.
3. Если пренебречь трением, то ровно то же самое, потому что вектор приложения силы совпадает с направлением движения. Т.е. 9800 Дж.
4. Выделится 9800 Дж.

P.S. Предполагаются идеальные условия, т.е. отсутствие всех посторонних сил и без учета КПД механизма, который всегда <1.
Это сообщение отредактировал Frenger - 31 июл 2014 в 00:23

Я всегда думал, что энергия меряется в джоулях. Поднимая груз на 1 метр, мы изменяем его потенциальную энергию, собственно дельта между новой потенциальной энергией и старой и будет работой, которую нам надо совершить.
mgh = 1000 * 9.8 * 1 ~ 10 кДж

Уйду ка я лучше с этой темы, а то меня сейчас разорвет без все это читать

Frenger
вы хотите сказать, что поднять грузовой поезд весом 4250 тонн, и сдвинуть его, потребуется одинаковое количество энергии ?

Цитата (катран @ 31.07.2014 - 00:28)

Frenger вы хотите сказать, что поднять грузовой поезд весом 4250 тонн, и сдвинуть его, потребуется одинаковое количество энергии ?

Энергии - да. Другое дело, что у вас не хватит мощности преодолеть земное притяжение. По закону сохранения энергии эта самая энергия никуда не девается. Просто при подъеме на определенную высоту вы увеличиваете потенциальную энергию, которая от механизма переходит в груз. А при горизонтальном перемещении потенциальная не меняется, но вы придаете грузу кинетическую энергию в том же количестве.

Цитата

А при горизонтальном перемещении потенциальная не меняется, но вы придаете грузу кинетическую энергию в том же количестве.

Это не так, кол-во энергии, требуемой чтобы передвинуть тело по горизонтальной поверхности при отсутствии трения и сопротивления воздуха(короче при идеальных условиях), будет равно изменению кинетической энергии груза. Чем больше будет скорость в искомой точке, тем больше вам надо затратить энергии, сила притяжения тут не буди играть никакой роли, т.к. действует перпендикулярно движению, а значит её проекция на эту ось - 0.

Цитата (катран @ 31.07.2014 - 01:02)

сколько требуется энергии, в вольт \ амперах, что б поднять груз весом в одну тонну, на высоту один метр.

Вольт-ампер (ВА, В·А) — единица измерения полной электрической мощности в системе СИ и равная произведению действующих значений напряжения и тока. Вольт-амперы используются только в тех случаях, когда необходимо оценить мощность в цепях переменного тока, в которых вольт-амперы и ватты имеют разное значение. В цепях постоянного тока мощность, выраженная в вольт-амперах, равна активной мощности в ваттах.

Т.е. это несколько не для того... :)

Лошадиная сила это 75 кг на метр за секунду.

1000кг : 75 = 13.33 л.с. для перемещения 1 тонны на метр за сек.

Л.с = 735.49875 Ватта

Т.е. 13.33 * 735.49875 = 9.8 квт эл мощности

Ну если хотите = 13.3 л. с. = 9782.133375 вольт-ампер
Это сообщение отредактировал MarkGray - 31 июл 2014 в 00:40

Цитата (ArchDevil @ 31.07.2014 - 00:36)

Цитата А при горизонтальном перемещении потенциальная не меняется, но вы придаете грузу кинетическую энергию в том же количестве. Это не так, кол-во энергии, требуемой чтобы передвинуть тело по горизонтальной поверхности при отсутствии трения и сопротивления воздуха(короче при идеальных условиях), будет равно изменению кинетической энергии груза. Чем больше будет скорость в искомой точке, тем больше вам надо затратить энергии, сила притяжения тут не буди играть никакой роли, т.к. действует перпендикулярно движению, а значит её проекция на эту ось - 0.

Вынужден согласиться. На ночь глядя уже слабо соображаю. При горизонтальном перемещении нужно брать в расчет не силу тяжести, а силу, с которой тянут/толкают этот груз.

Дополню тогда уж формулой для изменения кинетической энергии - дельта E = mv^2/2 (эм вэ квадрат на 2).
Если вернуться к моему изначально неверному ответу на п.3 (9800 Дж), то для становления его верным нужно решить уравнение 1000 х v^2 / 2 = 9800, откуда требуемая скорость движения v = корню из (9800/500=19,6) = 4,43 м/с. Чтобы разогнать до такой скорости на расстоянии в 1 м, нужно тянуть с силой F = A/s = (A = дельта E в нашем случае) = 9800/1 = 9800 Н, т.е. приложенная сила должна быть равна весу груза.

Эксперты, проконтролируйте, чтобы я опять чего не напутал
Это сообщение отредактировал Frenger - 31 июл 2014 в 00:55

Цитата (катран @ 31.07.2014 - 01:09)

enot02 дружишще, мне нужны расчёты для гравитатора, а там важна масса переведённая в энергию. 2 имеется в виду подъёмный кран. 3-4 не учитывая трения.

Не могу ниче сказать. Мой пепелац на других принципах летает.

Цитата (катран @ 31.07.2014 - 01:02)

сколько энергии, что б сдвинуть 1 тонну на один метр. сколько энергии потребуется что б остановить этот разогнанный груз .

Что у нас там с ускорениями?
Кг на метр за сек = требуемое усилие 1 ньютон

Т.е. тонна на метр за сек = 1000 н

Ньютон=100гр т.е. требуется 100 кг тяги.

...

Тож самое с обратным вектором.

а теперь по порядку :
гравитатор,это устройство получающее энергию из массы , которая находится в движении.
объясняю- я в математике не силён, а потому, создаём новую единицу измерения- ГРАВИ ( где пассивная гравитационная масса переводится в энергию, а энергия в вольт\ амперы.делённое на колебания, частоту и амплитуду ))
для понимания - авто легче сдвинуть, чем даже поднять его пятую часть.
легче переносить своё тело, чем поднимать ( приседания, подтягивания).
из этого следует, что КПД при совмещении более 5.
..............

сколько вольт\ ампер за час, вырабатывает велосипедист на электро велосипеде с мотором в 1,5 киловатта , перемещая свой вес в семьдесят килограммов ? ( с педали на педаль с небольшим усилием ...
Это сообщение отредактировал катран - 31 июл 2014 в 01:17

Цитата

сколько вольт\ ампер за час, вырабатывает велосипедист на электро велосипеде с мотором в 1,5 киловатта , перемещая свой вес в семьдесят килограммов ? ( с педали на педаль с небольшим усилием ...

Полагаю, что велосипедист энергию не вырабатывает - он ее тратит на приведение в движение генератора. Генератор преобразовывает сообщенную ему велосипедистом механическую энергию в электрическую. КПД системы меньше единицы. Т.е. ваш "гравитатор" будет работать с затухающими колебаниями (затухать они будут тем быстрее, чем больше энергии вы с него будете снимать), и представит собой всего лишь один из известных механизмов генерации электрической энергии, причем далеко не самый эффективный.
Надеюсь, про вечный двигатель вы не думаете.

почитал.
велосипед тратит на работу мотора 250 ватт, что б перевезти 100 кг груза ( велосипедист и рама )
велосипедист вырабатывает примерно 100 ватт, из которых при этом генератор отдаёт на аккумулятор 37 ватт. но он же ещё и едет.
тут где то не стыковочка, я точно говорю.



Frenger вы много не знаете, а я много не скажу.
так думать это ваше полное право.
скажу лишь одно, на данный момент- это идеальный компенсатор, коих аналогов не существует.

Цитата

скажу лишь одно, на данный момент- это идеальный компенсатор, коих аналогов не существует.

Я бы пожелал вам удачи, но не могу, ибо знаю, что вы будете просто очередным разочаровавшимся человеком, когда перейдете от теории к практике.

Цитата

устройство получающее энергию из массы , которая находится в движении

Этих устройств множество - та же гидроэлектростанция преобразует движение массы падающей воды в электроэнергию. Самый настоящий гравитатор, потому что использует гравитацию Земли.
Компенсатор нужен? Пожалуйста. Многие разводные мосты имеют массивные грузы, которые накапливают энергию при подъеме и отдают при опускании. Тоже колебательный гравитатор в действии.
Если упор на слово "идеальный", то идеальных механизмов в реальном мире не существует, потому что в любом из них имеются неизбежные потери энергии. Одна из задач машиностроения состоит в повышении КПД механизмов путем уменьшения потерь энергии в движущихся узлах. Но КПД=1 не добился никто, и вы не станете первым в силу объективных причин, заключающихся в физических основах мироустройства.

Frenger
это всё хорошо,и поучительно... но можно в цифрах по пунктам ?

Добавлено в 07:06
и я очень прошу- в вольт\амперах на час.

Цитата (Frenger @ 31.07.2014 - 00:32)

Цитата (катран @ 31.07.2014 - 00:28) Frenger вы хотите сказать, что поднять грузовой поезд весом 4250 тонн, и сдвинуть его, потребуется одинаковое количество энергии ? Энергии - да.

вы не правы.

3 вы как человек, имеете в себе мощность в 100 ватт. уверен, вы можете сдвинуть в одиночку с места, автомобиль , что б завёлся двигатель авто * с толкача.
4 вы можете остановить тоже автомобиль, если во время ручной буксировки, что то пошло не так.
1 вы несколько раз в жизни надорвётесь, пытаясь поднять автомобиль.
2 и вас раздавит в лепёшку, когда вам подадут автомобиль сверху, когда вы будете принимать на руки его.
........

просто четыре пункта в цифрах, это ж не сложно.
Это сообщение отредактировал катран - 31 июл 2014 в 07:38

1. 9800 вольт-ампер-секунда, ~ 2.8 вольт-ампер-час

Цитата (катран @ 31.07.2014 - 01:09)

enot02 дружишще, мне нужны расчёты для гравитатора, а там важна масса переведённая в энергию. 2 имеется в виду подъёмный кран. 3-4 не учитывая трения.

Иди в юристы. Зачем заниматься тем, в чем не сечешь? Или здесь форум гравитаторо-операторов? Здесь народ собирается настроение поднять себе и коллегам, если чо. Извини по-братски за резкое слово.