Борщ. Как вижу его я…, Пошаговый рецепт с фото.

Так назвали уже и очень давно...1000 лет тому назад

во, а капусты нет. Ботва значит капусту заменяет. Интересно.

Если только с капустой, то это будут щи, но только стоит добавить свеклу и томат - борщ получается, т.к. именно эти два компонента и есть определяющими. Получается, что борщ может быть и вовсе без капусты. Зеленый борщ, например. Кстати, мука обязательна

Почему бы и не поверить, если это так и есть.
Вот, из книги рецептур для технологов Советского Союза Мясо брать свинину или говядину, так указывается ниже
Книга не для широкого круга, не продавалась. Она выдавалась директорам ресторанов, столовых и кафе

Это сообщение отредактировал freeXman - 24.06.2015 - 16:28

А вот и рецепт пампушек

считал, что необходимым и достаточным условием называть борщ - борщом является все же наличие свеклы.
Т.е. свекла+капуста это "неборщ" получается?

А мне нравится как Лазерсон объясняет.

Приготовление борща


Приготовление кислых супов

Как-то вот так об"ясняется общее понятие о борще или борщах.
А вот каждая хозяйка видит его по своему По крайней мере я давно это слышу

freeXman
не уходи от ответа.
Свекла+ капуста без томата это борщ?

Это сообщение отредактировал ajaxru - 24.06.2015 - 16:50

правильней будет назвать "Щи со свеклой"

Аж слезу пустил, жена б у меня так готовила)

А сам ты как думаешь?

Неужто рассольник?

Это все что угодно, но только не борщ!

Копался в старых кулинарных книгах (с каким бы удовольствием покопался бы в оригиналах...), у меня в архиве их штук сорок.
Там тоже валом рецептов ни в какие ворота.
Но в общем обязательные атрибуты борща это свекла и закислитель.
Вначале это были белый уксус, сыровец (по сути ржаной хлебный квас) и бураковый квас (квашеная свекла). С появлением помидор, они заменили эти закислители.
А так, есть борщи со щавелем и капустой, с квашеной капустой и смесью квашеной и не квашеной, есть малороссийский борщ без капусты, но с лебедой (лебеда культурная - мягче и вкуснее, не знал о такой), причем это не борщ бедняка, а весьма богатый.
На картинке первый из имеющихся у меня рецепт 1799г.

shap111, спасибо за информацию
теперь многое стало на свои места.
ЯП - сила!


"горсть перца не толченого" - к полумерам наши предки не привыкли))

На здоровье!
Но это мое видение, скорее всего есть и отклонения.
Мне не нравится "этанеборщ" и "этанеплов".
Хорошо, когда это шутка, и воспринимается как шутка, но часто можно залететь под раздачу, как в частности, Котовасия, но он молодец (пока), хорошо держит удар.
А с пловом еще круче. Там я порылся "и в ширь и вглубь". Интересно.
Тему бы создать, но ее надо втиснуть в рамки Кулинарии, в другом разделе не имеет смысла.

Сколько людей столько и мнений, у каждого свой борщ Лично я всегда кладу вперед картофель, потом капусту и ничего у меня еще ни разу не разварилось ну и в зажарке люблю, помимо свеклы и моркови, чтобы был перчик болгарский ну и, самое главное, чесночка в конце положить. И есть обязательно на следующий день

shap111
для себя обосновал наличие томатов или томатной пасты в борще. Это получается необходимое, но не обязательное условие, в отличие от свеклы.

.

В этой связи хотелось бы услышать от вас формулировку этого блюда. Что такое плов и что является основным (ми) компонентами, без чего он просто не имеет право называться - "Плов".

Ранее мной была сделана попытка сформулировать определение. Может совместными усилиями и придем к какому-нибудь приемлемуму описанию.

Петрович, дело стало за раскладом бульона красного...не так-то он и прост, оказывается

Вот борщ по методе Авдеевой от 1865 года


Это сообщение отредактировал freeXman - 25.06.2015 - 11:22

С Роллтоном луче же!

Еще борщ оттуда же, от 1865 года



Добавлено в 12:04

Я думаю, что основными компонентами являются рис, масло и вода, т.к. именно от пропорции этих компонентов зависит итог, а выход плова считается по рису, с него же и начинается расчет. Все остальное опционально, так сказать, по наличию денег или самих продуктов. Лучше, когда есть все, конечно.

Давид, привет!
А кому щас просто?
Там же тоже разные рецепты. Статистика, блин.
В 15-ом рецепте слово "приквасив", вероятно, означает бураковый квас.
А эти красный и белый бульоны вообще песня. Нам такого и не снилось.
А добавки в виде баклажанов или кабачков? А тут у тебя рис.
Я сейчас не тороплюсь рассуждать, ибо на дуэли все это вспыхнет с новой силой. Приберегаю аргументы...
По плову. Это еще большая статистика.
Для невегетарианских и не сладких пловов я бы осторожно сказал " это зерно, главным образом рис, может быть с добавлением нута, макарошек, похожих на рис (забыл название) и др. В готовом виде зерна не должны слипаться. Ну и зервак с мясом. Состав зервака совершенно различен. Очень часто с томатом. Эти компоненты присутствуют везде".
Я просмотрел Российские рецепты с 1808г (первое упоминание). Ну и современные случайной выборкой от Индии и до стран Магриба.
Так что в голове моей этанеплов.
Да, неделю назад ходил за мясом и на базаре видел у чайханы казан с самодельной конической крышкой, плов уже был распродан, а ошпаз плохо говорил по русски. Конечно, если бы я купил у него плова, было-бы проще.
В следующий раз пойду пораньше - попробую поспрошать и посмотреть.

Без картохи не вариант! уж звиняйте!!!

Этож какое надо терпение