Гроза танков и бронированной техники

на вопрос по дальности, почему ми-28 плох, имея ту же дальность что у ка-50.
на вопрос о стоимости эксплуатации. стоимость может зашкаливать только в сравнении. где результаты сравнений, или хотя бы какие-нибудь сведения по стоимости эксплуатации?
на вопрос что такое "боевом применении в дали от основной базы"
на вопрос, где официальная информация о "основные задачи, которые ставились перед этой машиной на стадии разработки"
на вопрос с какого перепугу вы считаете что ка-50 и ка-52 это одно и тоже? и исходя из этого подсчитываете количество машин в сравнении с ми-28?
на вопрос если ка-52 и ми-28 это одно и тоже, на кой хрен их оба пустили в серию?
на вопрос чёйто вы мажетесь от слов про штурмовик?
где на вопрос чёйто вы "не замечаете" что пробалаболились про ВСУ, и это балабольство было "важным аргументом"

где официальное подтверждение что все армии мира, пользующие ударные вертолёты, с практически одинаковыми с ми-28 лётными характеристиками по дальности, являются некомпетентными, и они забыли у вас спросить сколько нужна дальность апачу? еврокоптеру 68*? ми-24? ка-52?...

почти всё что вы написали не имеет под собой никакого практического подтверждения даже для такого дилетанта в этой сфере как я, представляю с каким интересом за нашим общением может наблюдать человек, который в этом что-то смыслит

могу сделать один вывод: тролль троллит правильно, у вас не выходит, значит вы не тролль, а просто несёте чушь...

Эт из серии "Преодоление БМП-3 водной преграды" ?? Топ переплыл, а этот пролетел и пострелял... ниачём.

Имел и имею отношение, как конструированию данной техники, так и к производству.
Посему добавлю, что как и в спорте, на тендерах по определению лучшего, совсем не обязательно побеждает сильнейший. Поскольку существуют такие понятия, как протекционизм, непрофессионализм и коррупция.
Я никогда не буду восхищаться Ка-52. Его использование на кораблях - полная глупость. Причём, по Вами же озвученным, причинам.
Ми-28 - низкие ресурсы (в частности редуктора), тесная кабина пилота, низкое расположение хвостового винта (возможность поломать его о кустарник), отвратительные подходы для технического обслуживания, далеко вынесенная вперёд управляемая пушка (влияние на точность), конструкция шасси требует специального водила и обеспечивает буксировку без оного только задом....
Принятие на вооружение в 2005 году произошло ДО прохождения госиспытаний! Причина - лоббирование в верхних эшелонах Ростовского вертолётного завода заместителем директора - бывшим командующим авиацией сухопутных войск Виталием Павловым.
В случае "работы" над полем боя - "воронка" непревзойдённая фигура. Представьте себя в окопе с автоматом против вертолёта, который не как в кино зависает на месте и выцеливает Вас за бруствером, а перемещается по кругу, держа всё время в точке прицеливания. Что-то вроде Ганшипа времён Вьетнама.

Поправлю. Как раз с водилом можно только задом, т.к. цепляется оно за хвостовую опору шасси. А так можно и передом руками толкать. Толкали и не раз)
И кстати стоит это водило как автомобиль.

У нас техник по РЭО ушел работать на Камов. Так встречались с ним, сказал что 28я в техническом обслуживании по сравнению с Ка-50/52 просто сказка.

Это сообщение отредактировал aircopter - 20.12.2012 - 14:50

А вообще, как говорил гениальный конструктор Туполев: "Хорошая машина должна быть красивой". Сравнивайте.

Это сообщение отредактировал Helicopter12 - 20.12.2012 - 14:58

Helicopter12
Вроде говорите что имеете отношение к вертолето строению а несете чушь если честно. Что такое средства ПВО Вам известно? Да его срежет что талиб с ДШК, я не говорю уж о БМП, Тунгуссках, Вулканах, Панцирях. Какая нах воронка. Кому как не Павлову ,который имеет ОГРОМНЫЙ авторитет у вертолетчиков. Думаете что человек которому
- Указом Президиума ВС СССР от 3 марта 1983 года полковнику Павлову Виталию Егоровичу за успешное выполнение задания по оказанию интернациональной помощи ДРА, проявленные при этом мужество и героизм присвоено звание Героя Советского Союза.
Награждён орденами Ленина, Красной Звезды, «За службу Родине в Вооружённых Силах СССР» 3-й степени и многими медалями; именным оружием и орденом Мужества — за плодотворные операции в Чечне.
Заслуженный военный лётчик СССР, лётчик-снайпер.
-С июля 1981 по декабрь 1982 года выполнял интернациональный долг в Афганистане[1], где командовал боевым вертолетным полком. Лично участвовал во многих опасных операциях, показывая образец мужества, храбрости, умения полностью использовать боевые возможности авиационной техники и вооружения. Совершил 307 боевых вылетов, налетав 567 часов.
-Окончил академию Генерального штаба ВС СССР (1986).
Был назначен заместителем командующего ВВС ПриВО. С 1987 года командующий ВВС ПриВО. В 1989—2002 годах — командующий Армейской авиацией Сухопутных войск ВС РФ.
Хотите сказать что этот человек не знает какой вертолет нужен армии?

Это сообщение отредактировал skapitan - 20.12.2012 - 14:53

Вы ещё расскажите про семью героев Кадыровых. Кого, как и за что награждают у нас в стране, можно приводить много примеров. Кто и как болеет за Родину, и во сколько это оценивает, примеров так же достаточно.
"Утром мажу бутерброд, сразу мысль: Как там народ? И икра не лезет в горло, и вино не льётся в рот..."

Существуют различные ситуации подавления огневых точек. Точки так же бывают разные. Поэтому применяют УР, НУРСы, пушку, в зависимости от ситуации. Никто не будет лететь на танк с шашкой (на Тунгуску с пушкой), но с расстояния в километр, обработать открытую пехоту, вполне допустимо.

не коверкать святое!
"Утром мажу бутерброд, сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, и компот не льётся в рот..."
оригинал

суть моих собщений была не сравнить ка-50 и ми-28, так как я компетентен в этом вопросе чуть более чем морская свинка в вопросах ракетостроения, а объяснить, что Dimka1378 несёт хуиту

Это сообщение отредактировал megajaba - 20.12.2012 - 15:24

эх, ребятушки, как же красиво летят-то!ну почему вот всё ИМ мало?всё пиздят и пиздят....пилят и пилят....что они купить хотят?!?дома себе десятиэтажные с джакузями в триста метров глубиной и шириной?!десять боингов личных на каждого?!?когда уже на местах наворуются-то?!птичка-то вон какая прекрасная!ну выделили бабло-ну хера ты, мудак в погонах, пиздишь их?как же хочется, чтобы всё что выделяется-доходило до частей...чтоб чувствовалось, что армия твоей, плять, многострадальной родины,
накормлена, обута, и вот в такую технику посажена!!!шоб гордиться хотелось!!!шоб служить в этой армии в кайф было!!!пля...

+ 999999999999999999999999999999!!!!!!!!!!!!!!!!

Они прекрасны!
Знаете чтобы я хотел увидеть? Как выглядит прицел оператора... Было бы сдорово!

Ну и конечно нет предела совершенству! Допилить надвтулочную РЛС и АСУ.

ПС
Мне кажеться сами наши военные еще не привыкли к турели с пушкой. Все атакуют как будто на крокодилах летят. А турелька то позволяет то, чего Ми24 в жизни не сделать!

Это сообщение отредактировал одино4ka - 20.12.2012 - 18:35

как правило, все военные вертолетчики стараются вести огонь по линии движения ЛА. просто в связи с целесообразностью гашения момента отдачи (4000-5000 кгс в данном случае).

Безспорно. Но тогда крутящаяся турель теряет все свои преимущества! Из этого вытекают выводы что либо система управлению турелью полный УГ, но это вряд ли ибо технология не нова, еще в авгане были ми24 с такими турелями, но по определенным причинам не пошло...
Либо стрельба вызывает сильное смещение в процессе полета - тогда нужно сдвигать турель к центру вертолета!
Короче говоря, нет предела совершенству!

Кстати! Обратите внимание на ролике где апачи лупят видно сильное возмущение в атмосфере, что позволяет сделать вывод что стреляют с достаточно большого расстояния! При чем вертолет описывает круги над целью. Вот к этому нужно стремиться!

Это сообщение отредактировал одино4ka - 20.12.2012 - 19:00

Так то вертолёты на то и вертолёты чтобы кружить над врагом и обстреливать (со всех сторон)но не как не бить в упор на то есть самолёты Видео не правильное

Не совсем верно: на Ми-24 ставился (на поворотную турель) 4-х ствольный 12,7 мм пулемет. Сила отдачи была, но в массе вертолета-не принципиальна.
Вращающуюся турель делают для углового компенсирования отклонения от цели. обычно это составляет 5-15 градусов по оси.

Это я и имел в виду.

Из ваших 5-15 градуов вытекает что МИ28 не способен летать вокруг цели и обстреливать ее не поворачивая корпус?

Нарыл интересное видео:
http://www.youtube.com/watch?v=1BJDK_m7EPA

Сдесь больше чем 15 градусов...

http://www.yapfiles.ru/files/520630/snimok.png
Правка, пушка вращается на 160 градусов. Вопрос снят.

Это сообщение отредактировал одино4ka - 20.12.2012 - 19:55

этой технике всего-ничего лет! этих вертушек в войсках еще и 40 штук нет... Производство идет по чайной ложке на ростовском заводе! Однако, несмотря на свою молодость этот верт уже морально устарел, т.к. не дотягивает по показателям до апача двадцатилетней давности, в частности по обнаружению целей ночью и отсутствием надвтулочной РЛС!

Вертолет это платформа. Модернизировать можно еще очень долго... Ми24 свой ресурс выработал... Ми28 еще жить и жить...
Кобра по сей день летает, я ей уже дай бог. Кстати вояки кобру хвалят аж захлебываются...

1.27 видна прицельная сетка:
http://www.youtube.com/watch?v=Y9yeqP7eBYM

Это сообщение отредактировал одино4ka - 20.12.2012 - 19:52

Да может, отчего же не мочь то..
только практически это не имеет смысла в связи со снижением точности в результате возникновения момента сил по крену и рысканью. Проще говоря: болтать его будет, как хрен в проруби.

Значит большой косяк - значит нужно исправлять. А чтоб исправляли нужно чтоб техника работала, а не на парадах летала...

С эйрвар:
По непроверенным данным в настоящее время специально для Ми-28Н ведется разработка пушки калибра 30 мм с боезапасом 250 патронов. Конструкторы хотят увеличить точность стрельбы, т. к. она пока оставляет желать лучшего. Дело в том, что тяжелая "танковая" пушка установлена далеко от центра масс вертолета, и отдача сильно влияет на точность стрельбы. Особенно это заметно при больших углах отклонения ППУ. Снижение массы орудия сможет значительно повысить точность стрельбы и быстроту поворота пушки.

Это сообщение отредактировал одино4ka - 20.12.2012 - 20:15

...а так же снизить удельную массу залпа в минуту и надежность.

А сколько часов налета на них, а сколько выделяется на топливо вместо нужного да положенного количества. Эх нам бы власть нормальную боялись бы Россиюшку как огня адского.

Ну посмотри видео Ми-35М. На 28й примерно то же самое. На 0:46 МФИ

Решили они проблему с отводом газов при использовании ПТУРов? На испытаниях под Москвой двигатели МИ-28 захлебнулись дымом, вертолет упал на брюхо. Пилотов спасло лишь неубирающиеся шасси.

Кстати они закупаются для МО,десяток есть и двадцатка в планах(точно не могу сказать цифры).
Что-то у нас вертолетов и вправду "много" стало.

Планируется закупить свыше 30ти вертолетов Ми-35М. Но в основном они идут на экспорт. Как основной боевой поступает Ми-28Н. Ими уже в полной мере оснащаются боевые вертолетные части. И начинается модернизация вертолета, опытный образец поступает на испытания.