АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого, «калаша»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vwp1976
23.11.2014 - 12:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (electrician @ 22.11.2014 - 20:09)
Цитата (kingirbis @ 22.11.2014 - 20:02)
да только проблема к госиспытаниям не допустили
и на вооружение не взяли
а так не чё
интересно долго его восхвалять то будут
или всё-таки доделают до нормального вида

логично. понавешали свистелок и перделок чем усложнили и удорожили конструкцию а так же снизили надёжность. все эти навороты возможно и нужны спецподразделениям. но ни как не 50 тыс в год.

Для спецподразделений он и делается. Для армии у нас АК-75 ещё 15 млн на складах лежит.
 
[^]
silеncer
23.11.2014 - 12:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.11
Сообщений: 1430
я с АК-112 прошел весь Фолаут...
 
[^]
vwp1976
23.11.2014 - 12:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (igrach1 @ 23.11.2014 - 09:31)
Проказник
Цитата
Не зря весь мир использует АК,
Сильно-то не надо преувеличивать, скорее, самое массовое стрелковое оружие.М-16 по кучности и точности впереди будет

Одна беда: М-16 давно уже не состоит на вооружение американской армии. Вместо него приняли провальный М-4 с более коротким стволом, а потом короткоствольный М-416 с затвором от немецкого G-3.

Добавлено в 12:33
Цитата (RandomNick @ 23.11.2014 - 09:53)
Если примут это говно вместо АЕКа, то я окончательно разочаруюсь в военке.

АЕКА мене надёжен.

Добавлено в 12:35
Цитата (Snake53 @ 23.11.2014 - 08:22)
Служил 2 года и давно ю С 7,62 ещё . Про короткие очереди - нах. , если 1 пуля летит в цель \ возможно\ , 2я - в небо однозначно . Хули мудрить . Ближний бой- автомат . На дистанции- одиночными .
И таки - да . В наше время ходила байка , что 7,62 пробивает рельсу )) Мож и правда - с бронебойным патроном . Мы не пробовали ))

В рельсах металл относительно взякий. Та что, пробивает.
А от отбивки на корткие очереди амеры отказались ещё давно. Нет в этом смысла, любой солдат это должен уметь делать сам.

Добавлено в 12:37
Цитата (BlacktopLoop @ 22.11.2014 - 20:36)
50 тыс в год faceoff.gif 240 рабочих дней, т.е. 200шт в день faceoff.gif
в России 50 млн военнобязанных+экспорт, я понимаю, что не каждому автомат положено, но этож что, сука, вы лет через 50 на страну автоматов наделаете?

У на складах 15 млн АК-74. А это автомат для спецподразделений. На всю страну его никто и не делает.
 
[^]
N1ckR1mer
23.11.2014 - 12:37
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 777
Рекламный ролик ниочём новой разработки концерна "Калашников". Как водится ужасен. Журналисты по традиции НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ о предмете. Планка вивера - это металлические зубцы, ага.
Установка эргономичной рукоятки, эргономичного приклада, кнопки сброса магазина с затворной задержкой (без шахты! шахты-то нет!) и добавление в УСМ третьего режима "стрельба короткими очередями" не делает обычный калаш новой разработкой.
Надеюсь это "новое оружие" провалит испытания, потому что оно не только не новое, но и с косяками (Это вообще КАК? Они не могут без косков даже обычный по сути калаш собрать для испытаний? Ижмаш имхо давно всё).

Я за АЕК:

Это сообщение отредактировал N1ckR1mer - 23.11.2014 - 12:43

АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого
 
[^]
vwp1976
23.11.2014 - 12:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (mangol @ 22.11.2014 - 20:12)
Цитата (Molchan @ 22.11.2014 - 19:54)
Автомат пятого поколения должен быть не только точнее и удобнее оружия, которое сейчас стоит на вооружении, но и таким же надежным. Также, как и предшественник, АК-12 устойчив к высоким и низким температурам, работе после попадания песка и грязи.

Журнализды 5-е поколение во все щели не пихать видимо не могут. То в танки запихнут то вот теперь в автоматы. Для справки сейчас на вооружении различные вариации 3-го поколения
И да АК, что уже конкурс выиграл?

Цитата (kingirbis @ 22.11.2014 - 20:02)
да только проблема к госиспытаниям не допустили
и на вооружение не взяли
а так не чё
интересно долго его восхвалять то будут
или всё-таки доделают до нормального вида

Допустили за свой счет и с клятвенными обещаниями устранить косяки

Смотря что, считать поколением:
АК
АКМ
АК-74
АК-74М
АК-100
АК-200
АК-12
 
[^]
play
23.11.2014 - 12:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.08
Сообщений: 3532
а почему русское оружие лучшее в мире? да потому что его собирают заботливые женские руки. Обратите внимание с какой любовью женщины собирают автоматы ...
 
[^]
mangol
23.11.2014 - 13:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3606
Цитата (vwp1976 @ 23.11.2014 - 12:39)

Смотря что, считать поколением:
АК
АКМ
АК-74
АК-74М
АК-100
АК-200
АК-12

1. Автомат Федоровна. FN FAL
2. АК. М-16
3. АК-74, , АК-74М, АК-101 G-36 M-4
 
[^]
N1ckR1mer
23.11.2014 - 13:41
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 777
Цитата (play @ 23.11.2014 - 12:44)
а почему русское оружие лучшее в мире? да потому что его собирают заботливые женские руки. Обратите внимание с какой любовью женщины собирают автоматы ...

Думаю у любого человека, посвятившего оружию некоторую часть своей жизни, на миг остановится сердце от фото забивания прицельной планки молотком.

АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого
 
[^]
scrudge
23.11.2014 - 13:48
-1
Статус: Offline


На моём балконе поселилась белка

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 6932
Как он работает после подения в воду, лужу, грязь, проход сковзь болото и камыши? Старый то будет стрелять... а вот новый, пока только в чистом сухом месте - на заводе стреляет...
 
[^]
Fallschirm
23.11.2014 - 13:49
0
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 0
что-то он мне со своими свистелками-перделками сильно штатовскую эмку напоминает, чую с надежностью будут проблемы
 
[^]
БасманБай
23.11.2014 - 15:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 613
Цитата
1. Автомат Федоровна. FN FAL
2. АК. М-16
3. АК-74, , АК-74М, АК-101 G-36 M-4

Я бы FN FAL так далеко в раритеты не задвигал. ВесЧь весьма достойная, может легко потягаться с АК-47, а вот автомат Федорова там даже рядом не валялся!
 
[^]
zozo3030
23.11.2014 - 16:07
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.10.12
Сообщений: 166
Оружием 21 века так и остаются предшественники типа АК-74 и АК-47, никто не будет покупать новый автомат с сомнительными характеристиками (особенно африка и прочие не богатые терроры), переключалка на режимы огня в песке и грязи будет стопориться также как и возвратник затвора. Ну понятно скорострельность и точность выше из-за точности деталей, а по факту КАЧЕСТВО ИЗГОТОВЛЕНИя НА ИЖМАШЕ СТРАДАЕТ!!!
 
[^]
BattlePorQ
23.11.2014 - 16:15
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57770
Цитата (silver013 @ 22.11.2014 - 21:22)
Мне одному не понятно, как регулируемая длинна приклада сказывается на скорости прицеливания и меткости стрельбы?

Напрямую. Двухметровому мне родной АКшный приклад тупо короток и неудобен. А чем подгонять индивидуально под каждого солдата, проще сделать регулируемый.

Добавлено в 16:16
Цитата (Fallschirm @ 23.11.2014 - 13:49)
что-то он мне со своими свистелками-перделками сильно штатовскую эмку напоминает, чую с надежностью будут проблемы

А что, у эмки есть проблемы с надёжностью?

Добавлено в 16:51
Цитата (sauron01 @ 23.11.2014 - 01:34)
из семейства эмок обосралась лишь самая первая,во Вьетнаме,и то изза педерастов тыловых,не снабдивших винтовки комплектами для чистки плюс поставлявших патроны с не годящимся для данного оружия порохом.Изза чего и возникли жуткие истории про "капризную эмку",которая стреляет через раз и боится песка,воды и даже пыли.

Стрелял как-то из вусмерть удроченной M16A1 вьетнамских времён российскими дешёвыми патронами. Проблем на три сотни выстрелов не было, окромя хронического выпадания магазина. Но это можно списать на возраст и состояние.
 
[^]
Орион17
23.11.2014 - 17:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.14
Сообщений: 1427
Цитата (N1ckR1mer @ 23.11.2014 - 12:37)
Рекламный ролик ниочём новой разработки концерна "Калашников". Как водится ужасен.
Журналисты по традиции НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ о предмете. Планка вивера - это металлические зубцы, ага.

+ Только писать собрался. Где таких баранов тупых берут?
 
[^]
BlacktopLoop
23.11.2014 - 18:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2719
Цитата (vwp1976 @ 23.11.2014 - 12:33)
Добавлено в 12:37
Цитата (BlacktopLoop @ 22.11.2014 - 20:36)
50 тыс в год faceoff.gif 240 рабочих дней, т.е. 200шт в день  faceoff.gif
в России 50 млн военнобязанных+экспорт, я понимаю, что не каждому автомат положено, но этож что, сука, вы лет через 50  на страну автоматов наделаете?

У на складах 15 млн АК-74. А это автомат для спецподразделений. На всю страну его никто и не делает.

Ну и? Чем ты меня удивил? Я же написал, понимаю, не каждому положено автомат. Но блять, такими темпами 30 лет, чтобы поменять ак74 на ак 12. Считать то ты умеешь?
Автоваз, блять, больше машин с конвейера спускает, чем они автоматов собираются делать. Вот я о чем.
 
[^]
burialrat
23.11.2014 - 18:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (Deception @ 22.11.2014 - 21:50)

Вал, Винторез, Выхлоп. Пусть это и не прорыв, но упор сделан на высокие технологии. Да и, газоотводный перезаряд придумал не Калашников.

Интересно в чем отличие перечисленных ниже образцов с АК принцыпиальное , все перечисленные образцы относятся к специальному оружию , и слабо применимы в массовом вооружении армии ? и на сколько они превосходят АК по основным ТТХ те же 10-15 %
"Выхлоп" вообще сон разума , целевая винтовка с патроном у которой центрирование в патроннике осуществляется за счет ранта , по сути штуцерный патрон , все это тянет нестабильную работу механизма , чтоб это компенсировать , нужно патронник раздрачивать , а для целевой винтовки это приговор.
Ничего принцыпиального в огнестрельнои оружии с унитарным зарядом не разработать , все работают в основном над эргономикой , и компенсацией сил при выстреле .
Следующий принцыпиальный этап , это безгильзовые системы но они пока так и не избавились от серьезных болезней , поэтому пока унитарный патрон .
 
[^]
AQEHHbIU
23.11.2014 - 18:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 1133
Цитата (GRadFar @ 23.11.2014 - 08:46)
Цитата (Molchan @ 22.11.2014 - 22:54)
«У него гораздо меньше отдача.
......
Новый автомат получился короче, и, что еще важнее, меньше весит.
.....

«Введен в автомат манипулятор сброса магазина. .


Я технарь - физика это всё.
1) Как при меньшем весе получилась меньшая отдача? Закон сохранения момента никто не отменял. Значит, должна быть меньше или начальная скорость, или вес пули.
2) Короче - опять-таки снижение энергии выстрела и снижение точности. (Первое внешнее отличие снайперского оружия помните? Прааально - длинный ствол)

3) Все эти "манипуляторы" - это усложнение конструкции. Соответственно надежность снижается автоматически (простите за каламбур)

Перезарядка за доли секунды - да нахря она нужна в войсках? Только в спецподжразделениях на спецоперациях.

1) Товарищ физик, гугли "сбалансированная автоматика для повышения кучности стрельбы" и да прибудет с тобой сила gigi.gif
2) Короче — за счёт собранного в "походное" положение приклада жеж lol.gif
3) Тут не поспоришь — свистелки и перделки надёжности не прибавляют, эт точно.

Лично мне нравится одна конкретная перделка опция у бельгийского FN P90, про который я читал, если память мне не изменяет, ещё в "Технике Молодёжи" — гильзы экстрагируются вниз и при стрельбе с левой руки, соответственно, не норовят выбить глаз.
Это очень удобно.
Вот бы на нашем оружии что нибудь подобное придумали rulez.gif
 
[^]
Боорсок
23.11.2014 - 19:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 185
Добрая весть.
 
[^]
Тентакль
23.11.2014 - 19:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 1194
А спор всё продолжается, чтобы прекратить спор- нужно сделать выбор, либо надежность, с космическими зазорами калаша и всем подобным, либо сбалансированная автоматика, точность, но гемморой с эксплуатацией в окопе, я , выбираю старый добрый калаш, ну как то надежность душу греет.
 
[^]
mangol
23.11.2014 - 20:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3606
Цитата (Тентакль @ 23.11.2014 - 19:51)
А спор всё продолжается, чтобы прекратить спор- нужно сделать выбор, либо надежность, с космическими зазорами калаша и всем подобным, либо сбалансированная автоматика, точность, но гемморой с эксплуатацией в окопе, я , выбираю старый добрый калаш, ну как то надежность душу греет.

Надежность можно существенно повысить. Способ называется пропиздон от сержанта. который заставит за оружием следить
 
[^]
BobPirat
23.11.2014 - 21:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.08.14
Сообщений: 759
Не в удобстве дело. Главное что бы безотказный был, как АК-74 и простой в освоении.
 
[^]
Jonnissimo
23.11.2014 - 21:42
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 23
Без обид, но всё новое уже придумано, забыто или на это забито. К примеру в этой штучке ну оооооооочень лёгкие по весу патроны по сравнению с другими. И да, оно никому не надо :( Хотя не, FN PP90 схему частично забрал.

АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого
 
[^]
BattlePorQ
23.11.2014 - 23:33
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57770
Цитата (burialrat @ 23.11.2014 - 18:13)
"Выхлоп" вообще сон разума , целевая винтовка с патроном у которой центрирование в патроннике осуществляется за счет ранта

СЦ-130 вроде как бесфланцевый, какой рант-то?

Добавлено в 23:35
Цитата (Jonnissimo @ 23.11.2014 - 21:42)
И да, оно никому не надо :(

Один добрый человек прислал мне хорошие фото ЭТОГО в разобранном виде из запасников ХК. Совершенно очевидно, почему именно оно никому не надо. Совершенно аццкие тевтонские часы с кукушкой.
 
[^]
burialrat
24.11.2014 - 00:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (BattlePorQ @ 23.11.2014 - 23:33)
Цитата (burialrat @ 23.11.2014 - 18:13)
"Выхлоп" вообще сон разума , целевая винтовка с патроном у которой центрирование в патроннике осуществляется за счет ранта

СЦ-130 вроде как бесфланцевый, какой рант-то?

Добавлено в 23:35
Цитата (Jonnissimo @ 23.11.2014 - 21:42)
И да, оно никому не надо :(

Один добрый человек прислал мне хорошие фото ЭТОГО в разобранном виде из запасников ХК. Совершенно очевидно, почему именно оно никому не надо. Совершенно аццкие тевтонские часы с кукушкой.

Не так выразился , форма гильзы почти прямая , как на штуцерах , нет центровка за счет небольшой конусности ,
ну плюс система перезаряжания , как минимум странная , зачем велосипед на ровном месте изобретать тем более в целевой винтовке ?
В целевых винтовках с бутылочной гильзой , помимо конусности самой гильзы , есть конус ее плечей переходящий в цилиндр , гильза один раз стреляная всегда точнее когда по конкретному патроннику осажена , это конечно уже ближе к бечресту , но все же
При форме гильзы СЦ 130 , единообразия посадки по патроннику еще сложнее добитсья.
 
[^]
пицца
24.11.2014 - 01:17
0
Статус: Offline


бугагаш

Регистрация: 9.06.12
Сообщений: 976
Поправьте меня если что, но вроде основное преимущество АЕК при автоматической стрельбе проявляется, нет?

Когда дело доходит до автоматической стрельбы расстояния уже минимальные. Есть ли смысл усложнять конструкцию в таком случае?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44275
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх