Что думали немцы накануне высадки в Нормандии?, "Atlantico", Франция

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
diabolica
6.06.2013 - 14:44
Статус: Offline


dont feed forum trolls

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 3858
165
6 июня, годовщина Нормандской операции (операция «Оверлорд»).
Читала-читала про нее, наткнулась на интересный пост.


8 фото + текст

источник

Что думали немцы накануне высадки в Нормандии?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
diabolica
6.06.2013 - 14:45
Статус: Offline


dont feed forum trolls

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 3858
Напоминание о событии:
Нормандская операция, или операция «Оверлорд» — стратегическая операция Союзников по высадке войск в Нормандии (Франция), начавшаяся рано утром 6 июня 1944 года и закончившаяся 31 августа 1944 года, после чего союзники пересекли реку Сену, освободили Париж и продолжили наступление к французско-германской границе.
Операция открыла Западный (или т. н. «второй») фронт в Европе во Второй мировой войне. До сих пор является крупнейшей десантной операцией в истории — в ней приняли участие более 3 миллионов человек, которые пересекли пролив Ла-Манш из Англии в Нормандию.
Нормандская операция осуществлялась в два этапа:
Операция «Нептун» — кодовое имя начальной фазы операции «Оверлорд» — началась 6 июня 1944 года (дата также известна как «День Д»), закончилась 1 июля 1944 года. Её целью было завоевание плацдарма на континенте, которое продолжалось до 25 июля;
Операция «Кобра» — прорыв и наступление по территории Франции была осуществлена союзниками сразу по завершении первой фазы.



Отрывки из «Стратагем Второй мировой войны» (Stratagèmes de la seconde guerre mondiale)

14 февраля 1944 года произошло знаковое событие для немецкой организационной структуры: Абвер (военная разведка и контрразведка) перешел под контроль Главного управления имперской безопасности, то есть службы разведки и контрразведки нацистов. Адмирал Канарис был освобожден от занимаемой должности, а в июле его задержали по подозрению в участии в заговоре по смещению Гитлера. Это слияние, безусловно, вызвало недовольство многих людей и принесло неразбериху в немецкие разведслужбы, которые и так уже запутались в потоке дезинформации союзников. Поступавшие к ним сведения были настолько противоречивыми, что немецкое военное руководство пришло в замешательство. Начальник штаба фон Рундштедта (главнокомандующий группы армий «D») генерал Блюментритт так прокомментировал ситуацию: «Мы получаем очень мало достоверных сведений и туманные донесения из зон сосредоточения британских и американских сил на юге Англии. У нас было небольшое число немецких агентов, которые сообщали нам по радио об увиденном, но им не удалось узнать ничего существенного, и никакие из полученных сведений не дали точных указаний насчет места высадки».

Что думали немцы накануне высадки в Нормандии?
 
[^]
diabolica
6.06.2013 - 14:47
Статус: Offline


dont feed forum trolls

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 3858
Блюментритту было неизвестно, что его агенты в Великобритании находились под контролем Комитета ХХ. В период с 1 мая по 6 июня 1944 года Кригсмарине получил в общей сложности 173 отчета с разведданными насчет «вторжения» союзников. В них утверждалось следующее:

— Высадка произойдет где-то между Соммой и Бельгией в период с 10 по 21 мая;

— Высадки не будет до июля-августа;

— Высадка союзников назначена на середину мая;

— Донесение от 16 мая: высадка назначена на 20 число в Шербуре;

— Высадка союзных сил произойдет 19 и 20 мая после авиадесанта на севере Франции;

— Высадка союзников начнется с Дании, не позднее 15 июня;

— Высадка союзников была отложена из-за укрепления немецких оборонных сооружений на побережье;

— Высадка намечена на период с 21 мая по 20 июня;

— Высадка произойдет летом по следующей схеме: отвлекающий маневр на левом крыле в Дании, еще один на правом крыле в Бельгии, основной удар нацелен на Гамбург;

— Высадка отложена на осень из-за ограниченных возможностей союзной авиации;

— Высадка в ночь с 22 на 23 августа во время отлива;

— В ближайшее время высадки не будет.

Это сообщение отредактировал diabolica - 6.06.2013 - 14:49

Что думали немцы накануне высадки в Нормандии?
 
[^]
diabolica
6.06.2013 - 14:48
Статус: Offline


dont feed forum trolls

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 3858
Легко понять замешательство немецких спецслужб при виде такого потока противоречивых сведений от опытных агентов... которые на самом деле были сотрудниками Комитета ХХ.

Верховное командование Вермахта обвинило Кригсмарине в том, что ему ничего не удалось выяснить о подготовке операции союзников. В результате он провел подробный анализ 173 полученных донесений. В существовавшем всего в семи экземплярах секретном отчете были сделаны такие выводы:

— 102 из них были полностью ложными (59%);

— семь были слишком неточными (4%);

— 26 содержали возможные, но не подлежащие проверке сведения (15%);

— 24 содержали частично точные сведения, которые можно было подтвердить... только по факту высадки (14%);

— 14 были точны, но об этом стало известно уже после высадки (8%).



Что думали немцы накануне высадки в Нормандии?
 
[^]
diabolica
6.06.2013 - 14:49
Статус: Offline


dont feed forum trolls

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 3858
В одном из донесений сообщалось точное место высадки, но оно пришло уже 6 июня. Источником всех разведданных был Комитет ХХ. Последнее, верное донесение тоже было отправлено агентом комитета: тем самым он намеревался сохранить доверие немцев, чтобы затем снова ввести их в заблуждение после 6 июня. 23 марта 1945 года главнокомандующий Кригсмарине отправил в Верховное командование Вермахта отчет следующего содержания: «Мы вынуждены предположить, что все большее число информаторов на самом деле являются двойными агентами, которые передают нам сфабрикованные врагом разведданные». «Противник внимательно следил за сохранением секретности и элемента неожиданности во время подготовки и высадки», — отмечается в документе.

Этот доклад стал признанием эффективности дезинформационной стратегии, которой удалось утаить от немцев или заставить их не обратить внимание на то, что, казалось бы, невозможно скрыть, по меньшей мере, с приближением даты высадки: активизация бомбардировок и сброса помощи отрядам Сопротивления, усиление ПВО у южного побережья Англии, принятие мер против поездок иностранных дипломатов и разрыв каналов связи с их столицами, расширение радиообмена... В немецком флоте знали, что в отличие от остального побережья союзники не стали минировать устье Сены. Тем не менее, все эти факты утонули в таком мощном потоке фальшивых донесений, что немецкие спецслужбы были не в состоянии отделить правду от лжи. Дезинформационные операции Bodyguard и Fortitude затуманили взор немецких разведчиков и привлекли все их внимание к Па-де-Кале.


Что думали немцы накануне высадки в Нормандии?
 
[^]
diabolica
6.06.2013 - 14:50
Статус: Offline


dont feed forum trolls

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 3858
23 мая 1944 года немецкие вооруженные силы включали в себя:

— 39 дивизий различного назначения и 25 бронетанковых дивизий в СССР;

— 43 дивизии различного назначения и 9 бронетанковых дивизий в Италии и на Балканах;

— 76 дивизий различного назначения и 1-й танковый корпус в Западной Европе (Нидерланды, Дания, Норвегия, Бельгия и Франция).

5 июня, накануне высадки, на территории Франции находились 59 немецких дивизий, и из них всего семь на территории Нормандии (четыре на позициях).

Немцы поддались дезинформации и значительно переоценили численность союзных сил в Великобритании. 30 мая 1944 года разведке удалось перехватить направленный в Токио отчет о встрече с Гитлером японского посла Осимы. Как отмечается в документе, Фюрер был убежден, что в распоряжении союзников в Великобритании имеется от 80 до 90 дивизий, и что, несмотря на возможные отвлекающие маневры в Норвегии и Нормандии, главным направлением удара должен был стать Па-де-Кале.

Мнение Гитлера насчет сил противника основывалось на анализе немецких спецслужб, которые сошлись на вероятности наличия у союзников 80 дивизий. На самом деле их было всего 47. Дезинформационная операция увенчалась огромным успехом. Немецкие маршалы фон Рундштедт и Роммель пришли в замешательство. Фон Рундштедт был убежден, что высадка союзников произойдет в самом узком месте Ла-Манша, то есть в Па-де-Кале. И до конца не изменил своих взглядов. Роммель придерживался того же мнения, но «на всякий случай» посчитал нужным ускорить подготовку оборонительных сооружений на пляжах в Нормандии. «Вторжение случится не раньше августа», — сказал он начальнику штаба 352-й дивизии в конце мая 1944 года. Таким образом, он не стал рассредоточивать силы XV армии, которая в тот момент находилась в Па-де-Кале.



Что думали немцы накануне высадки в Нормандии?
 
[^]
diabolica
6.06.2013 - 14:51
Статус: Offline


dont feed forum trolls

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 3858
У Гитлера время от времени все же возникали сомнения. В какой-то момент все его внимание приковал к себе Шербур. Он был убежден, что союзники захотят захватить этот порт, но в целом придерживался старого мнения: «Основные силы высадятся в Па-де-Кале... Высадка в любом другом месте будет всего лишь отвлекающим маневром». 1 июня 1944 года в генеральном штабе XV армии в Туркуэне операторы прослушки отметили в эфире ВВС такое личное послание: «Долгие стенания осенних скрипок...» XV была приведена в боевую готовность... Потому что этот сигнал, о котором немцам стало известно в 1943 году, предназначался для диверсионных отрядов на севере Сены и служил приказом начать саботаж. Только вот никаких отрядов на самом деле-то не было... В штабе XV армии было также известно, что вторая часть послания будет означать 24-часовую готовность к операции... если, конечно, ее не отменят в последний момент, как это уже было несколько раз. Кроме того, раз диверсантов предупредили, значит, высадка должна был пройти в зоне XV армии.

Вечером 5 июня большая часть XV армии все еще находилась на севере Сены. В Нормандии же стояла только одна бронетанковая дивизия. Фон Рундштедт направил в Верховное командование Вермахта следующее донесение: «В подготовке союзников к наступлению наблюдается существенный прогресс. Оценка подвергшихся бомбардировке объектов позволяет предположить, что нападение произойдет где-то на территории между Шельдой и Нормандией или даже Бретанью. Бомбардировки прибрежных оборонительных сооружений между Дюнкерком и Дьеппом, мостов на Сене и Уазе, а также дорог между Руаном и Парижем указывают на широкие масштабы высадки. Тем не менее, на ее проведение в ближайшем будущем ничего не указывает».

Жан Дев, бывший глава разведслужбы французских сил в Лаосе (1949-1953) и директор национальной полиции Лаоса, политический советник премьер-министра по вопросам национальной безопасности.


Что думали немцы накануне высадки в Нормандии?
 
[^]
diabolica
6.06.2013 - 14:52
Статус: Offline


dont feed forum trolls

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 3858
Вот, собственно, так.



Что думали немцы накануне высадки в Нормандии?
 
[^]
wertolet73
6.06.2013 - 14:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16124
может лучше написать так:Что думали немцы накануне высадки Союзников в Нормандии?
 
[^]
j954
6.06.2013 - 14:58
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 0
"Нам писец!"- вот о чем думали немцы.
 
[^]
catta
6.06.2013 - 14:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 1530
важно знать и помнить историю)
зелень)))
 
[^]
MuJI
6.06.2013 - 15:01
66
Статус: Offline


<3 ( . ) ( . )

Регистрация: 17.09.10
Сообщений: 21210
 
[^]
zula883
6.06.2013 - 15:04
31
Статус: Offline


PUNKS NOT DEAD

Регистрация: 20.04.11
Сообщений: 442
Цитата
"Нам писец!"- вот о чем думали немцы.

Историю учи,писец им и так уже практически настал в это время.
 
[^]
Voronezher
6.06.2013 - 15:05
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 4919
Дааа... Первые полчаса "Спасти рядового Райана" - знатное мясо.
 
[^]
Неждалигады
6.06.2013 - 15:06
82
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 288
Думаю, что все со мной согласятся в том плане, что т.н. Второй фронт, мог бы быть открыт союзниками не летом 1944 года (когда уже всем стало ясно, что фашистской Германии и так пришёл конец), а пораньше..
 
[^]
diabolica
6.06.2013 - 15:08
2
Статус: Offline


dont feed forum trolls

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 3858
http://www.youtube.com/watch?v=Ax5RRmsf9lk
У меня видео не выкладывается, а так - очень крутые типы, Sabaton - Primo Victoria - песня об этом как раз :)

Добавлено в 15:09
Цитата (wertolet73 @ 6.06.2013 - 15:57)
может лучше написать так:Что думали немцы накануне высадки Союзников в Нормандии?

не вмещается :)
 
[^]
Мiша
6.06.2013 - 15:09
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.07.12
Сообщений: 0
Цитата (diabolica @ 6.06.2013 - 06:47)
Блюментритту было неизвестно, что его агенты в Великобритании находились под контролем Комитета ХХ.

Причём, добилась этого Британская контрразведка без "этапов длинных" и "сроков огромных"...

И вообще, хоть без вести пропавшие и у британцев и у американцев были, без безвинно севших как-то обошлось.

Это сообщение отредактировал Мiша - 6.06.2013 - 15:14
 
[^]
NYCop
6.06.2013 - 15:13
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 109
Цитата (Неждалигады @ 6.06.2013 - 14:06)
Думаю, что все со мной согласятся в том плане, что т.н. Второй фронт, мог бы быть открыт союзниками не летом 1944 года (когда уже всем стало ясно, что фашистской Германии и так пришёл конец), а пораньше..

Открыть второй фронт - это не то же, что открыть бутылку пива. Учитывая что почти вся Европа (кроме Великобритании, которую жестко прессовали бомбежками) была захвачена или сражалась на стороне Германии, то это было не самой легкой задачей.

Это сообщение отредактировал NYCop - 6.06.2013 - 15:14
 
[^]
Kasupogatr
6.06.2013 - 15:18
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 1719
Цитата (Неждалигады @ 6.06.2013 - 16:06)
Думаю, что все со мной согласятся в том плане, что т.н. Второй фронт, мог бы быть открыт союзниками не летом 1944 года (когда уже всем стало ясно, что фашистской Германии и так пришёл конец), а пораньше..

Так на делёжку пирога необходимо было успеть.
 
[^]
Yritskiy
6.06.2013 - 15:21
100
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
неправильная оценка исторических фактов - налицо...
второй фронт открылся так и тогда, потому, что это был фронт не против немцев, а против советов...
и основная его задача была успеть к разделу Германии, и шире Европы, чтоб она вся не стала красной...
и эту задачу они выполнили...
и еще подонки хотели юридически закрепить победу над Германией без СССР...

вот какие пироги
 
[^]
NYCop
6.06.2013 - 15:36
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 109
А еще мне интересно, что было бы, если США совсем забили бы на войну? Япония так и хозяйничала бы в Тихом океане. Китайцы не слишком были способны противостоять им. Разве что СССР были в состоянии сдерживать Японию. Британцы одни не потянули бы ни Тихий океан, ни Северную Африку. Сил бы не хватило. В результате укрепленные плацдармы в Северной Африке попортили бы нервы многим, североафриканскую нефть отхапала бы Германия, а это было бы совсем хреново. В итоге имеем большую часть Юго-Восточной Азии под японцами. Сев. Африка под немцами. И попробуй их выбить оттуда. Япония давит на СССР с Дальнего Востока, Германия с запада. Ну и кому в таком случае было бы туго?

З.Ы. Это всего лишь вольные рассуждения без претензии на историческую истину.

Это сообщение отредактировал NYCop - 6.06.2013 - 15:40
 
[^]
Garret
6.06.2013 - 15:38
2
Статус: Offline


Орк

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 2960
Цитата
— 102 из них были полностью ложными (59%);— семь были слишком неточными (4%);— 26 содержали возможные, но не подлежащие проверке сведения (15%);— 24 содержали частично точные сведения, которые можно было подтвердить... только по факту высадки (14%);— 14 были точны, но об этом стало известно уже после высадки (8%).

Мне одному при прочтении данных цифр подумалось, что скорее стоит полностью отказаться от разведданных, взять карту и положиться на логику и здравый рассудок? Ведь как раз здравый рассудок указывал на наиболее вероятное место проведения высадки.
Похоже, что самый большой ошибкой было вообще принятие во внимание этих данных.
 
[^]
Victuar
6.06.2013 - 15:45 [ показать ]
-17
simonrus
6.06.2013 - 16:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.12
Сообщений: 2960
Еще известный факт, что при высадке в Нормандии не встретили серьезного сопротивления те подразделения, которые ошиблись с местом высадки в D-day.
 
[^]
diabolica
6.06.2013 - 16:11
4
Статус: Offline


dont feed forum trolls

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 3858
Американские офицеры рассматривают захваченную на пляже Омаха немецкую противотанковую пушку 4,7 cm PaK 181(f)

Что думали немцы накануне высадки в Нормандии?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73257
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх