Странная математика пенсионных фондов...

via fb.com

Я индивидуальный предприниматель. Своё дело открыл в апреле 2012года. Еще не видя прибылей я должен был государству...Налоговая и Пенсионный фонд. С налоговой понятно,налог зависит от прибыли В ПФР же ставка фиксирована. Заплатил за неполный год 13 с небольшим тысяч рублей я не задавал вопросов будет ли у меня пенсия,сколько она будет и т.д. и т.п.
Но......
Страховой год для ИП в 2013 году составил 35600 рублей,мне 31 год,если я открою счет в банке под 10% годовых положу туда 35тысяч и каждый год буду пополнять его на те же 35 тысяч... за 29 лет...Сложный процент....Считаем...Считаем...Считаем...К 60 годам у меня на счету 5млн167тыс рублей!!!!! Если ежегожно снимать только проценты,у меня получается...516700/12=43000. Моя пенсия составит 43000 рублей и моей дочери,а может и внукам после меня останется 5 миллионов!!! А ПФР что может предложить взамен? Это я вижу по нашим пенсионерам!!!
Я нанес визит в родной пенсионный. Попросил посчитать,если не будет никаких изменений,без учета роста цен,минимальной зарплаты/пенсии и без учета инфляции (предположим,что всё стабильно),размер моей пенсии через 29 лет оплаты по 35600 рублей в год.
Я получил ответ.Вспомнил Задорнова....
Наберите воздуха....
Готовы?
Приблизительно 6700 рублей в месяц!
По закону я не могу отказаться оплачивать пенсионные сборы,следовательно это узаконенный грабеж!!!

via http://besttoday.ru/posts/7506.html

я забил на ИП и закрыл свидетельство.
пусть идут нафиг, и по известному адресу.
Просто ушел в онлайн. Все расчеты по WebMoney, яндекс-денгами и QIWI.
на экономию от отсутсвия налогов купил машину, коплю на вторую квартиру, сделал во дворе дома детскую площадку (скинулись если честно, но я больше всех вложил)

Это сообщение отредактировал lordBlack - 13.02.2013 - 13:38

мда, наводит на размышления... надо вечерком посидеть посчитать свои варианты

доживите сначала до пенсии. потом за следующий квест возьметесь =)

Красиво пиздишь! Не депутат часом?

нет дружочек. просто думаю руки в правильном месте растут.
и на налогах экономия))) в этом году минимум 35 000 уже как видишь съекономлю)))

лучше не расстраиваться...

Источник

Сегодня наконец то сдали все бумаги в пенсионный фонд,и на днях моя мама станет самой настоящей пенсионеркой.
Пока цифра пенсии неизвестна,но не будем наивными,и расставим все точки над и - пенсия будет грошовая.
Человек всю жизнь работал,а на старость получит копейки.Ладно,это к делу не относится,для того,чтобы старики не нуждались,и существуют дети.
А вот что к делу относится,так это моя непонятка,в отношении пенсии для себя любимого.
Насколько я понял,мне,и моему поколению будет начисляться пенсия по принципу -
по старости+накопительная часть+проценты,что натикали с моих пенсионных отчислений (почему то сейчас этот процент - 5 в год)
и тут у меня циферки не сходятся...

предлагаю поиграть с ними,и создать сферического коня в вакуме.
мне в этом году исполняется 32 года.Пенсионный возраст для мужчины пусть будет 60 лет (как сейчас)
к примеру я только сейчас взялся за ум,и решил подумать о пенсии.я посылаю на фиг все гос структуры,типа я вечно безработный,и из своих личных заработков каждый месяц кладу в Сбербанк 10,000 рублей - в год эта сумма составит 120,000 только на взносах
+ процент - по долгосрочным вкладам сбер сейчас даёт 8% годовых...давайте от этого и прыгать...
( время остановилось,ничего не меняется,работаем по факту)

28лет до пенсии
120,000 в год под 8%
1 год - 28*8-120,000+224% = 268,800
2 год - 27*8-120,000+216% = 259,200
3 год - 26*8-120,000+208% = 249,600
4 год - 25*8-120,000+200% = 240,000
5 год - 24*8-120,000+192% = 230,400
6 год - 23*8-120,000+184% = 220,800
7 год - 22*8-120,000+176% = 211,200
8 год - 21*8-120,000+168% = 201,600
9 год - 20*8-120,000+160% = 192,000
10год - 19*8-120,000+152% = 182,400
11год - 18*8-120,000+144% = 172,800
12год - 17*8-120,000+136% = 163,000
13год - 16*8-120,000+128% = 153,600
14год - 15*8-120,000+120% = 140,000
15год - 14*8-120,000+112% = 134,400
16год - 13*8-120,000+104% = 124,800
17год - 12*8-120,000+96% = 115,200
18год - 11*8-120,000+88% = 105,600
19год - 10*8-120,000+80% = 96,000
20год - 9*8 -120,000+72% = 86,400
21год - 8*8 -120,000+64% = 76,800
22год - 7*8 -120,000+56% = 67,200
23год - 6*8 -120,000+48% = 57,600
24год - 5*8 -120,000+40% = 48,000
25год - 4*8 -120,000+32% = 38,400
26год - 3*8 -120,000+24% = 28,800
27год - 2*8 -120,000+16% = 19,200
28год - 1*8 -120,000+8% = 9,600

итого - 3,360,000 - личные взносы + 3,893,400 - проценты за всё время (проценты на проценты давайте пропустим,ибо это только усложнит ситуацию)
всего вместе получаем 7,253,400

если оставим эти СВОИ ЛИЧНЫЕ деньги в сербанке,и будем снимать только проценты ( 8 годовых) ,то выходит - 580,272 в год или 48,356 /мес
собственно говоря достойная сумма для старости.

При этом деньги то остаются моими,хочу пропью,хочу квартиру куплю...да и когда помру,детям опять таки не помешает....

Но государство считает иначе -
насколько я понял берётся общая сумма и делится на ,, возраст дожития,, - для мужика он 14 лет...
грубо говоря,если я официально работал,платил налоги и пенсионные отчисления,пускай в том же объёме,что приведено выше - и даже пенсионный научился давать те же ставки что с сбер,
мой доход должен составлять - 7,253,400 накопленных рублей /168 месяцев дожития = 43,175рублей в месяц доходная часть + гарантированная пенсия по старости.накинем ещё 10,000 для приличия...53,175 рублей в месяц,для сферического коня в вакууме весьма неплохо...
но возникает простой вопрос - а куда пойдёт основная сумма,когда я помру? ведь как мы уже посчитали - 80% моей пенсии это просто проценты,не важно на личном моём счету она лежит,или на государственном пенсионном.

Вот такая вот загогулина получается. Что то мне подсказывает,что с пенсионным фондом нужно расходиться по мелочи....Получите свои 36,000 в год как с ипешника,или просто быть вечным безработным....Не нравится мне что 7 с лишним лямов после моей смерти уйдут вникуда...

так ведь еще до пенсии дожить надо.

В Росии чинуши кладут % в карман, и строят "честно заработанные виллы".

больницы, детские дома, пособия. Не переживай ты так за свои деньги, им найдется применение.
Вот кому они уж точно не понадобятся, так это тебе, но уже мертвому.

Сегодня:
Нахуй это правительство! Больше ни копейки налогов! Все пидорасы! ПФР - грабители! Да ну вас в жопу! Что я себе на старость не накоплю?

Первый день пенсии:
Да я, блядь, всю жизнь на это государство сранное горбатился! Чтоб 10 поколений ваших на социальную пенсию жили! Рсё реформировались, да выреформировались, а простым людям теперь последний хуй без соли досасывать!

ты крут.иди в правительство работать!!! ты изобрёл гениальную вещь -
бентли - больница
яхта - детский дом
на мелкие расходы - так,пособия...
и не придешься:))))

а наследники?

Однозначно - если хочешь жить,а не существовать на пенсии,нужно самому ежемесячно шкерить на свой счёт энную сумму!

да я не против платить столько сколько нужно...
но посмотри сам - тупо откладывая в месяц по червонцу,ты через 28 лет получишь сумму,благодаря которой можно жить на проценты,и после того как тебя не станет,твои дети смогут воспользоваться этими деньгами.

а неся в пенсионный фонд,ты конечно тоже будешь получать примерно те же деньги,но основная сумма останется неизвестно у кого...
тоесть тебе,с твоих же собственных денег будут давать только проценты,и ждать когда ты помрёшь,чтобы потратить на очередные прожекты

а сегодняшние пенсионеры на чьи деньги будут жить??


на меня тоже не рассчитывайте, ибо я с недоверием отношусь, ко всему что касается пенсии

за 30 лет твои накопления обесценятся. накопительную часть пенсии поэтому собираются уменьшать до 2%, а потом совсем убирать, останется только страховая часть. Это значит, что отчисления в ПФР, которые за тебя платит работодатель, целиком пойдут на выплаты сегодняшним пенсионерам. Так и тебе в будущем будут платить из денег, собранных с молодежи. Только вот учитывая тенденцию роста доли пенсионеров и уменьшения доли работающих, сборы в ПФР в будущем, видимо, будут очень небольшими, как и пенсия. Поэтому копи на квартиру, которую на пенсии можно будет сдавать, иначе впереди голодная старость.

+ если какие ,, тучи на горизонте,, ты всегда сможешь ,, выдернуть,, эти деньги...а у пенсионного только система ниппель - туда - дуй - обратно х...

опять таки - не дай бог какой несчастный случай,и не дожил ты до пенсии ...деньги остаются у родных...а в пенсе? помер,да и хрен с тобой,нам же больше достанется...

Ты думал что в сказке жить будешь на пенисион. Так сказку чиновники и держиморды себе делают получают пенсию такую,что потратить сложно, а тебе дают крохи с того что осталось.

-Что случилось с деньгами?
-Они утонули.

Ну как бэ не всё так грустно. Просто иногда надо думать что делать со своими деньгами и куда их вкладывать. А не как обычно это делается "а, нас хотят нае..ать, долой пи..арасов!".

С какого-то сайта 1npf.ru.

Как получить
После достижения гражданином пенсионного возраста и обращения им к своему страховщику для назначения накопительной части трудовой пенсии средства пенсионноых накоплений будут разделены на ожидаемый период дожития для того, чтобы исчислить размер ежемесячной пожизненной выплаты. Далее полученная сумма будет ежемесячно выплачиваться застрахованному лицу в течение всего срока его жизни на пенсии.

Правопреемство (наследование)

В случае смерти застрахованного лица на этапе накопления (то есть до назначения и выплаты ему накопительной части трудовой пенсии) средства его пенсионных накоплений подлежат единовременной выплате правопреемнику/ам (то есть наследуются).

Правопреемниками выступают либо лица, указанные застрахованным в договоре об обязательном пенсионном страховании либо в заявлении к нему. Если застрахованное лицо не указало правопреемников, ими становятся родственники первой очереди (супруги, дети, родители), а при отсутствии таковых – родственники второй очереди (братья, сестры, дедушки, бабушки, внуки). Правопреемники (назначенные или родственники) должны обратиться за выплатой средств пенсионных накоплений умершего застрахованного лица в течение 6 месяцев с даты его смерти. Выплата производится в течение 2-х месяцев по истечении 6-месячного срока с даты смерти.

а в случае смерти после периода накопления ? ведь о этих деньгах идёт речь..
дожил,пожил,умер...остаётся солидная сумма ...она то куда уходит?

тоже не идеальный вариант...сейчас обложат налогами такой доход по самое неболуйся,и останется только на кефирчик...слишком огромные бабки гуляют сами по себе,без хозяина...

Как-то был период, когда я после увольнения из армии искал работу.Нашел один "центр занятости", который обещал помочь найти занятие по специальности.Прихожу, мне говорят:"Мы оказываем услуги бесплатно, но взамен вы должны подписать договор с Kit-финанс, что будете отчислять денежки на пенсию только туда".Я сказал, что подумаю, так как нужны гарантии, что вы мне действительно поможете найти работу.И начал я у них выпытывать каким образом они подбирают работодателей.Оказалось все до неприличия банальнейшей наебкой.Приходит человек, подписывает договор с негосударственным пенсионным фондом, потом дама бальзаковского возраста, путающая даже Exell с Internet Explorer, залезает на ряд сайтов и тупо вбивает в строку поиска слово "инженер".Результаты поиска тупо распечатывает на листочек и дает "клиенту".То есть, то что я, в сущности, мог бы проделать и без них, сидя у себя дома в трусах перед монитором.Я как это узнал послал их вместе с Kit-финансом на три буквы.Хорошо еще, что додумался сперва все проверить и ничего не подписывать.Самое страшное, что таких заведений в каждом городе десятки.

да не баись ты. ты пенсию будешь получать не из своих денег, а из того, что соберут с работающих через 28 лет людей. а сейчас твои накопления в пенсионном фонде идут на выплаты пенсий нынешних пенсионеров и твоей матери в т.ч. в идеале конечно же, а в реале денег на всех пенсионеров как всегда не хватает да и в карман себе надо немного/много положить. Исходя из нехватки денег пенсионную систему постоянно реформируют (неучи бля) и не факт, что якобы накопленных тобой денег на пенсию хватит - как бы еще должником не остался.
кроме того в твоих расчетах есть одна небольшая неточность - ты считал по ставкам сбера, а в реальности деньги пенсионного фонда имеют очень маленькую доходность (2-3% вроде), т.к. "... основным критерием их размещения является высокая стабильность, а не величина дохода...", что опять же в реале оборачивается раздачей денег приближенным структурам под очень низкий % или вообще без оного. могу предположить, что после "освоения" таких средств контора просто исчезает, а вместе с ней и наши накопления и опять у пенсионного фонда нехватка денег ...

сейчас вообще придумали бальную систему и если у тебя зарплата в районе средней по стране, то пенсию будешь получать с коэффициентом 0,4 от полагающейся. ибо мало заплатил денег в пенсионный. суки бля