Фильм, где танковый бой показан по-настоящему

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alex7722
8.01.2019 - 17:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 3092
111
Запостить эту статью решил после просмотра "Т-34". По самому фильму ничего плохого и хорошего говорить не буду, снято как снято, по-другому фильм однозначно проиграл бы в зрелищности.

Но, сцены танковых боев в реальной войне, в подавляющей массе случаев, отличаются кардинально.

«На войне как на войне» - один из немногих фильмов, где война показана по-настоящему

5 частей via

Фильм, где танковый бой показан по-настоящему
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
alex7722
8.01.2019 - 17:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 3092
Текст: Кирилл Шишкин

Когда создатели кинокартин о войне хотят показать масштабные батальные сцены, они всегда сталкиваются с трудностями. Показывая Бородинскую битву или сражение под Полтавой, для создания достоверной картинки необходимо собрать на небольшом участке десятки тысяч человек обученной массовки, что невозможно. Но эту проблему удалось решить с появлением компьютерных технологий.

А вот когда речь идет о фильмах про Вторую Мировую войну, то сложности совсем иного плана. И заключаются они в том, что современные войны не позволяют уместить на одной картинке сразу всех участников боя, чтобы добиться зрелищности. Особенно это касается сражений с участием танков. Современный бой ведется на больших дистанциях, интервалы между боевыми единицами становятся всё больше, и в кадр они никак не вмещаются. А кино требует зрелищности.

В результате и появляются сцены, где десятки танков медленно ползают по полю, чуть ли не соприкасаясь бортами, и ведут огонь по противнику с расстояния в десяток метров. Черепашья скорость бронетехники на таких съёмках понятна — велик риск столкновения. Апофеозом подобных сцен были советские киноленты «Битва за Москву» и «Сталинград», но и сегодня снимают что-то подобное.

И, тем не менее, советские кинематографисты умели показать и правдоподобные картины танковых боев. На первом месте кинолента «На войне как на войне» поставленный на киностудии «Ленфильм» в 1968 году режиссёром Виктором Трегубовичем по одноимённой повести Виктора Курочкина.

И, хотя сама кинокартина местами сильно отличается от книги, авторам удалось точно передать ощущения участника боя: ты в поле один, почти не видно ни своих, ни чужих, по твоей машине откуда-то стреляют, и сами танкисты стреляют куда-то, зачастую не видя цели.

Фильм, где танковый бой показан по-настоящему
 
[^]
alex7722
8.01.2019 - 17:44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 3092
Согласно тактике того времени танки располагались на исходной позиции с интервалами 70-75 м, а в бою должны были поддерживать интервал 20-25 м. Это указано в предвоенных наставлениях и трудах, например, можно посмотреть «Пособие для бойца-танкиста» 1941 года или книгу Т.П. Кузнецова «Тактика танковых войск» 1940 года.

Фильм, где танковый бой показан по-настоящему
 
[^]
alex7722
8.01.2019 - 17:44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 3092
Однако в ходе войны стало понятно, что для преодоления противотанковой обороны танки должны действовать группами и интервалы должны быть значительно больше. Когда возникала необходимость обеспечить огневое превосходство на направлении главного удара, интервалы между тяжелыми танками составляли 25-30 м, а между средними и легкими ещё больше. В условиях же сильной противотанковой обороны, интервалы между машинами могли увеличиваться до 100 м. Преодолевая минные поля, танки действовали группами по три-четыре машины, с увеличенными интервалами между группами.

Атаки велись не «кавалерийским наскоком», то есть на полном ходу по открытому полю, а используя рельеф местности, ведя огонь с коротких остановок, открывая огонь на предельных дистанциях порядка 800-1000 м. Всё это уже в ходе войны нашло отражение в документах и наставлениях. Можно посмотреть «Указания командующего войсками Брянского фронта по применения бронетанковых и механизированных войск» от 1943 года, брошюры Е. Матвеева «Боевые приемы танкистов» и подполковника Г. Клейна «Бой танков с танками», изданные в 1942 году, где суммируется опыт прошедших боев.

Танки второй линии в наступлении должны были двигаться на дистанции 100-150 м, а поддерживающие танки самоходные артиллерийские установки — на дистанции 200-400 м. В фильме (и книге) есть требование командира танковой бригады (в повести Курочкина — это полк) самоходчикам сопровождать танки на дистанции 100 м. И, как справедливо заметил командир самоходной батареи, такое требование действительно противоречит уставу. Танки так же всегда должны сопровождаться пехотой, от которой танкистам не следовало отрываться более чем на 200-400 м.


Фильм, где танковый бой показан по-настоящему
 
[^]
alex7722
8.01.2019 - 17:44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 3092
То есть в ситуации, что предложена нам по сюжету фильма, действие должно было разворачиваться так. Танки и, следовавшие за ними в сотне метров, самоходные установки, начинают атаку с исходных позиций в полутора-двух километрах от противника. Боевые машины двигаются на полной скорости, маневрируя, чтобы укрываться от огня противника за складками местности или группами деревьев. Самоходки периодически делают короткие остановки, чтобы огнем поддержать танкистов, после чего догоняют ушедшие танки.

И, если бы в гуще этого сражения оказался оператор с кинокамерой, то находясь на броне самоходки, он мог бы видеть лишь один-два танка впереди, и несколько машин в сотне метров справа и слева. Где-то позади можно было увидеть атакующую пехоту, а далеко впереди позиции противника. И все это в облаках пыли, поднимаемых танковыми гусеницами, и в клубах дыма от выстрелов и разрывов.

Именно такую картинку и показали нам создатели киноленты «На войне как на войне». Получилось не так грандиозно, как в других фильмах, но зато максимально правдиво и реалистично.

via

Фильм, где танковый бой показан по-настоящему
 
[^]
XEPOMAHT
8.01.2019 - 17:47 [ показать ]
-51
anzubakin
8.01.2019 - 17:47
33
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.08.13
Сообщений: 526
Цитата (alex7722 @ 8.01.2019 - 23:43)
«На войне как на войне»

один из моих любимых фильмов
 
[^]
AKlion
8.01.2019 - 17:48
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 246
Развлекают меня обозреватели которые пишут о войне, а сами и пороху не нюхали да и до армии чаще всего просто не доросли...
 
[^]
ТоропыгаБоб
8.01.2019 - 17:49
10
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 28.07.16
Сообщений: 165
Респект, за упоминание этого фильма. Добрый и понятный, хоть и про войну. Иногда, под настроение смотрю.
 
[^]
Sanford
8.01.2019 - 17:50
68
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 246
Цитата (AKlion @ 8.01.2019 - 17:48)
Развлекают меня обозреватели которые пишут о войне, а сами и пороху не нюхали да и до армии чаще всего просто не доросли...

А меня развлекают такие активисты: филологического образования не получили и ещё печатают что-то буквами.
ТС целый реферат написал со ссылками на авторитетные источники, а тебе, ветерану Курской дуги, лишь бы пернуть...
 
[^]
alex7722
8.01.2019 - 17:50
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 3092
Цитата (XEPOMAHT @ 8.01.2019 - 17:47)
Цитата
Запостить эту статью решил после просмотра "Т-34". По самому фильму ничего плохого и хорошего говорить не буду, снято как снято, по-другому фильм однозначно проиграл бы в зрелищности.

по-моему, это скрытая реклама вышеупомянутого говнофильма

Ляпов в нём хватает, но почему бы тогда, например, "Спасение рядового Райана" не разобрать? Или обсирать можно только отечественную кинопродукцию?
 
[^]
balenzer2
8.01.2019 - 17:50
27
Статус: Offline


Юрыст

Регистрация: 14.02.15
Сообщений: 29
Посмотрев Т-34, некоторое время я пребывал в ступоре. До чего докатился кинематограф. Даже- не кинематограф... это слишком громко. Болливуд.. Очень неприятно, что рукожопы-режиссеры касаются темы войны
 
[^]
grekmex
8.01.2019 - 17:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 3323
Цитата (AKlion @ 8.01.2019 - 17:48)
Развлекают меня обозреватели которые пишут о войне, а сами и пороху не нюхали да и до армии чаще всего просто не доросли...

ну в танки играть с 16 лет точно можно.
 
[^]
besedkin
8.01.2019 - 17:51
42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.11
Сообщений: 3518
Цитата
Запостить эту статью решил после просмотра "Т-34".

Все забыли про фильм 1964 года,по которому и сняли нынешний китч.

Это сообщение отредактировал besedkin - 8.01.2019 - 17:51

Фильм, где танковый бой показан по-настоящему
 
[^]
XEPOMAHT
8.01.2019 - 17:51
2
Статус: Online


Предводитель команчей

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 233
Цитата

Ляпов в нём хватает, но почему бы тогда, например, "Спасение рядового Райана" не разобрать? Или обсирать можно только отечественную кинопродукцию?

а сюжет у вас вопросов не вызвал? gigi.gif
 
[^]
CutPaste
8.01.2019 - 17:51
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 3740
Цитата (anzubakin @ 8.01.2019 - 17:47)
Цитата (alex7722 @ 8.01.2019 - 23:43)
«На войне как на войне»

один из моих любимых фильмов

Да.
....нас извлекут из под обломков


Почему то после "На войне как на войне", "Горячий снег", "Они сражались за родину". Новодел смотреть невозможно.

Исключения "Брестская крепость" и "28 панфиловцев".
 
[^]
Kakvse
8.01.2019 - 17:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 10765
а какая там песня в конце фильма офигенная. таких больше не сочиняют. великое кино.
 
[^]
Ledogor
8.01.2019 - 17:53
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.12.08
Сообщений: 387
"Рядовой Громыхало из деревни Подмышки". Отличный фильм про войну.
 
[^]
CutPaste
8.01.2019 - 17:54
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 3740
Ещё там сцена когда они проходят через скопище 34ок расстреляных из засады.
 
[^]
Горох
8.01.2019 - 17:55
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 442
"Если завтра война " 1938г.

Это сообщение отредактировал Горох - 8.01.2019 - 18:23

Фильм, где танковый бой показан по-настоящему
 
[^]
Wikтор7777
8.01.2019 - 17:55
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.12.18
Сообщений: 25
я сначала книгу прочел, а фильм уже в 90-х посмотрел! Вещь!
 
[^]
CutPaste
8.01.2019 - 17:56
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 3740
Цитата (alex7722 @ 8.01.2019 - 17:50)
Ляпов в нём хватает, но почему бы тогда, например, "Спасение рядового Райана" не разобрать? Или обсирать можно только отечественную кинопродукцию?

Райна не обсирал только ленивый. Фильм вышел новый, его рекламируют и обсуждают. Или по случаю выхода каждого нового российского фильма надо сразу Райана обсирать?
 
[^]
unser
8.01.2019 - 17:56
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 18
Один из лучших, на мой взгляд, фильмов о войне. Книга, по которой фильм сняли то же хороша. только там командир танка погибает...
 
[^]
ТЕЛЕСКОП
8.01.2019 - 17:58
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.06.18
Сообщений: 379
Эх, память на старости лет подводит, забыл как фильм назывался. Там очень масштабно показали танковое сражение у Прохоровки. Съемки сверху просто поразили. Огромное поле и везде танки. Танкисты из подбитых танков сходятся в рукопашную. Всё горит, взрывается. Современные спецэффекты отдыхают.
 
[^]
КИПон
8.01.2019 - 18:00
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 1952
могу ошибаться, но автор в описании реальной тактики применения танков (реальность обусловлена тем что так показали в кино, в хорошем кино) попутал понятия интервал и дистанция.
впрочем могу ошибаться.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10135
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх