Феодальная знать. Портрет в профиль.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ДобрыйСка
27.10.2016 - 08:29
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
176
Я подробно рассказал о исторических предпосылках и условиях формирования феодальной знати. Отдельно сделал небольшой обзор на такое принципиально важное для существования феодализма явление как замки. Все то что умещается в сухие определения вроде:

“Феодализм (от лат. feudum лен) — экономическая и общественная модель, при которой основные социальные классы людей — феодалы (землевладельцы) и экономически зависимое от них крестьянство; феодалы при этом связаны друг с другом специфическим типом правовых обязательств, известных как феодальная лестница.» – сформировалось чуть позже, а именно в 10-12 веках.”

Именно так, как на фото ниже, выглядел рыцарь на протяжении примерно трехсот лет, начиная с десятого века. Хорошо вооруженные воины не особенно отличались от благородных господ. И именно в таком виде, феодальная знать добилась полного военного, социального и политического доминирования.
Сегодня пост будет длинее обычного, ажно 10 картинок.

Феодальная знать. Портрет в профиль.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ДобрыйСка
27.10.2016 - 08:29
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Первые крестовые походы, войны королей, герцогов и баронов между собой, формирование лестницы феодальных отношений – все это конечно безумно интересно, но я остановлюсь на главном. Так что же позволило бывшей родоплеменной и городской знати, (на территории Римской Империи, по сути бывшим военным и гражданским чиновникам) добиться прочного закрепления за собой власти, на протяжении многих веков. Да и до сих пор, во многих странах происхождение играет первостепенную роль в распределении власти. И примеры этого можно найти как в по-восточному тонких государствах Северной Африки и Арабского Полуострова, так и в светочах демократии вроде Великобритании (я намекаю на английский парламент).

На картинке ниже – один из источников, по которым историки воссоздают прошлое. В полном соответсвии с научным подходом, все элементы этого изображения действительно существовали, что подтвержденно археологическими данными.

Феодальная знать. Портрет в профиль.
 
[^]
ДобрыйСка
27.10.2016 - 08:30
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
К 12-му веку средневековый феодализм полностью сформировался. И выглядел он примерно следующим образом:

Рыцарь в дорогом защитном вооружении являлся основным оружием, и по совместительству, как правило, феодалом. Учились войне с детсва, что впрочем было нормально для того времени. Если сын крестьянина начинал помогать в работе родителям не позже чем в семь лет, либо отдавался на обучение, например, сапожнику, и к 14 годам становился уже социально зрелым членом общества – то есть мог теоретически прокормить себя и жениться – то и для рыцаря справедливо тоже самое. Но война дело трудное, поэтому долгое время будущий рыцарь находился в свите более опытного рыцаря. Как правило, выполняя обязанности оруженосца. Разумеется, он участвовал в бою наравне с самим рыцарем, но все же приоритетной функцией было обслуживание основной тактической единицы. Подать новое копье, взвести и подать арбалет, подать оружие вместо утерянного, или сменить меч на булаву – функции оруженосца смахивают на обязанности ассистента хирурга при операции. Поднабравшись опыта, убив или пленив несколько заметных воинов, оруженосец сам посвящался в рыцари.
Типичная успешная карьера рыцаря – у Танкреда Тарентского. В мелких стычках замечен с детства, первого человека убил примерно в 12 лет, с 16 полноправный рыцарь. Поскольку с личным феодом у него не сложилось, мотался по крупным феодалам, обычно родственникам, воевал в их свите. С 24 лет уже многоопытный ветеран, получает первый отряд под командование. Участвует в крестовом походе. В конце концов, пограбив и подзаработав, урывает себе городок Антиохию, примерно в 36 лет сколачивает себе годное королевство в Киликии. В сорок умирает от тифа.

Феодальная знать. Портрет в профиль.
 
[^]
ДобрыйСка
27.10.2016 - 08:30
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Столкнуться на поле боя с рыцарем, крайне сомнительное удовольствие. Можете посмотреть на ютубе «бой» между между боксером любителем, и боксером профессионалом. Обычно профессиональные боксеры просто не позволяют себя ударить. Просто без шансов. А хорошо тренированный человек с оружием, так и вовсе способен творить чудеса. Подготовка современного солдата ударных войск, вроде морской пехоты США, или ВДВ России – это уровень рядового солдата средних веков. То есть человек с детства умеет обращаться с оружием – время такое, не порубишь не поешь – потом его два или три года интенсивно тренируют и в строй. И таких парней рыцари могли убивать просто толпами.

На картинке: Гобелен из Байё. Создан в 1070-е гг. Хорошо видно, что лучники у нормандцев (слева) вообще не имеют доспехо

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 27.10.2016 - 09:10

Феодальная знать. Портрет в профиль.
 
[^]
ДобрыйСка
27.10.2016 - 08:31
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900

По многочисленным свидетельствам очевидцев, Танкред практивал в том числе такой хитрый тактический прием:

Он выходил за стены города, пешим, в сопровождении нескольких вооруженных слуг, и одного друга. Это на случай непредвиденных обстоятельств. Легкие конные разведчики мусульман, надеясь на легкую добычу атаковали его, надеясь ранить или убить. От стрел его защищала броня и щит. Мусульмане приближались, намереваясь пленить или убить одиночку, но шансов у них было как у краба против шефповара рыбного ресторана. Разумеется, в мусульманском войске присутствовала своя феодальная знать, и при приближении тяжеловооруженных всадников, Танкред поспешно скрывался на приведенном свитой коне.
Утверждается что он убил так довольно многих неосторожных воинов. Это вполне правдоподобные истории, поскольку есть описание аналогичных случаев. Например ливонские хроники (более поздние, уже тринадцатого века) описывают следующее:

В замок, на земле еще не до конца покоренной Эстонии, шел обоз. С обозом шел рыцарь из германии. Погулять, дикарей поубивать, себя показать. Это в то время было вроде сафари. Принести свет христианства, параллельно немного поднять благосостояние. Тем более что орден таким гостям часто платил. В общем на обоз напали эсты. Отряд охранявший обоз был почти мгновенно вырезан, но сержанты рыцаря, сумели удержать врагов, пока рыцарь одоспешивался. Эсты не дали ему уйти, убив его коня. Теряя соратников, рыцарь пробился к удобному для обороны месту (в хронике утверждается что сначала стал спиной к телеге, но телегу оттащили. Тогда встал спиной к сосне). Эсты кидались на него яростно. Успели распробовать европейские ценности, и оттого испытывали острое, нестерпимое желание познакомиться с их носителями поближе. Проникнуть в суть, так сказать. На всю длину клинка. Короче, из замка подошло подкрепление, и эсты скрылись в лесу. Оставив на полянке около сотни трупов. Если даже сделать скидку на привычку к легкому преувеличению, свойственную рыцарям ордена, то все равно, рыцарь которого застали врасплох, который потерял поддержку свиты и остался один, смог не только отбиться от подавляющего численно врага, но и нанести существенный урон.

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 27.10.2016 - 09:09

Феодальная знать. Портрет в профиль.
 
[^]
ДобрыйСка
27.10.2016 - 08:31
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Вот уж действительно, как в том анекдоте – не ходите, это засада, их там двое.

Собственно все это я понаписал, лишь для того что бы проиллюстрировать следующее утверждение.
Соревноваться с рыцарем на поле брани мог лишь такой же рыцарь. В случае с Русью это был боярин, в других странах были свои аналоги.

Феодальная знать. Портрет в профиль.
 
[^]
ДобрыйСка
27.10.2016 - 08:32
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Уж не знаю кто это высказал первым, во времена средних веков это уже было аксиомой. Сейчас это утверждение можно встретить в исторических статьях. Именно поэтому в описаниях средневековых сражени1 и стычкек, зачастую силы сторон характеризуются количеством рыцарей. Это как сейчас приводят численность самолетов в штуках, а пехоту округляют до тысяч.
Конечно, сражались не только рыцари.

Сам рыцарь – своего рода оружие, этакий танк и его командир, но за ним стоит еще отряд поддержки. Это называлось «копье».
Если считать по головам, рыцарское копье варьировалось в широких пределах, от 2 до 20 человек. Итак, расчет одного рыцаря:

Три пажа – в бою обычно не участвовали, оставались в обозе. Один следил за оружием, один за едой, один за конем.

Оруженосец – иногда два или три, обычно родственник, обычно младше самого рыцаря. В бою подвозил оборудование для конкретной ситуации, но в самой схватке, тем не менее обычно не участвовал.

Конные сержанты, от одного до десяти и даже больше – тяжеловооруженные всадники. В бою участвовали, прикрывали рыцаря от ударов сзади и с боков. Часто своим вооружением рыцарю почти не уступали. Иногда сводились в отдельные отряды. Опытные ветераны, часто бастарды воспитанные с генетически чистыми отпрысками рыцаря, реже взятый в плен чужестранец – умелый воин.

Конные арбалетчики – это отдельный внутри исторический мем, и отличный повод для интернетспора. Дело в том что стрелять из арбалета с лошади – затруднительно. С него вообще трудно куда то попасть, а уж сидя верхом – сомнительно в высшей степени. Вдобавок, натянуть арбалет, сидя на лошади – вообще невозможно физически. Тем не менее есть источники, как письменные, так и изображения. У одного испанского короля упоминается целая гвардия конных арбалетчиков. Толком тактика не понятна, возможно спешивались для стрельбы. Возможно, арбалет вспомогательное оружие, а при рыцаре и сержантах исполняли функцию легкой конницы. Численностью, как правило, чуть больше чем сержантов.

Мне вспомнилась фраза одного Российского генерала:

– Будущее за мобильными боевыми группами, защищенными броней!

Ну, что сказать, видимо и прошлое тоже.

Феодальная знать. Портрет в профиль.
 
[^]
ДобрыйСка
27.10.2016 - 08:32
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
В условиях страшной войны всех против всех, постоянно находясь в состоянии боевой готовности, даже во сне не расставаясь с оружием, средневековый рыцарь был крайне эффективной боевой единицей. Основные опасности исходили от шаек разбойников, банд согнанных с земли голодом крестьян, реже от других рыцарей. Еще реже владениям феодала угрожало крупное вторжение (речь идет о паре сотен воинов), целью которого редко являлся замок конкретного барона. Обычно феодал мог переждать в замке опасность, которую не мог победить в открытом бою. Сложности осады и штурма замка я описывал раньше.

Основная проблема феодального строя – конечность основного средства производства. Земли. Земли не хватало на всех. Нет, если бы разделить землю по минимальной необходимости, как например выдавали ветеранам землю в Римской империи (если земля в Италии, выходило около 20 соток. Считалось что достаточно для прокорма одной семьи) то рыцарям хватило бы жить и размножаться до сегодняшнего дня. Злую шутку с ними сыграла человеческая жадность. Тот, у кого земля уже была, захватывали все новую и новую, а тот у кого её не было (младшие сыновья например), все больше отчаивались в своей надежде на получение феода. Пусть и не в столице, пусть в провинции – нет, слишком дорого, неподъемно. Отчасти напоминает современную ситуацию с жильем, только кредитов не было.

Феодальная знать. Портрет в профиль.
 
[^]
ДобрыйСка
27.10.2016 - 08:33
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
В общем такая ситуация, учит нас история, чревата социальным взрывом. В случае с средневековьем это вылилось в период феодальной раздробленности. Право сильного и все такое. Карта Европы перекраивалась на скорую руку, но даже короли были уверены в контроле лишь тех земель, что видели со стен своих замков. Это не фигура речи, это следует понимать буквально. Видишь ты деревеньку, и её не жгут, не грабят, нет чужих воинов – вот, она значит твоя. Так и стой, карауль, не отворачивайся.

Герцог Нормандии захватил Англию, куча европейских трудовых мигрантов нарезали Италию как пирог, любая область или остров, тут же становилась по факту независимой страной. Официально герцогством или графством, с весьма широкими взглядами на верность короне. И каждый такой, фактически не зависимый, кусок земли, в любой момент рисковал стать королевством. Часто даже довольно неожиданно для себя. Как Сицилия, например.

А власть в них принадлежала чемпионам по отрубанию конечностей, многие из которых убили своего первого человека, еще до того, как лишились девственности.

Феодальная знать. Портрет в профиль.
 
[^]
ДобрыйСка
27.10.2016 - 08:33
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Не удивительно, что отрывочные описания той эпохи создают впечатление что половина феодальной знати – хладнокровные психопаты, с приступами неконтролируемой агрессии. Так оно и было. И это не смешно – вспомните про столовые ножи. Короля Франции тупо задолбало, что он пожрать спокойно не может, все время кого-то зарезать пытаются, прямо при нем. Может аппетит портился, не знаю. Но его высказанный в сердцах приказ, сделать все ножи в пиршественном зале тупыми, был выполнен. Затупленные столовые ножи, ставшие сегодня данью традиции, в то суровое время оказались буквально спасением для придворных пиров.
Вы можете представить себе людей, отмороженных настолько что им нельзя давать в руки острый нож в общественном месте?

Если можете, представьте – это и будет картинка феодальной знати средневековья.
Ах, да, не забудьте – этим людям принадлежит вся власть.

В буквальном смысле вся власть – финансовая, судебная, законодательная и исполнительная.

Феодальная знать. Портрет в профиль.
 
[^]
ДобрыйСка
27.10.2016 - 08:34
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
На этом все, спешу откланяться.
Кому интересно - вот мой сайтик, там все остальные мои посты.
http://vigosan.ru/
Спасибо за прочтение.

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 27.10.2016 - 08:34
 
[^]
domovenok2
27.10.2016 - 08:36
58
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 473
Я один прочитав заголовок подумал про этих?

Феодальная знать. Портрет в профиль.
 
[^]
684
27.10.2016 - 08:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 1099
ТС напиши о рыцарских турнирах на перекрестках. Думал, тут увижу. Интересная тема
 
[^]
Двоехоров
27.10.2016 - 08:42
20
Статус: Offline


светлый паладин добра

Регистрация: 4.10.16
Сообщений: 2594
Цитата (ДобрыйСка @ 27.10.2016 - 08:33)
Вы можете представить себе людей, отмороженных настолько что им нельзя давать в руки острый нож в общественном месте?

Если можете, представьте – это и будет картинка феодальной знати средневековья.
Ах, да, не забудьте – этим людям принадлежит вся власть.

В буквальном смысле вся власть – финансовая, судебная, законодательная и исполнительная.

А сейчас не так штоле? Власть у прокурорских, судейских. ментов и фейсов
 
[^]
Батарейкин
27.10.2016 - 08:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.12
Сообщений: 4851
Вот такие вот рыцари терминаторы (имею конечно сомнения на сей счет)Только вот болт из арбалета превращал этого чудовойна в банальный труп.И вообще,читал что рыцари по сути на полях брани и не бились-не барское это дело.
 
[^]
ДобрыйСка
27.10.2016 - 08:49
19
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Цитата (Батарейкин @ 27.10.2016 - 08:47)
Вот такие вот рыцари терминаторы (имею конечно сомнения на сей счет)Только вот болт из арбалета превращал этого чудовойна в банальный труп.И вообще,читал что рыцари по сути на полях брани и не бились-не барское это дело.

Это попозжа, и опосля. Сейчас бились. Я вот доберусь до крестового похода в лангедок, потом столетняя война, и вот уже после нее начнется не барское дело.
 
[^]
mrPitkin
27.10.2016 - 08:59
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Советую прочесть издания К.А Иванова https://ru.wikipedia.org/wiki/Иванов,_Константин_Алексеевич из цикла Средневековый город и его обитатели.
Там ещё есть "Монастырь", "Деревня" и много других интересных произведений о средневековом быте.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 27.10.2016 - 08:59
 
[^]
Borl
27.10.2016 - 09:00
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.12
Сообщений: 2270
Цитата (ДобрыйСка @ 27.10.2016 - 08:30)
Столкнуться на поле боя с рыцарем, крайне сомнительное удовольствие. Можете посмотреть на ютубе «бой» между между боксером любителем, и боксером профессионалом. Обычно профессиональные боксеры просто не позволяют себя ударить. Просто без шансов. А хорошо тренированный человек с оружием, так и вовсе способен творить чудеса. Подготовка современного солдата ударных войск, вроде морской пехоты США, или ВДВ России – это уровень рядового солдата средних веков. То есть человек с детства умеет обращаться с оружием – время такое, не порубишь не поешь – потом его два или три года интенсивно тренируют и в строй. И таких парней рыцари могли убивать просто толпами.
На картинке: Гобелен из Байё. Создан в 1070-е гг. Хорошо видно, что лучники у нормандцев (слева) вообще не имеют доспехо

А потом Кольт уравнял шансы, а появление автоматического оружия вообще свело на нет идею махающего железкой мужика. Так что обучить сотню новобранцев стрелять из автоматов наверняка дешевле подготовки пары таких психопатов.

Да, текст чего-то два раза повторяется.
 
[^]
ДобрыйСка
27.10.2016 - 09:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Цитата (Borl @ 27.10.2016 - 09:00)
Цитата (ДобрыйСка @ 27.10.2016 - 08:30)
Столкнуться на поле боя с рыцарем, крайне сомнительное удовольствие. Можете посмотреть на ютубе «бой» между между боксером любителем, и боксером профессионалом. Обычно профессиональные боксеры просто не позволяют себя ударить. Просто без шансов. А хорошо тренированный человек с оружием, так и вовсе способен творить чудеса. Подготовка современного солдата ударных войск, вроде морской пехоты США, или ВДВ России – это уровень рядового солдата средних веков. То есть человек с детства умеет обращаться с оружием – время такое, не порубишь не поешь – потом его два или три года интенсивно тренируют и в строй. И таких парней рыцари могли убивать просто толпами.
На картинке: Гобелен из Байё. Создан в 1070-е гг. Хорошо видно, что лучники у нормандцев (слева) вообще не имеют доспехо

А потом Кольт уравнял шансы, а появление автоматического оружия вообще свело на нет идею махающего железкой мужика. Так что обучить сотню новобранцев стрелять из автоматов наверняка дешевле подготовки пары таких психопатов.

Да, текст чего-то два раза повторяется.

Именно.
Спасибо, поправил.
 
[^]
tixmr
27.10.2016 - 09:10
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Столкнуться на поле боя с рыцарем, крайне сомнительное удовольствие. Можете посмотреть на ютубе «бой» между между боксером любителем, и боксером профессионалом.

Я думаю, битва при Куртре вам известна (она-же битва золотых шпор)? Когда фламанцкое ополчение с дубинами и цепами, нанесли весьма ощутимый удар Цвету французского рыцарства.
Хотя первые вехи заката рыцарства ( как реальной силы) аж в первые крестовые походы наметились.
Но теме плюс.

Это сообщение отредактировал tixmr - 27.10.2016 - 09:12

Феодальная знать. Портрет в профиль.
 
[^]
ДобрыйСка
27.10.2016 - 09:11
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Цитата (mrPitkin @ 27.10.2016 - 08:59)
Советую прочесть издания К.А Иванова https://ru.wikipedia.org/wiki/Иванов,_Константин_Алексеевич из цикла Средневековый город и его обитатели.
Там ещё есть "Монастырь", "Деревня" и много других интересных произведений о средневековом быте.

Все никак не доберусь.
 
[^]
ДобрыйСка
27.10.2016 - 09:12
20
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Цитата (tixmr @ 27.10.2016 - 09:10)
Цитата
Столкнуться на поле боя с рыцарем, крайне сомнительное удовольствие. Можете посмотреть на ютубе «бой» между между боксером любителем, и боксером профессионалом.

Я думаю, битва при Куртре вам известна (она-же битва золотых шпор)? Когда фламанцкое ополчение с дубинами и цепами, нанесли весьма ощутимый удар Цвету французского рыцарства.
Хотя первые вехи заката рыцарства аж в первые крестовые походы наметились.

Я хочу пост о ней написать, как время будет.
Я сама дочь фламандца, и должОн сказать, все не так однозначно.
 
[^]
tixmr
27.10.2016 - 09:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Я сама дочь фламандца, и должОн сказать, все не так однозначно.

Ну я и кроме неё могу битв назвать. Где ополчение рыцарей на рогатины поднимало, до 14 века. А уж в 14 и позднее...

А вообще пишите, медиевистов тут мало.

Это сообщение отредактировал tixmr - 27.10.2016 - 09:16
 
[^]
Andrey1967
27.10.2016 - 09:17
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3364
Много раз разглядывал доспехи рыцарей - на мальте , во дворце испанского короля, в венском арсенале...
Впечатление - очень маленькие размеры , рост не более 170 размер 46-48.
Сами латы достаточно тяжелые, плюс меч , и хуевый обзор из забрала.
Да и подвижность очень ограничена.
Если переебать оглоблей и сбить с ног - пиздец этому воену почти сразу.
 
[^]
tixmr
27.10.2016 - 09:19
44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Сами латы достаточно тяжелые, плюс меч , и хуевый обзор из забрала.
Да и подвижность очень ограничена.
Если переебать оглоблей и сбить с ног - пиздец этому воену почти сразу

Увы, но нет.
Вот скажем доспехи 15 века.

А казалось бы консерва-консервой.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29967
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх