Клинки и булавы против пулеметов


Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

P376

22.09.2018 - 12:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34703

Цитата (BattlePorQ @ 22.09.2018 - 12:51)

Цитата (MK48ADCAP @ 22.09.2018 - 12:41)

А кто там первее был? Мондрагон? Так она вроде самозарядная.

Навскидку Cei-Rigotti как минимум.

Тут 15 страниц срача об АФ https://popgun.ru/viewtopic.php?f=149&t=808003

[^]

P376	22.09.2018 - 12:54 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 34703	...
	[^]

dvkostenko	22.09.2018 - 12:54 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 17.11.12 Сообщений: 161	https://www.google.com.ua/url?sa=i&rct=j&q=...537696412972727
	[^]

P376	22.09.2018 - 12:54 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 34703	...
	[^]

P376	22.09.2018 - 12:54 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 34703	...
	[^]

P376	22.09.2018 - 12:54 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 34703	...
	[^]

P376	22.09.2018 - 12:54 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 34703	...
	[^]

P376	22.09.2018 - 12:55 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 34703	...
	[^]

P376	22.09.2018 - 12:55 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 34703	...
	[^]

MK48ADCAP

22.09.2018 - 12:56

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623

Цитата (BattlePorQ @ 22.09.2018 - 12:51)

Цитата (MK48ADCAP @ 22.09.2018 - 12:41)

А кто там первее был? Мондрагон? Так она вроде самозарядная.

Навскидку Cei-Rigotti как минимум.

Хм, не слышал. Погуглю.

[^]

MoodyHank

22.09.2018 - 13:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770

Цитата (BattlePorQ @ 22.09.2018 - 11:30)

Цитата (KROVLJ @ 22.09.2018 - 11:25)

Все мы знаем, что русские оружейники тоже не стояли в стороне, например первый-русский автомат Фёдорова

Который, на самом-то деле, автоматическая винтовка, притом в мире далеко не первая и конструктивно далеко не самая удачная.

Ну если уж сказать точнее, то перед изобретением своего автомата Федоров сконструировал автоматическую винтовку, опытный образец, в 1912 г. она проходила испытания.

[^]

~~Тайлак~~

22.09.2018 - 13:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258

Цитата (mrzorg @ 22.09.2018 - 12:36)

Цитата (Vежливый @ 22.09.2018 - 10:27)

Наши спецы тоже не отстают

Да что там спецы - войско божье тож с мечами, богохульников на стейки крошить будет, если поступит приказ свыше

обрезание, строго обрезание. Под корень

[^]

MoodyHank	22.09.2018 - 13:04 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.04.15 Сообщений: 1770	А вот некоторые варианты автомата Федорова. Как видно был даже вариант с сошками.
	[^]

~~Тайлак~~

22.09.2018 - 13:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258

Цитата (vovochkatuz @ 22.09.2018 - 12:49)

[QUOTE=BattlePorQ,22.09.2018 - 10:53] [QUOTE=KROVLJ,22.09.2018 - 10:46] , а мечи эти из любой подручной ХРЖ делались. [/QUOTE]
очень спорное заключение. хрень по-простому

массовые клинки у японцев были говенного качества
все рассказы про перерубание винтовочного ствола - это сказки

[^]

~~Тайлак~~

22.09.2018 - 13:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258

Цитата (BattlePorQ @ 22.09.2018 - 12:34)

Цитата (Тайлак @ 22.09.2018 - 12:18)

быстрее осуществлять перезарядку.
для траншейного чистильщика это весьма важно, кмк.

Тут, по-моему, важнее всеядность и надёжность подачи плюc возможность в любой момент добить магазин, даже не пустой, по одному патрону.

скорее, вопрос все же упирался в технологические возможности тогдашней промышленности.
Помпа с коробчатым отъемным магазином сложнее в ппроизводстве, кмк

[^]

KROVLJ	22.09.2018 - 13:10 [ показать ] 4
Статус: Offline Тушили правильно, сгорело полностью! Регистрация: 6.07.13 Сообщений: 32989	[QUOTE=Тайлак,22.09.2018 - 13:06] [QUOTE=vovochkatuz,22.09.2018 - 12:49] [QUOTE=BattlePorQ,22.09.2018 - 10:53] [QUOTE=KROVLJ,22.09.2018 - 10:46] , а мечи эти из любой подручной ХРЖ делались. [/QUOTE] очень спорное заключение. хрень по-простому [/QUOTE] массовые клинки у японцев были говенного качества все рассказы про перерубание винтовочного ствола - это сказки [/QUOTE] Фрицевская киношка, перерубит ли катана европейский меч и наоборот, конечно качество металла из которого сделана катана подозрительное. Это сообщение отредактировал KROVLJ - 22.09.2018 - 13:12
	[^]

Surocker	22.09.2018 - 13:17 [ показать ] 4
Статус: Offline Юморист Регистрация: 9.10.11 Сообщений: 555	Очень познавательно, спасибо! Единственное, Суворов ничего такого не мог сказать про патроны, когда он воевал - патронов ещё не изобрели...
	[^]

BattlePorQ

22.09.2018 - 13:21

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57661

Цитата (KROVLJ @ 22.09.2018 - 13:10)

Фрицевская киношка, перерубит ли катана европейский меч и наоборот, конечно качество металла из которого сделана катана подозрительное.

Ну так, в отличие от европейского меча, задача катаны - рубить японские же доспехи из ~~говна и палок~~ папье-маше и гербария )

[^]

BattlePorQ

22.09.2018 - 13:25

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57661

Цитата (Surocker @ 22.09.2018 - 13:17)

Очень познавательно, спасибо! Единственное, Суворов ничего такого не мог сказать про патроны, когда он воевал - патронов ещё не изобрели...

Суворов воевал в XVIII веке, патроны появились в XVII.

[^]

Borwag	22.09.2018 - 13:27 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.02.18 Сообщений: 1026	Фрагмент из фильма "Нанкинская резня". Кстати, в "Белом солнце пустыни" подпоручик из банды Абдуллы (тот самый что привходил к Верещагину за гранатами) вооружён как раз японской катаной, а не шашкой. Споры до сих пор не утихают - ляп ли это реквизитора или же подпоручик раздобыл где то трофей японской войны или похитил меч в музее, разграбленном Абдуллой. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~АбрекЪ~~

22.09.2018 - 13:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (alfеr @ 22.09.2018 - 11:20)

Цитата

надеюсь, что этих двух мудаков на ремни потом порезали?

Повесили, если вас это волнует.
Но а вообще те катаны штаповали на заводах сотнями тысяч из самой говеной стали, так что вряд ли от толк был больше чем от штык ножа калаша, которым, даже тушунку удавалось вскрыть с переменным успехом.
В принципе думаю, все эти кинжалы и дубины носили скорее психический, чем практический характер. Боец думал, что всегда чем-то вооружен. Ну хотя бы теоретически.

Думаю, всё ещё проще - общее ослабление качества штурмовых частей из-за роста численности частей и снижений качества подготовки.
Спеца по холодняку надо годами готовить, а призывник - вчерашний школьник только дубиной и может помахать.

[^]

~~АбрекЪ~~

22.09.2018 - 13:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (BattlePorQ @ 22.09.2018 - 10:56)

Цитата (KROVLJ @ 22.09.2018 - 10:30)

Позиционный характер боевых действий, который свел к минимуму эффективность дальнобойных винтовок (Мосина, Маузера, Энфильда и любых других систем).

К войне в окопах логичнее всего подошли американцы )

Ружжо ,конечно, - вещь!

Но по холодняку бы поспорил.

Штык хорош в схватке на открытом пространстве, а в тесноте траншей он был неудобен. В качестве ножа он был опять же неудобен - шибко длинный.

Не зря же пришлось траншейные ножи срочно клепать.

[^]

~~AquaRobot~~

22.09.2018 - 13:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

По моему статья — какая-то ахинея.

Цитата

1. Позиционный характер боевых действий, который свел к минимуму эффективность дальнобойных винтовок (Мосина, Маузера, Энфильда и любых других систем).

Позиционный характер боевых действий скорее привёл к развитию снайперской стрельбы, а при чём тут возрождение холодного оружия не понятно.

Цитата

2. Основной тактический прием, использовавшийся в ту эпоху - атакующая пехота рассыпным строем максимально быстро преодолевала простреливаемое пространство. Затем примерно с 20-30 метров во врага кидали гранаты (если они были). Враг в ответ метал свои. После серии взрывов те, кто выживал, добивали друг друга вплотную, практически в рукопашной.

Быстрее пулемёта не побегаешь, почему бои на западном фронте и носили название "окопной войны". Как в 14-ом зарылись в окопы, так до 18-го и сидели.

Цитата

3. Экономика. Фактически ни одна страна не могла обеспечить свои многомиллионные армии достаточным количеством патронов. И немцы, и австрийцы, и французы, и русские испытывали сильный недостаток патронов.

Если экономика стран не могла обеспечить свою армию достаточным количеством патронов, то армия за это платила своей кровью, что наглядно демонстрирует пример тяжёлых потерь Русской армии из-за "снарядного голода".
Никакие сабельки положение тут не спасут.

Окопное оружие — это эрзац решение из-за отсутствия нормального огнестрела для действий в условиях окопного боя, как и деградация ведения военных действий в Гражданскую.

[^]

Borwag	22.09.2018 - 13:40 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.02.18 Сообщений: 1026	холодное оружие в чем то страшнее огнестрела. Психические атаки не на пустом месте придуманы. Хотя и были жестом отчаяния из за отсутствия боеприпасов чаще. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Borwag	22.09.2018 - 13:47 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.02.18 Сообщений: 1026	взгляд с другой стороны Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 48547
0 Пользователей: