Клинки и булавы против пулеметов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KROVLJ
22.09.2018 - 10:46
9
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Даже когда японская экономика изнемогала под непосильным грузом - война со Штатами выжирала все ресурсы - они по-прежнему массово клепали мечи син-гунто. Хотя в армии не хватало даже винтовок...

Но, правда, театр военных действий - небольшие, заросшие джунглями острова - позволял довольно эффективно применять мечи в бою. Там опять-таки часты были случаи ближнего боя.

В годы Второй Мировой для американских солдат была выпущена "инструкция" по войне с японцами. В частности, там говорилось, что самураи чрезвычайно дорожат своими мечами, ходят с ними в сражения, и, собственно, по мечу их офицера легко опознать издалека. После чего его следует без затей шлепнуть - тогда рядовая пехота почти наверняка побежит, она особой храбростью не отличается...

Клинки и булавы против пулеметов
 
[^]
KROVLJ
22.09.2018 - 10:46
17
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
У меня всё...

PS:
29 июля 1938 на вершине Безымянной 11 советских пограничников вели бой против РОТЫ японцев. Дрались до последнего. Шестеро были найдены в бессознательном состоянии, остальные убиты. И вот один из эпизодов того боя. Рассказывает участник первого боя на озере Хасан, пограничник Р.Е. Лисняк:

"... Я выскочил из окопа по команде Махалина и вплотную столкнулся с вражеским солдатом. Он был намного ниже меня. Думал в упор выстрелить в него, но винтовка почему-то дала осечку. Мой удар штыком пришелся ему в шею. Тот вцепился за винтовку руками и потянул ее вниз.

В это время ко мне подскочил японец с саблей, по-видимому офицер. Он рубанул по моей левой руке, которой я инстинктивно прикрыл голову. Тут же мне удалось вырвать винтовку из рук обессилившего противника, перезарядить ее и уничтожить офицера.

Рана моя оказалась пустячной..."

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 22.09.2018 - 10:49

Клинки и булавы против пулеметов
 
[^]
specnaz34
22.09.2018 - 10:49
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
За холодняк всегда зелёнка! Спасибо, было познавательно!
 
[^]
BattlePorQ
22.09.2018 - 10:51
19
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57332
Цитата (KROVLJ @ 22.09.2018 - 10:39)
А последний случай применения длинноклинкового оружия в европейском бою, известный лично мне - это, если не ошибаюсь, 1941-43 годы, Африканский фронт, корпус Роммеля. Был там у него один офицер, Эрнст Гюнтер Бааде. Так тот несколько раз в атаки на англичан ходил, нацепив на себя шотландский килт и вооружившись мечом.

"Any officer who goes into action without his sword is improperly armed"
© John Malcolm Thorpe Fleming Churchill

Безумный Джек,пожалуй, покруче будет )

Клинки и булавы против пулеметов
 
[^]
BattlePorQ
22.09.2018 - 10:53
22
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57332
Цитата (KROVLJ @ 22.09.2018 - 10:46)
Даже когда японская экономика изнемогала под непосильным грузом - война со Штатами выжирала все ресурсы - они по-прежнему массово клепали мечи син-гунто. Хотя в армии не хватало даже винтовок...

Ну так для винтовок сталь нормальная нужна, а мечи эти из любой подручной ХРЖ делались.
 
[^]
Тайлак
22.09.2018 - 10:55
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
В ПМВ немцев отучили ходить в штыковые еще в 1914 году французские и бельгийские пулеметчики и расчеты скорострельных орудий.
Но ни одно сторона не отказалась от штыка, просто применение у него стало более ограниченным.
Для схваток в траншеях применяли более короткие образцы клинкового оружия, разного вида ножи-окопники и разного вида дубинки.
Во время ВМВ пистолет-пулемет Шпагина сильно огорчал японцев, желающих помахать катаной и потыкать штыками в советских солдат.
 
[^]
BattlePorQ
22.09.2018 - 10:56
48
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57332
Цитата (KROVLJ @ 22.09.2018 - 10:30)
Позиционный характер боевых действий, который свел к минимуму эффективность дальнобойных винтовок (Мосина, Маузера, Энфильда и любых других систем).

К войне в окопах логичнее всего подошли американцы )

Клинки и булавы против пулеметов
 
[^]
z040
22.09.2018 - 11:00
45
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.03.09
Сообщений: 708
Здравый смысл мне подсказывает, что применение холодного оружия в бою во время второй мировой войны против танков и огнестрельного оружия не приносило каких либо существенных результатов. Скорее всего для японцев его ношение несло символический характер, а те 2 лейтенанта в Нанкине соревновались исключительно на пленных по причине своей ебанутости.
 
[^]
dinaburger
22.09.2018 - 11:02
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.10
Сообщений: 4085
Цитата (KROVLJ @ 22.09.2018 - 10:45)
Известен случай, когда два японских лейтенанта в ходе наступления на Нанкин в 1937 году завели между собой пари - кто больше китайцев нарубит. Ага, в прямом смысле. Один нарубил 105 штук, а другой - 106. В основном это были пленные, хотя и убитых в бою хватало. Дело кончилось тем, что один из спорщиков повредил меч, попытавшись не отрубить голову очередному китайскому бедолаге (как они обычно делали), а рассечь его сверху донизу вместе с каской. Такие вот у них, японцев, были нехитрые развлечения...

надеюсь, что этих двух мудаков на ремни потом порезали?
 
[^]
MoodyHank
22.09.2018 - 11:08
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
В Китае мечи состояло на вооружении как армии Гоминьдана, так и Народно-освободительной армии . Причем, в Гоминьдане существовали особые отряды дадао дуй («Отряды Больших клинков»), что-то похожее на немецкие шткрмовые от ряды времен ПМВ, только с восточной спецификой. Чаще всего они вооружались несколькими гранатами, пистолетом (чаще всего "Маузер") и собственно мечом. Основная задача – сблизиться с врагом, забросать окоп гранатами и вступить в рукопашную схватку.
Такие отряды во время второй японо-китайской войны защищали некоторые участки великой китайской стены. Так ,например, 9 июня 1937 года на участке Великой Китайской стены Лугоуцяо, когда под покровом густого тумана штурмовые отряды сблизились с частями Квантунской армии и, забросав позиции японцев гранатами атаковали с дадао в руках. Японцы отступили понеся тяжелые потери.

Клинки и булавы против пулеметов
 
[^]
Rold
22.09.2018 - 11:08
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7080
Цитата (KROVLJ @ 22.09.2018 - 10:39)
А последний случай применения длинноклинкового оружия в европейском бою, известный лично мне - это, если не ошибаюсь, 1941-43 годы, Африканский фронт, корпус Роммеля. Был там у него один офицер, Эрнст Гюнтер Бааде. Так тот несколько раз в атаки на англичан ходил, нацепив на себя шотландский килт и вооружившись мечом.


Не 1943-й.
Цитата
в июле 1942 года — тяжело ранен в боях под Эль-Аламейном. С декабря 1942 года — полковник Бааде прикомандирован к штабу вооружённых сил Италии.

2 августа 1942 года казаки 13-й Кубанской дивизии в конном строю атаковали немецкие войска у Кущёвской.
 
[^]
KROVLJ
22.09.2018 - 11:08
20
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Последний танковый бой 2 мировой Курильские острова о. Шумшу, японцы решили взять на "слабо" наших морских пехотинцев, не получилось

Клинки и булавы против пулеметов
 
[^]
BattlePorQ
22.09.2018 - 11:08
31
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57332
Цитата (dinaburger @ 22.09.2018 - 11:02)
надеюсь, что этих двух мудаков на ремни потом порезали?

Способа не знаю, но к смертной казни их приговорили и в исполнение привели. Американцы взяли в плен и выдали китайцам после войны. А за теми уж не заржавело.
 
[^]
ТовСидоров
22.09.2018 - 11:09
10
Статус: Offline


Зав. каф. теоретического животноёбства

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 1115
Кстати, заглавная фотка очень похожа на иллюстрацию-шарж к экранизации "Трех товарищей" 1930 г. (реж. Л. Майлстоун).
Реально, даже Химмельштос на заднем плане чуть в сторонке стоит. cool.gif
И да, сегодня немалое, познавательно и интересное чтиво. agree.gif
 
[^]
забейнога
22.09.2018 - 11:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.11
Сообщений: 4260
... пуля дура , штык молодец! ( не моё)!! Спасибо ТС!!
 
[^]
забейнога
22.09.2018 - 11:16
42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.11
Сообщений: 4260
.. и таки да вспомнился момент! -
 
[^]
НемАсквич
22.09.2018 - 11:17
13
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Гришка Мелехов австрияка вообще пикой заколол, вряд ли это художественное преувеличение.
 
[^]
KROVLJ
22.09.2018 - 11:17
12
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Цитата (забейнога @ 22.09.2018 - 11:13)
... пуля дура , штык молодец! ( не моё)!! Спасибо ТС!!

Так генерал-гвардеец же сказал gigi.gif

 
[^]
Тайлак
22.09.2018 - 11:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (dinaburger @ 22.09.2018 - 11:02)
надеюсь, что этих двух мудаков на ремни потом порезали?

одного потом точно китайцы расстреляли
 
[^]
alfеr
22.09.2018 - 11:20
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6056
Цитата
надеюсь, что этих двух мудаков на ремни потом порезали?

Повесили, если вас это волнует.
Но а вообще те катаны штаповали на заводах сотнями тысяч из самой говеной стали, так что вряд ли от толк был больше чем от штык ножа калаша, которым, даже тушунку удавалось вскрыть с переменным успехом.
В принципе думаю, все эти кинжалы и дубины носили скорее психический, чем практический характер. Боец думал, что всегда чем-то вооружен. Ну хотя бы теоретически.
 
[^]
Тайлак
22.09.2018 - 11:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (BattlePorQ @ 22.09.2018 - 10:56)
Цитата (KROVLJ @ 22.09.2018 - 10:30)
Позиционный характер боевых действий, который свел к минимуму эффективность дальнобойных винтовок (Мосина, Маузера, Энфильда и любых других систем).

К войне в окопах логичнее всего подошли американцы )

были логичны до конца, добавили бы магазинное заряжание.
 
[^]
KROVLJ
22.09.2018 - 11:25
17
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Цитата (Тайлак @ 22.09.2018 - 11:22)
Цитата (BattlePorQ @ 22.09.2018 - 10:56)
Цитата (KROVLJ @ 22.09.2018 - 10:30)
Позиционный характер боевых действий, который свел к минимуму эффективность дальнобойных винтовок (Мосина, Маузера, Энфильда и любых других систем).

К войне в окопах логичнее всего подошли американцы )

были логичны до конца, добавили бы магазинное заряжание.

Все мы знаем, что русские оружейники тоже не стояли в стороне, например первый-русский автомат Фёдорова



Клинки и булавы против пулеметов
 
[^]
Vежливый
22.09.2018 - 11:25
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (MoodyHank @ 22.09.2018 - 11:08)
В Китае мечи  состояло на вооружении как армии Гоминьдана, так и Народно-освободительной армии . Причем,  в Гоминьдане существовали особые отряды дадао дуй («Отряды Больших клинков»), что-то похожее на немецкие шткрмовые от ряды времен ПМВ, только с восточной спецификой. Чаще всего они вооружались несколькими гранатами, пистолетом (чаще всего "Маузер") и собственно мечом. Основная задача – сблизиться с врагом, забросать окоп гранатами и вступить в рукопашную схватку.
Такие отряды во время второй японо-китайской войны защищали некоторые участки великой китайской стены. Так ,например, 9 июня 1937 года на участке Великой Китайской стены Лугоуцяо, когда под покровом густого тумана штурмовые отряды сблизились с частями Квантунской армии и, забросав позиции японцев гранатами атаковали с дадао в руках. Японцы отступили понеся тяжелые потери.

У спецподразделений в Китае и сейчас применяются мечи,на фото виден укаждого за спиной,у одного виден колчан со стрелами и лук в руках на изготовке cool.gif

Это сообщение отредактировал Vежливый - 22.09.2018 - 11:28

Клинки и булавы против пулеметов
 
[^]
Vежливый
22.09.2018 - 11:27
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Наши спецы тоже не отстают

Клинки и булавы против пулеметов
 
[^]
KROVLJ
22.09.2018 - 11:28
6
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
...

Клинки и булавы против пулеметов
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48507
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх