Купольный дом из соломы! Жесть!

Два кирпича по несущей способности и то с монолитными поясами. Сейсмика.
В том проблемы срачей что сравниваеться кирпичный дом в МО с каркасником в Сибири.

да не будет вокруг еще одного каркасного
на кирпичную стену набиваются легкие и дешевые конструкции (я использую пропитанную деревянную рейку, сосед металлопрофиль)

а проблемы в доме для постоянного проживания в теплоемкости кирпичных стен не вижу, только положительные качества

нагрел их и поддтапливаешь потихоньку

Закон сохранения энергии не учили в школе. А вообще народ падок на чудеса: эко, нано, традиционно-надежное.
Я вот дебил, купил десяток носков с наносеребром. Тоже гавно, только в пять раз дороже. А в РФ 0млн мужчин, если каждый купить один раз.....
Тоже по системам отопления: чудо пиролизная печь, волшебные лучи, отражающие все тепло пленки и т.д.
Думайте головой, да и покупайте наноноски

А он таки есть и никуда не делся. В курсе физики.
Одним из плюсов каркасных домов декларируют быстрый нагрев воздуха в помещении. Это верно. Но! Что быстро нагревается, то и быстро остывает. А от чего же он остывает? А от стен, в которых, например, минвата, которая, в свою очередь, по-сути, состоит из воздуха, который имеет низкую теплоемкость и теплый ровно до тех пор, пока к нему поступает тепловая энергия от воздуха в помещении. И это тепло ему нужно постоянно. Почему? По термодинамике, вот почему. Передача тепловой энергии осуществляется от более теплого тела к менее теплому и, чем меньше теплоемкость тела, тем быстрее осуществляется теплоперенос. А у каркасника, как мы помним, в стене, практически воздух. В помещении воздух и снаружи воздух. Потому, тепло из каркасника и улетучивается стремительным домкратом.
Сравнение с термосом некорректно. Хотя бы потому, что в термосе, обычно, таки жидкость, которая и сама имеет очень неплохую теплоемкость. А надуйте туда горячего воздуха?
ЗЫ. Где-то на просторах Форумхауса, некто нарисовал весьма достоверный график снижения температуры воздуха газобетнного и каркасного дома. Всех подробностей не помню, но при прочих равных, в каркаснике через сутки был ноль. В каменном - через неделю был +(не помню сколько). Это, к слову о дистанциях. Если найду - выложу.

SturgeonRU

У моих родителей дом (построен давно, про утепление не знали тогда, 110 квадратов), стены в 2 кирпича, на югах, так скажем. При Союзе топили солярой, было тепло и сухо, потом лафа кончилась, электрокотел деньги ест только в путь, твердотопливник - здоровье не позволяет таскать уголь и топить каждый день.
Газа нет. Очень жалко, но дом придется продать и перевезти родителей в квартиру. Суть в том, что кирпич очень хорош, но затраты на отопление надо предусматривать сразу, в зависимости от возможностей данной местности.

Если газ. Как дозировать ТТкотел? ТО прохладно, то жара.

Садись Два! И завтра родителей в школу. И сними пуховик, навесь на себя радиатор отопления.

Буквально неделю назат отсылали меня на сайт-калькулятор Приведенного ТС. Так там фольгу поставишь и совершенно достоверно на порядок лучше. Ну прям на первой странице торгует отражающей теплоизоляцией.
Наверняка автор графика предупреждал, чтобы газобетон покупали ТОЛЬКО у него, у других он в два раза холоднее

Вот в этом месте непонятно. В штукатурке все равно мелкие трещины со временем появятся да и с земли заползут, мне кажется. Насекомым в соломе жить сам бог велел.

Честно говоря, не понял, что Вы этим хотели сказать.

Какую-то мы разную физику учили :)
То есть я напрасно выкладывал деньги за 250 мм дорогущего РОКВУЛа, который по сути воздух? И можно было просто оставить пустую стенку, которая грела бы ничуть не хуже?
Про достоверность графиков, нарисованных на ФорумХаусе я не могу ничего сказать. Повторюсь, что каркасник каркаснику рознь. Коллега с работы заказал в одной очень известной фирме каркасник. "Очень дешево и очень тепло" говорили ему. Стена из бруска 50х70 и утепление рулонным утеплителем. Ну Вы понимаете о чем я. Теперь он ходит и говорит, что каркасные дома говно. И я с ним соглашаюсь:)
Выше уже писал про немецкий проект, который вообще не требует отдельной системы отопления. И почему то все т.н. "пассивные дома" строят исключительно по каркасной технологии.

Так утепляйте! Я, конечно, не могу знать, что там у вас за ситуация, но просто на мой взляд это ужасно - отказаться от собственного дома и переехать в квартитру. Я уже в квартире как в клетке себя чувствую, после того, как свободы на 20 сотках почуял:)
Я вполне серьезно. Сделайте теплосьемку. Посмотрите, где в Вашем доме узкие места. Обратите внимание на окна. Посмотрите, что такое рекуператор. Поверь, друг, вы сможете утеплить дом самостоятельно. Это тяжело и не так чтобы дешево, но потихоньку реально справиться. Не разбрасывайтесь так домами и землей.

Это сообщение отредактировал SturgeonRU - 30.11.2016 - 12:42

Изобрести???
Эти дома из покон веков стояли в деревнях и сёлах русских и не только
И изобретать нечего, надо просто вспомнить или спросить у стариков, кто ещё жив и помнит, как это делалось! А назывались эти дома мазанки, вот и всё

А что говорит Ваша физика? Мне просто интересно.

Чисто теоретически - да. (Мне, кста, 150мм хватило. В -30 не мерз.)

А)Она Вас не греет. Б)А неуж-то Вы полагаете, что Вас "греют" волокна? Ну так надо было смять ее получше, до пяти сантиметров и не пришлось бы толстую стену делать.

Ага, и не в Сибирской климатической зоне.

Это сообщение отредактировал СлаваБогу - 30.11.2016 - 12:44

Ладно по другому:
Берем учебник Физики за 7 класс и разбираемся, что есть конвенция, кондукция и излучение.

По работе бывает встречаю стены по типу многослойная кладка на гибких связях с утеплителем, к-е ПРОДУВАЮТЬСЯ насквозь при ветре. Все кирпичные новостройки -ГАВНО.

Ну, отправлять за учебник может любой, а вот Вы укажите мне, где я, по-вашему, не прав.

Это сообщение отредактировал Duff2019 - 30.11.2016 - 12:59

Дома из соломенных блоков, с глиняной обмазкой так в литературе и называются - мазанки. Любой строительный справочник Харьковского издательства "Будевельник" периода 40-50 годов смотрите.
Каркасные дома, как были так и остались. И материал утепления стен тут не причем.
Что касается куполов, то плюсы и минусы их, на выставках, а позже и на профильных форумах обсудили. И опять-же, материал утепления стен не играет решающей роли.

Моя физика говорит, что теплоемкость и теплопроводность не связаны межжду собой вооще никак, а помимо теплопроводности, есть еще и другие характеристики вещества.
В одном Вы правы: воздух является прекрасным теплоизолятором. И, кстати, в термосе теплоизолятором является именно он - воздух. Но, к несчастью, воздух имеет и другое свойство - он почти всегда газообразный. И сильно подвержен конвекции. То есть воздух в стене будет нагреваться от воздуха в помещении и улетать, уступая место холодному воздуху. И задача минеральной ваты, соломы и других утеплителей этот воздух удержать на месте, препятствовать конвекции. Ваш сарказм про "греет" и "смять вату поплотнее" я бы понял, если бы не предыдущие Ваши сообщения.
И опять же мы о чем говорим? Не мерз в -30 и я, когда в хилой бытовке на стройке жил. Счета правда за электричество приходили неприличные.

Это сообщение отредактировал SturgeonRU - 30.11.2016 - 13:22

тем более
если у вас под утеплителем находится десять тонн прогретого кирпича, это гораздо лучше чем просто воздух в каркаснике при той же толщине утеплителя

больше тепловая инерция

опять же речь идет о постоянном проживании а не выезды на дачу на выходные

Серьезно? Вот так прямо и улетать? Не, т.е. вы серьезно считаете, что вата нужна, чтобы воздух не улетал? Или я не правильно понял?

Все как всегда упирается в тугрики.
1. Любая конструкция по форме отличающаяся от линейки, получается гораздо дороже в пересчете на 1 м3 изделия. Поэтому зачастую даже для пролета моста проще и дешевле сделать массивный тавр, чем городить арку. С мелкими объектами ситуация еще плачевнее.
2. Сто лет назад большинство дом сосотояло из фундамента, стен, крыши, побелки ну и печки. Экономия на материале стен, давала существенную экономию всего строительства. Сейчас коробка с окнами вытягивает примерно на 40% стоимости всего дома, на материале стен получается невыгодно экономить.

УП: да уже куча народу написала про цену, хуль тут распинаться.

Это сообщение отредактировал PapaBol - 30.11.2016 - 13:24

Да, серьезно всю жизнь так и считал. Будьте добры поправить, если я ошибаюсь.

Нормальная идея, если не гробить деньги на купол, криволинейные фрезерованные балки.
Если упростить и довести до минимума, то останется обычный каркасник с утеплителем из прессованной соломы вместо дорогой ваты или экструзивного золотого твердого паронепроницаемого пенопласта.

Делать стандартные блоки из соломы, как например, сноповязальной машины. Только блоки формировать в более легкую деревянную окантовку и усиливать проволокой для предотвращения деформации стенок блока. Чтобы сделать и сразу вставить в конструкуцию каркасника.
А, вообще, столько маеты имеет смысл, если уж совсем надо бесплатно дом сделать.

Очень похоже на мазанку.
Так после войны войны дома строили по смешанной технологии - мазанки из плетня в два слоя и между ними солома пресовалась. Снаружи глина мазалась, потом штукатурили, как разбогатели. Конечно, мыши все перфорировали)))

Еще один вариант того же.
Извините за логотипы. Честно потырено тут

Это сообщение отредактировал Григориан - 30.11.2016 - 13:53

Вот тут, с воздушным термосом и почти всегда газообразным воздухом поострожнее. Тему могут читать люди, не прогуливавшие в свое время школу.