Купольный дом из соломы! Жесть!

"Дом из соломы" это дом из каких-то блоков, по типу кирпича, изготовленных из соломы. Вот как я это вижу. А тут каркасник и специфичный, соломенный, утеплитель.

Ну и как всегда привет владельцам "крепостей", которые строят дома на 400 лет...

Посмотрел цены, предлагают 18000 за квадрат с кирпичной стеной внутри и штукатуркой и вент фасадом. Допустим 200 квадратов дом, получится в 3600000 и это без фундамента и крыши. Много думал.

Таблицу теплоемкости и теплопроводности включающую такие блоки в студию.

Угу копеечный. Блок ржаной с нужными параметрами (влажность, уровень пресовки от определенной марки импортного производителя) нашли за 400км только на Алтае. Семь лет назад 600р блок, тогда на уровне пенобетона.

Они пляшут по экпоненте в зависимости от влажности и сорта.

Таблица 1.

Наименование показателя Значение
Средняя плотность, кг/м3 80 — 150
Теплопроводность в сухом состоянии при температуре
(18~5)C. Вт/(м С), не более 0,050 — 0,065
Отпускная влажность, %, не более 10
Сорбционная влажность, %, не более 18
Паропроницаемость, Мт/(м.ч. Па), не менее 0,20

Технические условия на соломенные блоки

Настоящие технические условия распространяются на тюки соломенные прессованные (далее тюки), изготавливаемые из прессованной ржаной соломы и других злаковых культур, с добавками, повышающими биостойкость и сохранность их от повреждения грызунами. В качестве добавок используются известь и бура.

Тюки относятся к теплоизоляционным материалам и предназначены для устройства наружных эффективных самонесущих ограждающих конструкций при строительстве

малоэтажных жилых зданий каркасного типа до двух этажей включительно. Тюки применяются для строительства зданий V степени огнестойкости по СНиП 21.01.97 в соответствии с требованиями норм и правил пожарной безопасности.

Условное обозначение тюков должно состоять из букв, обозначающих сокращённое наименование продукции чисел, обозначающих габаритные размеры тюков, разделённых точками: обозначение настоящих технических условий.

Пример условного обозначения тюков соломенных прессованных длиной 1000 мм, шириной 500 мм и высотой 360 мм: (ТСП 1000х500х360 ТУ 5768-001-85608424- 2008).

1.ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ

Тюки соломенные прессованные должны соответствовать требованиям настоящих технических условий и изготавливаться согласно технической документации, утверждённой в установленном порядке.

1.1. Основные параметры и размеры

1.1.1. Тюки должны изготавливаться прямоугольной формы размерами мм:

длина… от 500 до 1000

ширина… 500

высота … 360

По длине размеры тюков должны быть кратными 1000 мм.

Допускается по согласованию с потребителем изготавливать тюки других размеров.

1.1.2. Значения действительных отклонений геометрических параметров от заданных не должны превышать для длины + 25 мм, ширины и высоты + 15 мм.

1.1.3. По физико-механическим показателям тюки должны соответствовать требованиям, указанным в таблице 1.

1.1.4. Удельная эффективная активность естественных радионуклидов в тюках должна быть не более 370 Бк/кг.

1.1.5. Тюки относятся к группе горючих материалов Г4 (согласно ГОСТ 30244), имеют коэффициент дымообразования 393,91 м2/кг и согласно ГОСТ 12.1.044 относятся к группе материалов с умеренной дымообразующей способностью Д2.

1.2. Требования к сырью и материалам.

1.2.1. Применяемые материалы:

— солома ржаная;

-полипропиленовый шпагат, ТУ 17-05-009-80;

-известь строительная, ГОСТ 1979;

— бура техническая ГОСТ 8429.

1.2.2. Допускается применение соломы пшеницы и других видов трав с добавками, разрешенными Министерством здравоохранения России и обеспечивающими необходимую биостойкость и сохранность её от повреждения грызунами.

1.2.3. Солома не должна иметь плесени, гнили и посторонних включений (органического и неорганического происхождения).

Экологичны, ага с бурой.

2. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ.

2.1. Тюки соломенные прессованные нетоксичны, относятся к группе горючих материалов по ГОСТ 12.1.044 и ГОСТ 30244.

2.2. Безопасность производственного процесса изготовления тюков должна быть обеспечена в соответствии с ГОСТ 12.3.002, ГОСТ 12.1.004 и другими действующими нормативными документами.

2.3. Безопасность погрузочно-разгрузочных работ должна отвечать требованиям ГОСТ 12.3.009.

2.4. Помещения, предназначенные для хранения сырья, изготовления и хранения соломенных тюков, должны соответствовать противопожарным требованиям норм и правил ГОСТ 12.1.004 и оснащаться средствами пожарной техники по ГОСТ 12.4.009.

2.5. При производстве и применении тюков должны соблюдаться требования СП 2.2.2.1327-03.

2.6. При производстве и применении тюков в воздух рабочей зоны возможны выделения следующих вредных веществ, концентрация которых не должна превышать гигиенических регламентов, установленных СанПин 2.2.3.1384-03 и указанных в таблице 2.

Таблица 2.

№
п./п. Компонент ПДК,мг/м3 Класс опасности

1. Натрий тетраборат (бура) 2 3
2. Кальция гидроокись (известь гашёная) 2 3
3. Пыль с примесью диоксида кремния 4 4
2.7. Работающие должны быть обеспечены индивидуальными средствами защиты в соответствии с Постановлением Минтруда РФ № 51 от 18 декабря 1998 г.

2.8. Работающие должны проходить профилактический медицинский осмотр в соответствии с приказом Минздрава РФ от 10 декабря 1996 г., и приказом Минздравмедпрома РФ от 14 марта 1996 г.

В теплопроводности.Чем она ниже,тем меньше остывает дом,тем меньше денег уходит на отопление зимой и на охлаждение летом. Например,теплопроводность минваты примерно в 4 раза меньше чем у древесины,то бишь чтоб построить дом такой же теплый как каркасник со стенами, утепленными минватой,например толщиной в 25 см,нужно захреначить дом из бруса со стенами метровой толщины. Из кирпича-еще больше. Ясно-понятно, что стены такой толщины никто строить не будет,ибо это пипец как дорого и совсем другой фундамент,что тоже пипец как дорого. В итоге содержать и обогревать дом из дерева или кирпича или всякого газобетона намного дороже чем правильно построенный каркасник,утепленный той же минватой. Ну или в этих домах будет просто тупо холоднее.

6. УКАЗАНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ.

6.1. Прессованные соломенные тюки применяются для строительства малоэтажных жилых домов в соответствии с требованиями СНиП 2.01.02, СНиП 21.01.97 и другими действующими нормативными документами.

6.2. При монтаже и эксплуатации стен из тюков должны быть предусмотрена защита их от увлажнения.

6.3. Стены должны быть тщательно оштукатурены и облицованы.

6.4. Прессованные соломенные тюки при их укладке в стены должны иметь влажность не более 10%.

6.5. При проведении строительно-монтажных работ пожарная безопасность должна обеспечиваться в соответствии с ППБ-01-03 и другими правилами пожарной безопасности.

Вот как-то не хочу я такой дом. ТС, для тебя ещё идея супер-пупер замечательного, экологичного и т.д. материала: Житель села Усть-Чарышская Пристань (Алтайский край, Усть-Пристанский район) построил первый жилой дом из кизяка: он призывает других строителей не бояться использовать этот экологичный материал для возведения новых зданий.
Подробнее: http://www.altaystroy.ru/news/1021065-nou_...iz_kizyaka.html
В инете ещё куча вариантов строений из говна и палок.
Ну, и фото главного строителя из экологичных материалов:

Это сообщение отредактировал Sidonay - 30.11.2016 - 10:52

Ну я так понимаю еще и теплоемкость учитывать надо. Никто же не делает стены из одной мин ваты и дсп.

Ну, строго говоря, домик не из одной соломы построен. По факту - каркасник, с утеплителем из соломы, дед у меня так дачу отстроил - каркас из бруса, утеплитель из камыша и штукатурка. Снаружи - плоский шифер. Нагревался, правда, шо пиздец.

А если ночью, внезапно, отключат газ\электричество, то дом из какого материала будет теплее к утру?

Это сообщение отредактировал СлаваБогу - 30.11.2016 - 11:11

В зависимости от задачи и условий эксплуатации;
1. Допустим Вы в Сибири построили добротный большой теплоемкий загородный дом из кирпича. Выехали в субботу отдохнуть и топите 8 часов, постепено снимая теплую одежду. К ночи тепло, утром в воскресенье жара, а уже уезхать надо и жалко соженных дров. Для помещений с непостоянным тепловым режимом- скорее недостаток.
2. В домах с малой теплоемкостью с постоянным проживанием устраивают теплоаккамуляторы: водянные, массивные печи, масивные ЖБ элементы(к примеру УШП), галечные по концепции двойной оболочки и т.д.

Купольный дом - моя мечта. Правда не из соломы, а обычный каркасник!

Промышленные блоки, соблюдение условий транспортировки, хранения и монтажа, эксплуатация правильная, это все хорошо. Одно только плохо - стоимость сопоставима с применением других материалов, а потребительские качества ниже, навесной шкаф приладить уже проблема и т. д.
Видел саманные дома и т. п. через 30-40 лет эксплуатации - проблема усадка и образование щелей в основном в месте прилегания наполнителя к каркасу. Проблема в принципе решаемая - заполнение пустот, но если каркас хорошо сохранился.
Технология актуальна только для "самодела", по каким причина неважно. Здесь, мне кажется важна обработка соломы дешевыми биопротекторами от гниения, плесени и насекомых.
Я бы добавил опрыскивание слабым раствором "жидкого стекла". Дешевый и удобный в применении реагент.
При горении обработанных материалов оно вспучивается, и образует очень стойкую пенку. Ведь при пожаре основная опасность когда происходит разрушение конструкций здания - тогда вспушенной соломе штукатурка не поможет.
Кроме того является клеем для целлюлозных материалов, поэтому перед прессовкой обработать сырье пульверизатором.
Вечные дома - посмотрите сколько брошенных домов, сколько сносится. Меняется образ жизни и все, дом уже ни детям, ни внукам не нужен. Феодальное общество в прошлом. Важнее показатель стоимости капитального ремонта и простоты реконструкции.

Кизяком надо обмазывать. Какая еще штукатурка. Чтобы не горело, подобный утеплитель (солому или опилки) перемешивают с известью. В общем ничего нового, технология известна и очень давно. Разве что круглая форма. Ну тут по ней уже достаточно проехались и так.

Почему то думаю,что дом,у которого теплопроводность ниже и остывать будет медленнее. Ну и в своем доме никто не запрещает иметь дежурно-аварийный вариант отопления от печки на твердом топливе до генератора. Кстати,в частном доме лучше всего иметь систему отопления в виде теплого водяного пола в бетонной плите,например УШП или утепленные полы по грунту. Такую плиту нужно долго разогревать до комфортной температуры с началом отопительного сезона,но и остывает она на манер кирпичной печи долго. Ну и потом,аварийное отключение газа-электричества это явление редкое,а комфортное проживание с минимальными затратами-это явление постоянное.

Вот это самый правильный вопрос в строительстве дома. Но и самый срачегенерирующий. И боюсь, что однозначного ответа здесь не может быть. С одной стороны каркасник это термос ,который держит тепло очень хорошо. Хотя если открывать окна, двери, то тепло из него потеряется очень быстро. Каменный дом в этом плане являясь сам по себе теплоаккумулятором выигрывает у каркасника. В принципе, на "короткой дистанции" каменный дом выигрывает. То есть за одну ночь он остынет также как и каркасник, а днем каркасник остынет быстрее за счет входящих и выходящих людей. Но на "длинной" дистанции каркасник все-таки выигрывает, потому что для его обогрева требуется только нагреть воздух внутри и удержать это тепло.
В свое время попадался интересный проект каркасного дома вообще без отопления. То есть тепла от освещения, плиты, бытовых приборов и выделяемого людьми вполне хватает, чтобы поддерживать комфортную температуру в доме. Правда это было в Германии, где нет таких морозов как у нас даже в средней полосе, но взгляд на отопление должен быть все-таки современный.

Самое забавное, что в первом случае проблема решается значительно дешевле, чем во втором. Решение - программируемый котел или GSM-модуль. Другими словами, комфортное бытие в домах из камня будет обходиться дешевле, чем в домах каркасного типа. Теплопроводность ограждающей конструкции можно снизить(утеплив каменный дом), а поднять теплоемкость каркасной стены, увы, нельзя. Не, ну можно, конечно, устроить кубовый ТА. А если котельная под него не проектировалась? Зачем? Дом же ТЁПЛЫЙ! Да, мне маркетолух так и сказал! Ставить его на плиту, которая бы выдержала каменный дом? Тогда концепция дешевого дома идет лесом. Да и недешев он. Квадрат стены правильного каркасника ничуть не дешевле квадрата стены из кирпича. А если учесть, что коробка ~ 25% от стоимости дома, то вообще - не экономия - так, слёзы.

С Вашего позволения я бы поспорил.
Во-первых непонятно как через GSM-модуль автоматизировать закладку дров в печку? :) Пеллеты не вариант.
А по стоимости кирпичного дома и каркасника, это опять тема для срача. Какие дома мы сравниваем? С одинаковой теплопроводностью стен? Однозначно каркасник выигрывает. Стена из кирпича в метр не будет стоить дешевле каркасника. Стена в полтора-два кирпича? Возможно будет стоит столько же сколько и каркасник. Но в любом случае потребует дополнительного утепления. То есть вокруг кирпичного дома, надо построить еще один, только опять же каркасный?
Я обеими руками за кирпич. И если бы у меня было достаточно финансов, то я бы строил себе именно кирпичный дом, с офигенным фундаментом, толстенными стенами с утеплением. Но если стоит цель "максимально эффективно за минимальные деньги", то каркасник вне конкуренции. На всякий случай уточню, что в любом случае необходимо соблюдать технологию, и в любом случае это не будет стоит три копейки. Хотелось бы узнать стоимость соломенных блоков из начала темы.
И про 25% стоимости дома это как-то маловато. Только если унитазы золотые потом ставить.

Это сообщение отредактировал SturgeonRU - 30.11.2016 - 11:58

так никто и не предлагает жить за стенкой толщиной в кирпич

поверх кирпичной стенки надо утеплитель 150-200 мм (пенопласт или минвата или те же соломенные блоки или засыпка опилок с известью перемешенной), а поверх утеплителя сайдинг (я предпочитаю металлопрофиль)

в этом случае кирпич играет роль несущей конструкции, а утеплитель роль утеплителя, сайдинг защиту от воздействия внешних факторов (влага, снег, солнце)

а в случае соломенных блоков пытаются совместить три в одном и в итоге получается дороже и хуже

Под Н-ском подключение к газу от 500 до миллиона рублей. Даже Карборобот с ДжиЭсЭм-модулем и програмкой не работает. Сварить и утеплить кубовую железяку на несколько порядков дешевле.

Яссень пень. Самое дорогое, если не в деревне -земля, коммуникации

Зачем строить кирпичный дом, если вокруг него надо будет строить еще один каркасный?
С несущей нагрузкой вполне справляется и простой деревянный каркас. Теплоемкость стен и аакумулирование тепла? Это да. Но все почему то забывают, что эту стену надо еще и нагревать. То есть остывает она медленнее, но и нагревается она потом тоже медленнее и "энергозатратнее".
Тот же куб с водой, который тут советуют, карасник выдержит запросто. Только толку от этого куба - пшик. Лучше чем ничего, но все равно пшик :)

Это сообщение отредактировал SturgeonRU - 30.11.2016 - 11:55