Яп, прошу помощи. Спор о фильме 28 панфиловцев

Ага, снимают фильм без "покажи сиськи", кровавой гэбни, и лично Сталина! А еще они петухов зоновских из штрафбатов не показывают. И даже доброго, умного, возвышенного рыцаря, истинного арийца, немецкого начальника тоже не показывают. Как же так? Так скоро русские себя быдлом считать перестанут! А потом и вопросы задавать начнут. Очень неудобные. Так же нельзя!

Не знаю на сколько это правда,и правда очень Сильно. Но есть книга , к сожалению ее отдал " В списках не значиться" про Брестскую Крепость" - короткая, но очень емкая...

Раз для тебя не важно как именно наступление провалилось. Это плохо. Это неуважение к павшим. Шапкозакидательство.

Забываете что в фразе "помню, горжусь подвигом" есть слово помню. Оно означаете как именно подвиг совершен.

И ответ шаблонный, будто вы набегаете из одного места, подсказывают что с тупипичка. Возвращайтесь обратно штоле.

Это сообщение отредактировал Дигитапер - 13.01.2017 - 00:06

[QUOTE=Дигитапер,12.01.2017 - 23:50] [/QUOTE]
Дураку не понятно что такое Сталинский Союз и что такое Союз Горбачева. Для дурака это суть одно явление. Это понятно? [/QUOTE]


Что ты дурак , однозначно , это понятно.

Ищешь до чего бы до@ебаться в фильме.

То советскости мало.

То политрук- "ненастоящий" - газеты солдатам читает! Не мог он им газеты читать !

То , не нравится , что немцы представлены "безликими".

Так это специально сделано , так как фильм показывает , какими видели , атакующих немцев бойцы в окопах - именно безликой , прущей на них серой массой.

Ну так и кто-ты ?

Либо тролль , либо дурачок.

Это сообщение отредактировал SergOvsSPb - 13.01.2017 - 00:28

Мастерство диалога с оппонентом. ; - ) Сплошные мастера кривляний.

"Райн" на исторических фактах когда в Нормандии союзники пизды получили.
"Горячий снег" тоже на реальных и хорошо показано как реально погибали,а не уря-уря шапками закидаем.
Про 28 панфиловцев,да по хую кто там подвиг совершил,солдаты -4-ой или 5-ой роты,НО СОВЕРШИЛИ.Вечная память им.
"В бой идут одни старики" больше на уря-уря похоже,хотя и неплох.Но больше всего о лётчиках "Балтийское небо" похож на реальность.
"Живые и мёртвые" это вообще классика войны 1941 года.

Давайте, я постараюсь Всех примирить.. Смотрите за что Мы Все спорим за то, что было либо нет... Вопрос остановили танки под Москвой, ответ -да. Мы (русские, украинцы, белорусы, грузины, армяне, азербайджанцы, очевидно что и малые Кавказские Народы, встали и сделали. Очевидно забыл Прибалтов. И им Великий Поклон. Сделали!!! И потом, было много всего, плохого и это Правда.. Но, каждое 9 Мая встречая Ветеранов(пусть уже не совсем настоящих) , я кланяюсь ИМ и говорю Хорошие Слова.

А я вам открою секрет.
Нет никакого у ТС друга-историка.
Это просто такой способ всколыхнуть очередной раз панфиловосрач.
Типа "Друг интересуеся, есть ли видео.."
Как реклама по радио в виде диалога, где один чувак спрашивает у друга: где купить машину, а тот ему отвечает: на улице такой-то у таких-то охренительных чуваков. И телефон запиши...
Здесь такой же рекламный трюк, простой, как три копейки, а поди ж ты, сработал.
На 23 страницы друзьям советов надавали.

(ц) корреспондент кривицкий. Танка не видал, гранаты в руке не держал, но в Москве жить, сладко есть, вкусно пить и крепко спать - очень любил.

патамушта халтурщик-режиссер не умеет в режиссуру.

У нас полно гитлерофилов - которые человеко-абажуры.

Как видишь - возражения весьма показательные.
Но при том ни один из них не может просто и внятно пояснить, почему три полнокровные дивизии с танками, артиллерией и авиацией не смогли одолеть одну пехотную дивизию. И застряли, сорвав сроки наступления вдрызг.

Хотя по всем параметрам должны были распахать - не заметив.
Вот и тараканят что попало.

Хотя Кривицкий своей халтурой сильно осложнил дело.

Дык ты же сам планку сознательно снижаешь разговора.

ну хорошо - расскажи нам - какими не безликими должны быть атакующие немцы, которые люди. в твоем понимании?

Я тебе расскажу какие части СС участвовали как они вырезали наших соотечественников в Белоруссии как им удалось почти прорвать оборону Москвы. Я скажу что враг был умен и дерзок но наши оказались лучше потому что совесть из была чиста. Я смогу об этом часами.

Но в итоге такой как ты скажет мне да ты просто идеализирушь немцев и сам латентный фашист. Потому что посмел о фашистах говорить. И каково мне будет. Не, дядя, живи настоящим. Живи комментами и чувствуй победу.

Но вместо идинахуй я тебе просто дам вопросик именно что детский твой уровень. но вопрос со смыслом.

У тебя есть последний кусок мяса на много дней вперед дней кому ты его отдашь? Старшему в семье по возрасту, жене, ребенку, или себе?

"Аргументы разоблачителей о том, что "немцы прошли Дубосеково, не заметив сопротивления" неверны. Панфиловцы из 4-й и 5-й роты оказали упорное сопротивление превосходящим силам противника, не имея противотанкового вооружеиня кроме 8 противотанковых ружей. Не было 18 подбитых танков, весь полк подбил от 4 до 6 танков, из них 2 из противотанковых ружей. Панфиловцев было не 28, а 4-я рота, 5-я рота, 6-я рота. 1073-й полк, 3-й батальон 1075 полка. Бой у Дубосеково был, бой выдающийся, стрелковых рот со стрелковым оружием и 8 птрами против танковой дивизии из 90 танков, с моторизованной шутцбригадой, пехотным полком, артиллерией. В дальнейшем необходимо подробнее рассмотреть записи в немецком жбд, изучить и нанести на карту события из жбд соседей 316й сд - группы Доватора, 1 гв. тбр."

отсюда
http://dms-mk1.livejournal.com/12795.html

Реально бесит! Когда пендосы снимают кино про Перл-харбор, в котором в итоге дают японцам люлей и разгоняют вдвоем всю их авиацию- никто не бежит в архив за документами.

Разговор с теми, кто спокойно принимает любой кретинизм в наших военных фидльмах, но на мало-мальски грамотное кино окрысились серьезно, злясь даже на то, что немцы вишь обезличены - вынудил подготовить короткий пост. Спецом сделал

http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic1...l#entry55857968

Смешал в кучу все и накрыл куском мяса.

Тытак и не ответил на простой вопрос - что такое не безликие люди-немцы в татаке.

Спящий агент.
Допустим, есть такой Макаревич или, есть такой Ярмольник или алкоголик Фоменко. Таких много. Люди совершенно серые и бездарные.
Как из них сделали спящих агентов, а потом разбудили?
Многие годы в них закачивали авторитет и значимость : снимали на пленку, длинно показывали по ТВ, навязывали слушать по радио, включали в комиссии и жури … Помаленьку цитировали, а они говорили правильные слова про всё. Из них делали образы: честности, порядочности, абсолютной неподкупности и бескорыстия. Их делали совестью страны. Их рядили в патриотические словеса, награждали в Кремле. Их даже делали образом России. Клепали. накачивали, раздували из мухи слона.
Когда клиент был готов, он переходил в разряд спящего агента. Таким ведь был и Каспаров, и Ельцин, Шушкевич и Кравчук, Бурбулис…
Горбачевыми не становятся, Горбачевыми рождаются, их надо только искать, и находить. Например, по запаху, но главное – по жадности, по балдежу к деньгам. А в нужный момент ими выстрелить, как Степановым и его женой Степановой (Русанова).
Сейчас это школа еще более усовершенствовалась. Рекрутировать агентов – это каждый день говорить, что деньги - главный смысл жизни, и не важно, как они пришли, как они приходят. Деньги!- бог и свет в окошке. Если человеку постоянно говорить, что он свинь – человек, в конце концов, обязательно захрюкает или наоборот – не захрюкает. Это - кем он родился.
На должность люди рождаются. В учебках люди получают только сумму информации.
Ну, кому там ещё не нравится Путин? Федерику Могерини и братье Навальных просят - не беспокоиться».

Ушёл по ссылке... За 28 Панфиловцев сказал всё правильно. На весь день залип его слушать - тоже тот ещё "работник тырнета".

АФТОР! ЯЩИК ТВОЙ! Ибо бой был. Погань остановили. Фильм и Подвиг об этом. То, что один из выживших потом как-то у фрицев оказался и им служил... Это не отменяет Подвига! Ну, и в 44-м, когда он к нашим опять попал - уехал не в "сибирь", а в регулярную армию. Мимо штрафбата. "Кровавый режим" пустил слезу и поверил "предателю"... Да, ладно!..

Это сообщение отредактировал Деда73 - 13.01.2017 - 04:22

Ну написано же в архиве (если это не фейк) что дралась рота и погибло свыше 100 человек, так что подвиг был и здесь о 28 героях можно рассуждать как о общем избирательном примере героизма солдат СА. А то что героизм был, повсеместно и в массовом порядке это не вызывает сомнений, но не все награды нашли своих героев и не все героические ситутации в бою всплывает на свет. А то, что писались такие статьи, так это только говорит о том что СССР по крайней мере на равных (если не лучше) была в Информационной войне. "Не то, что нынешнее племя, богатыри.......".

Когда снимают очередную экранизацию про "короля" Артура( бухой мужик, у которого в подчинение село бомжей, но уже, блеат, король, не меньше, да еще и все в рыцарских доспехах минимум 14 века, плюс минимум нигер есть среди рыцарей), то все верят, шо так и было. Когда снимают фильмы у нас, подобные "28 панфиловцев", про героизм советских людей, то вонь разносится на сотни километров, что это лпп. Это легенда, в которой показан героизм людей. Всё. Я хз, о чём тут спор.

Запомни одно: провокатор DokBerg спорит не с оппонентами, спорит он со своими тараканами в голове. Приписывает несуществующие высказывания, реплики и их же самоотверженно опровергает. Проанализируй все его коменты: сплошная вода, патетика, оскорбления и самолюбование. Кстати он никогда не ходит один, всегда с поддержкой пары клонов, которые прямо захлёбываются от восхищения перед его величием.

Так что спорить с ним-это как играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.

По теме уже говорил: Пропаганда об этом подвиге была важна и нужна, в то время.

Самое гадкое в этой истории про факты и статью в газете то, что вымысел был смешан с ПРАВДОЙ. Земляки с моей малой родины, Локтевского района Алтайского края с которыми я (конечно, в разное время) ходил по одним улицам. Это Василий Колчков и Пётр Емцов- счетоводы по специальности, кузнец Гавриил Митин. Это бойцы 4 роты, они погибли 16 ноября 1941 года защищая Москву у разъезда Дубосеково. Знаменитые слова Клочкова, совсем не вымысел, они есть в письмах дочери, которая сейчас живёт в Новосибирске. Мне совсем не важны числа 28-29-30, мне ОЧЕНЬ ВАЖНА реальная история этих людей. Есть множество свидетельств: приказы, письма, рассказы очевидцев, родственников, материалы раскопок на поле боя. Но кому- то выгодно превращать ФАКТ героического сражения в вопрос веры. Кто- то верит, кто- то не верит. Я ЗНАЮ, мои земляки в последний день своей жизни много сделали для того, чтобы лавина войны в 42 километрах от Москвы замерла и покатилась назад на запад.

Давно все знают, что "28 Панфиловцев" собирательный образ наших Героев. Врага остовили, так. Они Герои ВСЕ.

Если справедливо и объективно смотреть, то ящик ты проиграл. Да, бои были, но они везде были, не только у Дубосеково. 28 панфиловцев, это собирательный образ. Конкретно именно боя 28ми не было.