Пробивающий танки венгерский «Калашников»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kornilov
9.04.2024 - 19:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 8570
Цитата (BattlePorQ @ 9.04.2024 - 18:59)
Цитата (Kornilov @ 9.04.2024 - 18:52)
АР-18? Это которую даже на вооружение не приняли?

Ну, в США не приняли. А в Британии из неё L85 сделали )
Цитата
И что же Калашников позаимствовал в АК из Гаранда?

Длинный ход газового поршня, жёстко связанного с рамой, внутри которой поворотный затвор.

Цитата
Длинный ход газового поршня, жёстко связанного с рамой, внутри которой поворотный затвор.

А американцы у кого скопировали всё это? )
 
[^]
Ev500ev
9.04.2024 - 19:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 3364
Цитата (ХрюнМоржов @ 9.04.2024 - 14:29)
Цитата (Kornilov @ 9.04.2024 - 14:20)
Кстати, а Стоунер тоже расслабился? Кстати, вот уж кто скопирован с Штурмгевера, так это М16

Да нифига Стоунер не расслаблялся и ничего он не копировал. Потому, как его схема радикально отличается от сумрачного тевтонского гения. Выбросить из схемы газовый поршень и воздействовать газами непосредственно на затвор, где всё это в Штурмгевере? Кроме того, запирание ствола у Штурмгевера осуществляется перекосом затвора, а на М-16 поворотом. А это тоже кардинальное различие.

Да похер, кто у кого чего копировал.
Еще до войны в мире скопились наработки по системам запирания канала ствола, по системам газоотвода, по типам УСМ и прочего говна. Копируй - не хочу! Стоунер прямой газоотвод так же не сам изобрел. И запирание поворотом затвора применялось еще до ВМВ, хоть на М1 "Гаранд".
Только у Стоунера затвор запирался упорами в ствол, а у калаша упорами в ствольную коробку. У Стоунера отдачу затвора принимал "кованный" ствол, а у АК - ствольная коробка. Поэтому Стоунер мог "коробку" (он же - ресивер) изготовить из всякого говна, а на АК штампованная не выдерживала нагрузок.
 
[^]
Maverick00
9.04.2024 - 19:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 17512
Цитата (BattlePorQ @ 9.04.2024 - 10:57)
Цитата (Maverick00 @ 9.04.2024 - 15:51)
Много чего. АР-18, например - очень интересная винтовка (во всяком случае руки приложил к ней)

К AR-18 не очень, а вот Stoner-63 как раз весьма интересная штуковина была.

Привет! smile.gif А мне АР-18 тоже очень нравится, ну и производные из неё, ага. smile.gif 63 - никогда в руках не держал к сожалению, было бы интересно попробовать. )
 
[^]
KCA
9.04.2024 - 19:28
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.07.20
Сообщений: 575
ВОГ-25 отстреливались с упора, в кино с руки на раз, хрена выдержишь отдачу, а уж КАК можно было не прямоток, а реактивную гранату как на рисунке запускать? Граната вперде, стрелок с травмами, скорее всего не совместимыми с жизнью, в цинк
Да и выстрел просто разорвёт к хренам калаш и стрелка, чо за вброс-то?

Это сообщение отредактировал KCA - 9.04.2024 - 19:31
 
[^]
MountainView
9.04.2024 - 19:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 5082
Ev500ev
Говоришь, ресивер у AR-15/M-16 сделан из всякого говна? Кованый, затем фрезерованый авиационный алюминий - это говно?

Это сообщение отредактировал MountainView - 9.04.2024 - 19:36
 
[^]
Тануна
9.04.2024 - 19:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.23
Сообщений: 2900
SESHOK
Цитата
Работа над гранатомётом АМР-69 началась ещё в 1969 году, но она откровенно затянулась. Лишь в первой половине 1970-х годов был готов опытный образец, и только в 1974 году АМР-69 приняли на вооружение в венгерскую армию.

то есть, его приняли на вооружение до того, как появился первый опытный образец?
писатели, ёпта
 
[^]
Женечька
9.04.2024 - 19:33
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.11.23
Сообщений: 415
Ахуительная тема. " Пробивающий танки венгерский "Калашников"... Я венгерский и американский рот ебал.
 
[^]
DUnlim
9.04.2024 - 19:34
2
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 8636
Цитата (KCA @ 9.04.2024 - 19:28)
ВОГ-25 отстреливались с упора, в кино с руки на раз, хрена выдержишь отдачу, а уж КАК можно было не прямоток, а реактивную гранату как на рисунке запускать? Граната вперде, стрелок с травмами, скорее всего не совместимыми с жизнью, в цинк
Да и выстрел просто разорвёт к хренам калаш и стрелка, чо за вброс-то?

С чего это вдруг разорвет то и от чего там травмы?
Холостой патрон+граната
Как тот же тромбон, только там в насадке РГД-5
Тут не такой же принцип с пороховым вышибным зарядом, как у РПГ-7
Миномет примерно по такой же схеме стреляет, его же не разрывает

ВОГ-25 - уже нет. У него свой вышибной заряд есть в гранате

Это сообщение отредактировал DUnlim - 9.04.2024 - 19:35
 
[^]
fredbov
9.04.2024 - 19:42
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.07.20
Сообщений: 850
Цитата (Сергеевич74 @ 09.04.2024 - 14:01)
Чтож они сами автомат не изобрели?

Может сразу отнимали, когда придумывали

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KCA
9.04.2024 - 19:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.07.20
Сообщений: 575
Цитата (MountainView @ 9.04.2024 - 19:29)
Ev500ev
Говоришь, ресивер у AR-15/M-16 сделан из всякого говна? Кованый, затем фрезерованные авиационный алюминий - это говно?

Говно, кованый люминий, ну просто самый крепкий материал, могу по приколу куском вольфрама его на части порезать, есть у меня брусок, с лазерной гравировкой знака качества СССР, эталон какой-то был, отполирован как зеркало, и знак качества, ой, а если поискать, есть ещё и куски победита, карбида вольфрама, он раз в 5 твёрже, мы его на лыжные палки напаивали, ну не мы, нам. Авиационный алюминий это что? В авиации используют дюрале-магниевый сплав, нержавейку в МИГ-35 и МИГ-31, титан в SR-71, но никак не люминий, если штатцы используют в боевом оружии люминий, войны с ними я не боюсь
 
[^]
MountainView
9.04.2024 - 19:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 5082
Цитата (KCA @ 9.04.2024 - 08:43)
Цитата (MountainView @ 9.04.2024 - 19:29)
Ev500ev
Говоришь, ресивер у AR-15/M-16 сделан из всякого говна? Кованый, затем фрезерованные авиационный алюминий - это говно?

Говно, кованый люминий, ну просто самый крепкий материал, могу по приколу куском вольфрама его на части порезать, есть у меня брусок, с лазерной гравировкой знака качества СССР, эталон какой-то был, отполирован как зеркало, и знак качества, ой, а если поискать, есть ещё и куски победита, карбида вольфрама, он раз в 5 твёрже, мы его на лыжные палки напаивали, ну не мы, нам. Авиационный алюминий это что? В авиации используют дюрале-магниевый сплав, нержавейку в МИГ-35 и МИГ-31, титан в SR-71, но никак не люминий, если штатцы используют в боевом оружии люминий, войны с ними я не боюсь

Ох, уж эти сказочники, у которых есть секретный урановый/вольфрамовый/титановый лом, особенно со знаком качества ....

Вот, что пишется в спецификациях к материалам нижнего и верхнего ресивера - Billet (6061-T6) and forged (7075-T6) aluminum.
 
[^]
Женечька
9.04.2024 - 19:53
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.11.23
Сообщений: 415
MountainView

Дырявое, схлопнись нахуй со своим другом-пидаром. Очко омереки.
 
[^]
Kornilov
9.04.2024 - 19:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 8570
Цитата (BattlePorQ @ 9.04.2024 - 18:57)
Цитата (Maverick00 @ 9.04.2024 - 15:51)
Много чего. АР-18, например - очень интересная винтовка (во всяком случае руки приложил к ней)

К AR-18 не очень, а вот Stoner-63 как раз весьма интересная штуковина была.

Да, по описанию Stoner-63 была неплоха. Ну так исправился ) Вернул поршень, убрал возвратную пружину из приклада. И вот уже и приклад можно складным сделать, и пулемёт на базе сделать. Всё как у АК )
 
[^]
MountainView
9.04.2024 - 20:00
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 5082
Цитата (Kornilov @ 9.04.2024 - 08:54)
Цитата (BattlePorQ @ 9.04.2024 - 18:57)
Цитата (Maverick00 @ 9.04.2024 - 15:51)
Много чего. АР-18, например - очень интересная винтовка (во всяком случае руки приложил к ней)

К AR-18 не очень, а вот Stoner-63 как раз весьма интересная штуковина была.

Да, по описанию Stoner-63 была неплоха. Ну так исправился ) Вернул поршень, убрал возвратную пружину из приклада. И вот уже и приклад можно складным сделать, и пулемёт на базе сделать. Всё как у АК )

Ох уж эти любители складных прикладов.
Складной приклад - штука с уймой недостатков.
Пружина в прикладе - это означает, что ствол, болт и пружина с демпфером на одной прямой. И отдача меньше и оружие устойчивее, его не мотает, как Калаш.
Складной приклад можно и AR приделать. Такой переходник существует уже много лет. А вот нужен ли он? Тут каждый сам решает.

У Калаша уйма недостатков, на самом деле. Это и производственные косяки - низкая культура производства, большие зазоры. Есть и архитектурные проблемы, о которых не задумывались в то время - ствольная коробка из штамповки не даёт жёсткости. Верхняя крышка, закрывающая пружину лишает возможности установить современные прицелы.

Это сообщение отредактировал MountainView - 9.04.2024 - 20:04
 
[^]
Maverick00
9.04.2024 - 20:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 17512
Цитата (KCA @ 9.04.2024 - 11:43)
Цитата (MountainView @ 9.04.2024 - 19:29)
Ev500ev
Говоришь, ресивер у AR-15/M-16 сделан из всякого говна? Кованый, затем фрезерованные авиационный алюминий - это говно?

Говно, кованый люминий, ну просто самый крепкий материал, могу по приколу куском вольфрама его на части порезать, есть у меня брусок, с лазерной гравировкой знака качества СССР, эталон какой-то был, отполирован как зеркало, и знак качества, ой, а если поискать, есть ещё и куски победита, карбида вольфрама, он раз в 5 твёрже, мы его на лыжные палки напаивали, ну не мы, нам. Авиационный алюминий это что? В авиации используют дюрале-магниевый сплав, нержавейку в МИГ-35 и МИГ-31, титан в SR-71, но никак не люминий, если штатцы используют в боевом оружии люминий, войны с ними я не боюсь

Есть АРки и с пластиковыми ствольными коробками, вполне нормально работают. smile.gif Там нагрузки нет никакой, по сути правильно сказали - можно хоть из г и палок сделать smile.gif
 
[^]
MountainView
9.04.2024 - 20:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 5082
Maverick00
Я слышал о пластиковом нижнем ресивере. Там, и правда, нет нагрузок. А вот насчёт верхнего не уверен. Все таки, на верхний ресивер навинчивается ствол, там, в ресивере, BCG ходит со всеми вытекающими.
 
[^]
Tarlabnor
9.04.2024 - 20:13
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 594
И таки шо характерно: всё срутся относительно затвора и прочего, и ни один не задался вопросом - а какая отдача будет, ежели килограммовую болванку пулять на 400 метров? Собственно - с этим вопросом и закрывается вся эта дискуссия...

Это сообщение отредактировал Tarlabnor - 9.04.2024 - 20:13
 
[^]
KCA
9.04.2024 - 20:16
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.07.20
Сообщений: 575
Цитата (MountainView @ 9.04.2024 - 19:48)
Цитата (KCA @ 9.04.2024 - 08:43)
Цитата (MountainView @ 9.04.2024 - 19:29)
Ev500ev
Говоришь, ресивер у AR-15/M-16 сделан из всякого говна? Кованый, затем фрезерованные авиационный алюминий - это говно?

Говно, кованый люминий, ну просто самый крепкий материал, могу по приколу куском вольфрама его на части порезать, есть у меня брусок, с лазерной гравировкой знака качества СССР, эталон какой-то был, отполирован как зеркало, и знак качества, ой, а если поискать, есть ещё и куски победита, карбида вольфрама, он раз в 5 твёрже, мы его на лыжные палки напаивали, ну не мы, нам. Авиационный алюминий это что? В авиации используют дюрале-магниевый сплав, нержавейку в МИГ-35 и МИГ-31, титан в SR-71, но никак не люминий, если штатцы используют в боевом оружии люминий, войны с ними я не боюсь

Ох, уж эти сказочники, у которых есть секретный урановый/вольфрамовый/титановый лом, особенно со знаком качества ....

Вот, что пишется в спецификациях к материалам нижнего и верхнего ресивера - Billet (6061-T6) and forged (7075-T6) aluminum.

Вы мне чуркестанские стандарты приведёте, или я вам куском вольфрама порву ваши комплектующие? Дури не хватит, возьму победит, это тот самый карбид вольфрама который используют в противотанковых ломах, ну нормальные люди, которые не распыляют уран-238 с альфа-излучением, как уебланы
 
[^]
DUnlim
9.04.2024 - 20:19
5
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 8636
Цитата (MountainView @ 9.04.2024 - 20:00)
Ох уж эти любители складных прикладов.
Складной приклад - штука с уймой недостатков.
Пружина в прикладе - это означает, что ствол, болт и пружина с демпфером на одной прямой. И отдача меньше и оружие устойчивее, его не мотает, как Калаш.
Складной приклад можно и AR приделать. Такой переходник существует уже много лет. А вот нужен ли он? Тут каждый сам решает.

У Калаша уйма недостатков, на самом деле. Это и производственные косяки - низкая культура производства, большие зазоры. Есть и архитектурные проблемы, о которых не задумывались в то время - ствольная коробка из штамповки не даёт жёсткости. Верхняя крышка, закрывающая пружину лишает возможности установить современные прицелы.

это у AR недостатков нет по отдаче?
Там просто отдача по другому идет: резкий импульс, а потом возврат
У Калашникова он растянут по времени больше, пусть и более ощутимый в самом конце

С прицелами - ну да, у Калаша есть с этим вопросы на ствольной коробке
Через ласточкин хвост все решается быстро и просто переходником.

Большие зазоры: вот прям недостаток smile.gif
Для армейского то оружия, которое в грязи бесконечно может купаться
Так то у AR апер и ловер болтаются всегда, как говно в проруби относительно друг друга. Там даже оправдания были, как бы не от представителя Кольта, что это нормально и так и должно быть. Тепловое расширение и все дела©

Любое достоинство чего угодно одновременно является его же и недостатком©
Тут в совокупности надо смотреть и что зачем применяется, чтобы делать какие то выводы

Это сообщение отредактировал DUnlim - 9.04.2024 - 20:24
 
[^]
Maverick00
9.04.2024 - 20:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 17512
Цитата (MountainView @ 9.04.2024 - 12:11)
Maverick00
Я слышал о пластиковом нижнем ресивере. Там, и правда, нет нагрузок. А вот насчёт верхнего не уверен. Все таки, на верхний ресивер навинчивается ствол, там, в ресивере, BCG ходит со всеми вытекающими.

Делают тоже, нормально. smile.gif Здесь и верхний, и нижний - пластик. Бушмастеровская в данном случае.

Это сообщение отредактировал Maverick00 - 9.04.2024 - 20:21

Пробивающий танки венгерский «Калашников»
 
[^]
Синтетик
9.04.2024 - 20:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 21690
Трудно сказать что из автомата сделали гранатомет, с таким же успехом можно вместо автомата использовать обычную палку.
 
[^]
MountainView
9.04.2024 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 5082
Цитата (Maverick00 @ 9.04.2024 - 09:20)
Цитата (MountainView @ 9.04.2024 - 12:11)
Maverick00
Я слышал о пластиковом нижнем ресивере. Там, и правда, нет нагрузок. А вот насчёт верхнего не уверен. Все таки, на верхний ресивер навинчивается ствол, там, в ресивере, BCG ходит со всеми вытекающими.

Делают тоже, нормально. smile.gif Здесь и верхний, и нижний - пластик. Бушмастеровская в данном случае.

А как решено крепление ствола к апперу? Там, как ни крути, и нагрузка и давление и температура...
 
[^]
KCA
9.04.2024 - 20:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.07.20
Сообщений: 575
Цитата (Maverick00 @ 9.04.2024 - 20:20)
Цитата (MountainView @ 9.04.2024 - 12:11)
Maverick00
Я слышал о пластиковом нижнем ресивере. Там, и правда, нет нагрузок. А вот насчёт верхнего не уверен. Все таки, на верхний ресивер навинчивается ствол, там, в ресивере, BCG ходит со всеми вытекающими.

Делают тоже, нормально. smile.gif Здесь и верхний, и нижний - пластик. Бушмастеровская в данном случае.

У меня всегда возникал вопрос - а бойцы с таким произведением искусств как часто вешаются? АК за 30 минут можно до конфетки очистить, а такую хрень часа за 3? Это в казарме, а в поле?
 
[^]
AirFan
9.04.2024 - 20:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 2212
Цитата (SESHOK @ 9.04.2024 - 13:45)
В 1963 году венгерские конструкторы сделали попытку удешевить АК-55 и модернизировать его. Они произвели целую серию изменений, а ствольную коробку изготовили из листового металла.

Модернизированный AMD-63 стал немного длиннее и сбросил вес на целый килограмм, и по некоторым показателям оказался даже лучше оригинала.

Что за дилетантские разговорчики?!
Штампованную ствольную коробку в Ижевске успешно изготавливали еще с начала 50-х годов!
 
[^]
MountainView
9.04.2024 - 20:34
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 5082
DUnlim
Да ничего и не болтается, ни аппер, ни ловер. Собственно, в нижнем ресивере и нет ничего, кроме спуска, которому надо всего лишь попасть ударником по пину. Ну и трубка приклада с пружиной тоже к нижнему ресиверу крепится.
А вот Калаш - вот это, как раз знатная погремушка. Все болтается и гремит.
Большие зазоры в Калаше - это, как раз, показатель уровня развития станочного парка. Ну, не смогли освоить точное изготовление деталей. Поэтому - штамповка - дёшево и даже выпускник ПТУ справится с процессом. В Калаше такие щели и отверстия, которые просто кричат - насыпь в меня грязи! В AR, нравится это кому-то, или нет, все годэраздо лучше защищено от грязи.

Это сообщение отредактировал MountainView - 9.04.2024 - 20:43
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28755
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх