«Летающие крепости» Владимира Петлякова

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SibirAltay
6.07.2019 - 16:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 1226
Цитата (Кот16 @ 6.07.2019 - 15:25)
А вообще в целом - здорово. Гражданская война завершилась в 1920, а в 1923-м молодое государство создает самолет, способный перелететь до Америки.

А создать самолет за 52 дня - это вообще что-то. Блин, умели же.

в каком году гражданская война закончилась? иди-ка материал подучи.
 
[^]
MaxxOltt
6.07.2019 - 16:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Ну Сталинград то они бомбили "скромными силами" до руин, даже завод ГАЗ бомбили в Горьком.

Сталинград - ОДИН раз, по-настоящему, для чего Рихтгофен собрал практически все свои самолеты. При этом это был ДНЕВНОЙ налет, на порядок более эффективный.
Горький и прочие города на Волге - да, но там и ПВО было послабее...

А на Москву - да, именно сил не хватило, и это не совсем заслуга ПВО города. Правда не могу сказать что провал немецкого "блица" над Москвой меня сильно печалит.
 
[^]
хартманннн
6.07.2019 - 16:54
4
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199
Цитата (mrPitkin @ 6.07.2019 - 12:36)

Как оказалось Ю-87 мог бомбить только мирные колонны при отсутствии противодействия, а Ил-2 мог участвовать в операциях на поле боя.

Схуяль чудушко?!?Загугли кто грохнул линкор "Марат " в Кронштадте и чего это стоило,имеется кинохроника атаки.Там небо кипело от трасс и разрывов.
 
[^]
Периндоприл
6.07.2019 - 17:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22815
Питкин, ты и в авиации прошареный? ))))
 
[^]
хартманннн
6.07.2019 - 17:04
-2
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199
Цитата (Периндоприл @ 6.07.2019 - 14:02)
Питкин, ты и в авиации прошареный? ))))

Так то тупиздень он,ну да ладно.
 
[^]
Периндоприл
6.07.2019 - 17:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22815
Цитата (хартманннн @ 6.07.2019 - 16:04)
Цитата (Периндоприл @ 6.07.2019 - 14:02)
Питкин, ты и в авиации прошареный? ))))

Так то тупиздень он,ну да ладно.

Да ладно?
То есть и шашлыки, и тушонка, и прочее - это тоже всё фуфло?

И как жить после этого? ( Не ему - мне )))))))))))))
 
[^]
Тайлак
6.07.2019 - 17:09
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (хартманннн @ 6.07.2019 - 16:54)
Цитата (mrPitkin @ 6.07.2019 - 12:36)

Как оказалось Ю-87 мог бомбить только мирные колонны при отсутствии противодействия, а Ил-2 мог участвовать в операциях на поле боя.

Схуяль чудушко?!?Загугли кто грохнул линкор "Марат " в Кронштадте и чего это стоило,имеется кинохроника атаки.Там небо кипело от трасс и разрывов.

це-це-це, умерьте пыл.
Ствольное ПВО без РЛС и снарядов с радиовзрывателем - оно вроде волос на лобке, по меткому выражению, приписываемому Маргелову.
 
[^]
mrPitkin
6.07.2019 - 17:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (хартманннн @ 6.07.2019 - 19:04)
Цитата (Периндоприл @ 6.07.2019 - 14:02)
Питкин, ты и в авиации прошареный? ))))

Так то тупиздень он,ну да ладно.

911 за оскорбление пользователей.
 
[^]
Урдокс
6.07.2019 - 17:23
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.07.18
Сообщений: 739
Цитата (Кот16 @ 6.07.2019 - 15:25)
А вообще в целом - здорово. Гражданская война завершилась в 1920, а в 1923-м молодое государство создает самолет, способный перелететь до Америки.

А создать самолет за 52 дня - это вообще что-то. Блин, умели же.

Дело в высшей степени нехитрое... Не знаю как там у Петлякова дело было, а про его коллегу Поликарпова могу рассказать - арестовали Поликарпова в тридцатом году за испуг воробьев на казённой крыше и сразу дали ему высшую меру... Потом, насладившись эффектом добавили, что с проведением приговора можно повременить если за три месяца создать истребитель какого ни у кого не было... Потом добавили ,что три месяца пожалуй многовато будет, а вот месяц пожалуй - в самый раз... И через месяц у Поликарпова уже летал очень удачный истребитель - И-5... Так же дело было и у других конструкторов - Грабин за сорок два два дня создал свою знаменитую пушку, у Нудельмана с Дегтяревым были свои достижения, Исаак Зальцман когда коснулось - всего за месяц увеличил в восемь раз выпуск танков КВ и так далее... Даже всемирно знаменитая тюрьма Кресты была награждена боевым орденом за небывало спешные сроки разработки артеллерийских систем огромного калибра...
 
[^]
Falstaff69
6.07.2019 - 17:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (Тайлак @ 6.07.2019 - 17:09)
Цитата (хартманннн @ 6.07.2019 - 16:54)
Цитата (mrPitkin @ 6.07.2019 - 12:36)

Как оказалось Ю-87 мог бомбить только мирные колонны при отсутствии противодействия, а Ил-2 мог участвовать в операциях на поле боя.

Схуяль чудушко?!?Загугли кто грохнул линкор "Марат " в Кронштадте и чего это стоило,имеется кинохроника атаки.Там небо кипело от трасс и разрывов.

це-це-це, умерьте пыл.
Ствольное ПВО без РЛС и снарядов с радиовзрывателем - оно вроде волос на лобке, по меткому выражению, приписываемому Маргелову.

Ко-ко-ко-ко. А у кого в то время было круче? Даже у американцев радиовзрыватели и зенитки с РЛС наведением появились в 43 году...
 
[^]
лукас
6.07.2019 - 17:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18518
Цитата
и можно только мечтать что бы было если бы в том же 1941 году они имели технику по-настоящему сопоставимую с Люфтами.
однако бомбили Берлин в том же 1941 году
 
[^]
Тайлак
6.07.2019 - 17:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Falstaff69 @ 6.07.2019 - 17:24)
Цитата (Тайлак @ 6.07.2019 - 17:09)
Цитата (хартманннн @ 6.07.2019 - 16:54)
Цитата (mrPitkin @ 6.07.2019 - 12:36)

Как оказалось Ю-87 мог бомбить только мирные колонны при отсутствии противодействия, а Ил-2 мог участвовать в операциях на поле боя.

Схуяль чудушко?!?Загугли кто грохнул линкор "Марат " в Кронштадте и чего это стоило,имеется кинохроника атаки.Там небо кипело от трасс и разрывов.

це-це-це, умерьте пыл.
Ствольное ПВО без РЛС и снарядов с радиовзрывателем - оно вроде волос на лобке, по меткому выражению, приписываемому Маргелову.

Ко-ко-ко-ко. А у кого в то время было круче? Даже у американцев радиовзрыватели и зенитки с РЛС наведением появились в 43 году...

Вы напрасно кудахчете и кукарекаете, не вникая в смысл.
Речь именно о том, что непробиваемое объектовое ствольное ПВО на тот момент - из серии фантастики.
 
[^]
зудука
6.07.2019 - 17:40
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12206
Цитата (Igrim @ 6.07.2019 - 16:44)
Цитата (Falstaff69 @ 6.07.2019 - 17:25)
Цитата (Beard74 @ 6.07.2019 - 14:53)
За эти годы Пе-2 полюбили летчики, которые говорили: «Наша «пешка» выходит в ферзи».

Как раз летчики Пе-2 не любили- очень сложным в пилотировании был самолет.

Тоже такое слышал. Но там не то,что бы не любили.Говорили "капризная" и "ошибок не прощает".

Потому, что пытались летать "по бомберски". А самолет имел истребительные корни. И по нагрузке на крыло и по посадочной скорости и по скорости сваливания. Аэродинамика таки наука. Попытка посадить "по бомберски", как привычный СБ или ДБ вела к сваливанию на крыло или сильному увеличению вертикальной скорости. Тот же СБ с выпущенными закрылками имел посадочную скорость 180-200, а Пе-2 как современный, не менее 260. На 3-4 развороте высоты и скорости уже не оставалось на исправление ошибки. И взлет с полной нагрузкой (2*ФАБ-500) был несколько иным. Поднять хвост, набрать скорость, оторваться, убрать шасси с медленным набором высоты и набором скорости и потом только лезть на высоту. Попытка набора высоты сразу после отрыва приводила опять таки к потере скорости и заваливанию. По этому чаще всего возили 3*ФАБ-250. Или 6*ФАБ-100. Пилотировать проще, маневрировать легче.
По сравнению с немцами не имел автомата вывода из пикирования и бОльшую скорость пикирования. Скорость выше - выше высота сброса и высота начала вывода. У немца была возможность пикировать до 500 метров, пишут что и до 400 особо одаренные пытались. У Пе-2 1100 метров начала вывода это уже вообще экстрим, ниже 900 можно в землю заехать.

Это сообщение отредактировал зудука - 6.07.2019 - 17:45
 
[^]
ААК65
6.07.2019 - 17:42
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 13739
Цитата (mrPitkin @ 6.07.2019 - 17:16)
Цитата (хартманннн @ 6.07.2019 - 19:04)
Цитата (Периндоприл @ 6.07.2019 - 14:02)
Питкин, ты и в авиации прошареный? ))))

Так то тупиздень он,ну да ладно.

911 за оскорбление пользователей.

Ну какое там оскорбление?
О чём Вы?
Так, констатация ...
 
[^]
Falstaff69
6.07.2019 - 17:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (Тайлак @ 6.07.2019 - 17:38)
Цитата (Falstaff69 @ 6.07.2019 - 17:24)
Цитата (Тайлак @ 6.07.2019 - 17:09)
Цитата (хартманннн @ 6.07.2019 - 16:54)
Цитата (mrPitkin @ 6.07.2019 - 12:36)

Как оказалось Ю-87 мог бомбить только мирные колонны при отсутствии противодействия, а Ил-2 мог участвовать в операциях на поле боя.

Схуяль чудушко?!?Загугли кто грохнул линкор "Марат " в Кронштадте и чего это стоило,имеется кинохроника атаки.Там небо кипело от трасс и разрывов.

це-це-це, умерьте пыл.
Ствольное ПВО без РЛС и снарядов с радиовзрывателем - оно вроде волос на лобке, по меткому выражению, приписываемому Маргелову.

Ко-ко-ко-ко. А у кого в то время было круче? Даже у американцев радиовзрыватели и зенитки с РЛС наведением появились в 43 году...

Вы напрасно кудахчете и кукарекаете, не вникая в смысл.
Речь именно о том, что непробиваемое объектовое ствольное ПВО на тот момент - из серии фантастики.

Читайте внимательнее, о чем спор.
 
[^]
MaxxOltt
6.07.2019 - 17:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
однако бомбили Берлин в том же 1941 году

Ну во-первых никто не спорит, что бомбили, для Дб-3 это было тяжело, но не невозможно.

А во-вторых это чисто символический налет. Как по количеству задействованных самолетов, так и по результатам.
Хороший факт для пропаганды и поднятия морального духа. Не более.

Москва, кстати, не смотря на всю шумиху вокруг налетов, реальные жертвы и потери, и большее количество задействованных самолетов, - по-большому счету такая же акция, довольно бессмысленная.

В третьих, есть мнение (возможно спорное - не проверял dont.gif ), что за эти налеты дорогую цену заплатил Балтийский флот, раненые и гражданское население - бомбы на Эзель возили тральщики КБФ, получавшие в этих походах боевые повреждения.
Тральщики, которых у флота не хватало для выполнения своей прямой задачи - борьбы с минными заграждениями противника.
А ведь именно минная опасность стала причиной тяжелых потерь в том же августе 1941 при выполнении Таллинского перехода.
Так что вполне может быть что если бы вместо обеспечения эфемерных налетов на Берлин, тральщики тралили бы Финский залив, то может быть жертв Таллинского перехода было бы меньше.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 6.07.2019 - 17:50
 
[^]
mrPitkin
6.07.2019 - 17:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (ААК65 @ 6.07.2019 - 19:42)
Цитата (mrPitkin @ 6.07.2019 - 17:16)
Цитата (хартманннн @ 6.07.2019 - 19:04)
Цитата (Периндоприл @ 6.07.2019 - 14:02)
Питкин, ты и в авиации прошареный? ))))

Так то тупиздень он,ну да ладно.

911 за оскорбление пользователей.

Ну какое там оскорбление?
О чём Вы?
Так, констатация ...

Констатация чего? Эта иудейская аватарка бегает за мной со своими выдуманными бреднями..
 
[^]
хартманннн
6.07.2019 - 17:53
-2
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199
Цитата (Тайлак @ 6.07.2019 - 14:09)

це-це-це, умерьте пыл.
Ствольное ПВО без РЛС и снарядов с радиовзрывателем - оно вроде волос на лобке, по меткому выражению, приписываемому Маргелову.

Наши количеством брали,причем подавляющим.Но против пикировщиков с разных углов и высот ничего поделать не смогли.
 
[^]
хартманннн
6.07.2019 - 17:56
-2
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199
Цитата (mrPitkin @ 6.07.2019 - 14:50)

Констатация чего? Эта иудейская аватарка бегает за мной со своими выдуманными бреднями..

Таки ты ище и антисемит как и Сидор?Вы походу очень тесно дружите и возможно телами.Что касаемо бредней-дождешься когданить и запилю темку с твоими перлами от шашлыков до пизженного пиджака у законника.
 
[^]
плезанс
6.07.2019 - 17:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 31947
Цитата (Периндоприл @ 6.07.2019 - 20:07)
Цитата (хартманннн @ 6.07.2019 - 16:04)
Цитата (Периндоприл @ 6.07.2019 - 14:02)
Питкин, ты и в авиации прошареный? ))))

Так то тупиздень он,ну да ладно.

Да ладно?
То есть и шашлыки, и тушонка, и прочее - это тоже всё фуфло?

И как жить после этого? ( Не ему - мне )))))))))))))

Как как? Просрётся после тушенки и дальше жить будет.
Чай не впервой
 
[^]
Тайлак
6.07.2019 - 17:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (MaxxOltt @ 6.07.2019 - 17:47)
Так что вполне может быть что если бы вместо обеспечения эфемерных налетов на Берлин, тральщики тралили бы Финский залив, то может быть жертв Таллинского перехода было бы меньше.

увы, нет, кмк. Тральщиков катастрофически не хватало именно на момент перехода. Именно катастрофически, практически более чем в два раза
Немцы вели авиаразведку практически в без противодействия уже перебазированной советской истребительной авиации и просто бы выставили дополнительные минные заграждения на протраленных участках.
Плюс добавим штормовые условия, не позволившие произвести предварительное протраливание
 
[^]
mrPitkin
6.07.2019 - 18:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (хартманннн @ 6.07.2019 - 19:56)
Цитата (mrPitkin @ 6.07.2019 - 14:50)

Констатация чего? Эта иудейская аватарка бегает за мной со своими выдуманными бреднями..

Таки ты ище и антисемит как и Сидор?Вы походу очень тесно дружите и возможно телами.Что касаемо бредней-дождешься когданить и запилю темку с твоими перлами от шашлыков до пизженного пиджака у законника.

Ясно понятно.. змеям наступили когда то на хвост.
 
[^]
хартманннн
6.07.2019 - 18:05
-5
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199
Цитата (mrPitkin @ 6.07.2019 - 15:01)
Цитата (хартманннн @ 6.07.2019 - 19:56)
Цитата (mrPitkin @ 6.07.2019 - 14:50)

Констатация чего? Эта иудейская аватарка бегает за мной со своими выдуманными бреднями..

Таки ты ище и антисемит как и Сидор?Вы походу очень тесно дружите и возможно телами.Что касаемо бредней-дождешься когданить и запилю темку с твоими перлами от шашлыков до пизженного пиджака у законника.

Ясно понятно.. змеям наступили когда то на хвост.

Тоисть по поводу дружбы тушками с Сидором возражений нет,я правильно понял?
 
[^]
MaxxOltt
6.07.2019 - 18:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Тральщиков катастрофически не хватало именно на момент перехода. Именно катастрофически, практически более чем в два раза

Ну так емнип, первые налеты с Эзеля начались раньше чем Таллинский переход - 22 июля - 4 сентября 1941
Переход - 28 августа.
Т.е теоретически какой-то кол-во ТЩ могло пострадать при доставке бомб. Но так ли это, я на данный момент не в курсе - надо смотреть даты гибели/повреждений кораблей, хотя бы в приблизительной привязке к островам архипелага...
Но про общую нехватку тральщиков я знаю...

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 6.07.2019 - 18:13
 
[^]
Тайлак
6.07.2019 - 18:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (хартманннн @ 6.07.2019 - 18:05)
Цитата (mrPitkin @ 6.07.2019 - 15:01)
Цитата (хартманннн @ 6.07.2019 - 19:56)
Цитата (mrPitkin @ 6.07.2019 - 14:50)

Констатация чего? Эта иудейская аватарка бегает за мной со своими выдуманными бреднями..

Таки ты ище и антисемит как и Сидор?Вы походу очень тесно дружите и возможно телами.Что касаемо бредней-дождешься когданить и запилю темку с твоими перлами от шашлыков до пизженного пиджака у законника.

Ясно понятно.. змеям наступили когда то на хвост.

Тоисть по поводу дружбы тушками с Сидором возражений нет,я правильно понял?

не стоит позориться вот так вот
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18058
0 Пользователей:
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх