Соберу сам, что тут сложного

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 16 17 [18] 19   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kashtanka02
17.01.2019 - 19:03
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.08.15
Сообщений: 688
Я не электрик, но увеличил фотку и понял, что он мудак, на каждый потребитель по автомату поставил, я оконщик, окно у него г.вно, вектор-дешевый профиль!
 
[^]
PARAZ3ZIT
17.01.2019 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 1490
Если дом, то на столбе повторное заземление первым делом. Ввод-счётчик-УЗО селективное-(ОПС-1 по желанию)- кабель в дом - ввод- индикторы по фазам- узм- автомат на три положения для запуска генератора-вольт=амперметр на каждую фазу и так далее, диффы только на самое нужное, узо на ванную и кухню отдельные устройства. Фото конечно это нечто, заплатили денег не мало...но такое убожество да так раскинуть, как подключишь напиши и сфотай.
Был в доме очень состоятельного человека, там дифы стояли на каждую розетку АВВ щитков было 3 под всю электрику по 56 вроде как. Целое состояние.

Это сообщение отредактировал PARAZ3ZIT - 17.01.2019 - 19:22
 
[^]
hitryprapor
17.01.2019 - 19:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2361
Цитата (dedeshka @ 17.01.2019 - 18:39)
Цитата (hitryprapor @ 17.01.2019 - 18:09)
Цитата (elDmitriy @ 17.01.2019 - 17:49)
когда я щиты собираю трехфазные (когда в квартиру дают 3 фазы), то схема всегда одна и та же - ввод, УЗМ, УЗО 30мА на каждую фазу, раскидываю по фазам - освещение, розетки общие, спецпотребители (теплые полы, санузлы, кондиционеры, водогреи). ну и в каждую комнату по одному автомату каждого типа (свет, розетки).
на своем опыте по фотографии автора могу заявить, что общий ноль ПОСЛЕ УЗО вызовет срабатывание УЗО при включении любого потребителя

Поделись секретом, когда ноль может не быть общим. Как его не разводи но он один. Ну, можно его развести, как фазу, но тогда зачем университеты кончать?

По вашей логике тогда и фаза общая, она ж на ТЭЦ или ГЭС тоже одна выходит с турбины. 0 делится на группы УЗОшками. И щупают они его после себя, а не до.

УЗО измеряет ток утечки. Для этого не не надо трогать общий ноль.
 
[^]
dedeshka
17.01.2019 - 19:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 319
Цитата (hitryprapor @ 17.01.2019 - 19:31)
Цитата (dedeshka @ 17.01.2019 - 18:39)
Цитата (hitryprapor @ 17.01.2019 - 18:09)
Цитата (elDmitriy @ 17.01.2019 - 17:49)
когда я щиты собираю трехфазные (когда в квартиру дают 3 фазы), то схема всегда одна и та же - ввод, УЗМ, УЗО 30мА на каждую фазу, раскидываю по фазам - освещение, розетки общие, спецпотребители (теплые полы, санузлы, кондиционеры, водогреи). ну и в каждую комнату по одному автомату каждого типа (свет, розетки).
на своем опыте по фотографии автора могу заявить, что общий ноль ПОСЛЕ УЗО вызовет срабатывание УЗО при включении любого потребителя

Поделись секретом, когда ноль может не быть общим. Как его не разводи но он один. Ну, можно его развести, как фазу, но тогда зачем университеты кончать?

По вашей логике тогда и фаза общая, она ж на ТЭЦ или ГЭС тоже одна выходит с турбины. 0 делится на группы УЗОшками. И щупают они его после себя, а не до.

УЗО измеряет ток утечки. Для этого не не надо трогать общий ноль.

Между чем и чем измеряет?
 
[^]
temniy66
17.01.2019 - 20:05
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 1
Вот интересно, расчитывали ли АВВшники на возможноость такого подключения УЗО.
Самомому интересно что будет. Так-то я понимаю что будет, но это АВВ. cheer.gif
 
[^]
DreamRichi
17.01.2019 - 20:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.11
Сообщений: 1781
Не взлетит... biggrin.gif
 
[^]
SonVos
17.01.2019 - 20:37
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.12.16
Сообщений: 25
Можно сразу сказать, что он дoлбoеб и потерять аккорд. А на них надо зарабатывать.

Хули, прикинься дурачком несмышлёным, удивись делано такой хорошей работе, расхвали, скажи, что толково. Не переборщи токмо с дифирамбами. А затем попроси помочь его в подключении и старайся поменьше с проводами, а побольше на подсобках, но так, чтобы работа кипе-ела... И не забывай подхваливать, но изредка только.
Такие дoлбoебы оч-чень уважают это дело.
Если есть напарник, знакомый кроме зятя, разумеется, пусть всё снимает на видео - фиксирует и разговоры и работу. Очень может пригодиться в случае чего.

Потом пусть включает. Сам. Доиграй роль шута. Ну потеряешь на щитке малёха. Эт ничего.
 
[^]
AlexVg17
17.01.2019 - 20:52
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.10.10
Сообщений: 83
Цитата (dedeshka @ 17.01.2019 - 19:37)
Цитата (hitryprapor @ 17.01.2019 - 19:31)
Цитата (dedeshka @ 17.01.2019 - 18:39)
Цитата (hitryprapor @ 17.01.2019 - 18:09)
Цитата (elDmitriy @ 17.01.2019 - 17:49)
когда я щиты собираю трехфазные (когда в квартиру дают 3 фазы), то схема всегда одна и та же - ввод, УЗМ, УЗО 30мА на каждую фазу, раскидываю по фазам - освещение, розетки общие, спецпотребители (теплые полы, санузлы, кондиционеры, водогреи). ну и в каждую комнату по одному автомату каждого типа (свет, розетки).
на своем опыте по фотографии автора могу заявить, что общий ноль ПОСЛЕ УЗО вызовет срабатывание УЗО при включении любого потребителя

Поделись секретом, когда ноль может не быть общим. Как его не разводи но он один. Ну, можно его развести, как фазу, но тогда зачем университеты кончать?

По вашей логике тогда и фаза общая, она ж на ТЭЦ или ГЭС тоже одна выходит с турбины. 0 делится на группы УЗОшками. И щупают они его после себя, а не до.

УЗО измеряет ток утечки. Для этого не не надо трогать общий ноль.

Между чем и чем измеряет?

УЗО - сравнивает количество апмер которые пришли через фазу и ушли через ноль, если разница становится больше 30 мили ампер (для жилого узо, или 100 милиампер для технического), то УЗО выключается. Отсюда правило - Если что-то подключено через УЗО, то и Ноль должен быть подключен именно через это же УЗО (и никакой другой ноль нельзя подключать к шине после этого УЗО).
Принцип действия - человек это маленький конденсатор который может накопить определённый заряд (от 40 до 400 мили ампер для сети 220в в зависимости от телосложения). Так вот, если человек хватается за фазу и ноль (либо любой заземленный предмет), то в него(или через него) утекает определённое количество тока ПОЧТИ ВСЕГДА большее чем 30 милиампер. УЗО видит эту утечку и отключается. Итог: вместо того, чтобы человека тряхнуло током вплоть до летального исхода, просто отключаются те розетки, которые были подключены через УЗО, а сам человек даже не почувствовал удара током (моё имхо - обязателен для установки и в квартирах и в частных домах).
Автомат - примитивный выключатель отсечного тока.
Принцип действия: сверху всегда написано количество отсечных ампер (с2, с6, с10, с16 итд) рассмотрим для примера автомат "с16". данная цифра значит что автомавт отключится если потребление энергии превысит 16 Ампер, что в переводе на киловатты значит (16*220=3520) 3.5 киловатт. Например - если в розетку включен чайник на 2 киловатта, то всё нормально, но если произойдёт замыкание проводов(кот перегрыз провод от чайника или сам чайник китайское говно и внутри пробило диодный мост), то электропотребление резко возрастает и автомат отключается. НО!!! обязательно Автоматы должны соответствовать проводке! Я не раз видел выгоревшую под ноль проводку с не отключившимся автоматом. Люди ставят автомат с64 (думая чем больше цифра тем лучше автомат), и подключают к ним провода сечением 0.75мм2 (с безопасной нагрузкой не более 10 Ампер-2.2 киловатта) в итоге- при нагрузке большей чем 2.2кв но меньшей чем 14кв провод просто выгорал. (итог - ставить ОБЯЗАТЕЛЬНО с чётким расчётом на потребляемую мощность и сечения кабелей)
ДИФАвтомат - простой симбиоз УЗО и обычного автомата. (моё имхо - ненужная вещь, так как стОит гораздо дороже чем автомат+УЗО)

для трёх фазных цепей (в дачных посёлках в связи с повсеместным переходом на СИП стало очень модным подключение трёх фаз):
ставить ОБЯЗАТЕЛЬНО только 4-ёх полосные автоматы, узо, контакторы и т д (чтобы одним устройством отключались все фазы и ноль), не редки случаи в домах, где ноль подключен напрямую на шину, людей после выключения автоматов всё равно било током(прилетал потенциал через ноль из-за некачественного зануления на трансформаторе и столбах). Также сталкивался с перекосом фаз где ноль был подключен через отдельный автомат. (в случае коротких замыканий и перепотребления энергии в БОЛЬШИНСТВЕ случаев вырубает именно Нулевой автомат. В итоге все три фазы соединяются через нулевую шину без утилизации и в доме все хватают от 380 до 0 вольт в зависимости от дисбаланса пофазного энергопотребления, что приводит к выгоранию большинства подключенных приборов).

Контроль фаз - на мой взгляд обязательная вещь для всех у кого три фазы. Принцип работы - устройство контролирует вольтаж на каждой фазе и между каждой фазой защищая от: сверх высоких напряжений, сверх низких напряжений, большой разницы напряжения между фазами, неправильной очередностью фаз. защищая от большинства проблем которые могут возникнуть в трёх фазной сети.
(п.с. контроль очерёдности фаз необходим если стоят трёх фазные двигатели, потому что в них от очередности зависит направление вращения двигателя. в моей практике был момент когда в СНТ после обрыва проводов на столбах и их последующего ремонта было изменено чередование фаз, и хозяева ничего не подозревая пришли в свой бассейн и включили аэро-гейзер (ООООЧень мощный насос который качает воздух в пол бассейна), вот только он начал крутиться в обратную сторону - засосал воды, мощным гидроударом выломался обратный клапан воздуховода и как итог - весь бассейн оказался в тех помещении нанеся суммарного ущерба на несколько сотен миллионов (хозяева там устроили склад картин, холодильники для шуб и вин и т д) .

Итог: для однофазной сети ставится 2-ух полосный вводящий автомат, после него УЗО, а далее уже разводится по автоматам потребителей(количество по желанию хозяина- от вообще без автоматов, до автомата на каждую лампу и розетку)
для трёхфазной сети:
4-ёх полосный вводящий автомат от него в реле контроля фаз после него в УЗО, и далее в автоматы потребителей, желательно распределяя фазы между потребителями так, чтобы своей нагрузкой выровнять межфазное напряжение.
например Реле защиты показывает текущее напряжение(лучше смотреть вечером в выходные) на 1 фазе 202 на второй - 221 на третей- 237 это значит что в вашем посёлке почти все используют первую фазу и немного вторую, а третью почти нет. тогда основные потребители в доме лучше подключить к 3 фазе, а первую наоборот поменьше использовать.
Ну и не забывать защиту от дурака- то есть не делать, так чтобы в одной комнате первая розетка была на одной фазе, а вторая розетка на другой. (у меня например 1 этаж дома фаза 2, второй этаж - фаза три, первый этаж бани фаза 1 второй этаж бани фаза 2, однофазное оборудование бассейна на фазе 1, улица - фаза 2 в итоге и сбалансировал вольтаж дома (217-223 на всех фазах) и почти полностью исключил вероятность межфазового замыкания.

установкой дополнительных УЗО и автоматов облегчается локализация проблемных участков. ТОесть если на весь дом одно УЗО и его начнёт вырубать, то будет довольно сложно обнаружить место утечки тока, потому что придётся проверять весь дом целиком, или измысливать обходные пути проверок отключая все автоматы и подключая по одному пока не выбьет ( но так как большинство ставят однополосные автоматы, то это сработает если утечка на фазном проводе или приборе), откручивая нейтрали от шины(если замыкание нейтрального провода с заземлением, например залило уличную розетку, изоляция нейтрали перетёрлась об арматуру в бетоне) и т.д.

Это сообщение отредактировал AlexVg17 - 17.01.2019 - 21:12
 
[^]
zemskielektr
17.01.2019 - 22:17
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 1
Скульпторы работают по правилу-убираем всё лишнее и получаем задуманный результат.
Здесь аналогично- берём инструмент электромонтажника, убираем лишние соединения ( 15 минут делов) и получаем рабочий результат с минимальными затратами!
Если хотите получить более понятный в эксплуатации распределительный щит , то добавьте ещё 30 минут работы и получите почти конфетку.
При этом опускаем косяки, которые вылезут потом, при эксплуатации.
Одно непонятно: автор публикации хотел получить дельную консультацию от специалистов за просто так? И такое бывает?
 
[^]
Condoms
17.01.2019 - 23:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1550
Нуль с фазой перепутали!
 
[^]
LoveЛас
17.01.2019 - 23:52
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.06.08
Сообщений: 92
Бывает и так. Это квартирный щит. Лофт.

Соберу сам, что тут сложного
 
[^]
MAXIMKASPEC
18.01.2019 - 01:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 416
Здравия желаю!! Работать вся эта поебо-ллла будет, но 3а(епешся) ее собирать(в некоторых местах переберать!!!) Ну, а если честно постанова так даже даун не мог собрать!!!!
 
[^]
Stranix
18.01.2019 - 02:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.17
Сообщений: 3217
Почему никто общее противопожарное УЗО на 300 (триста) мА не ставит?
 
[^]
macgugo
18.01.2019 - 02:22
-1
Статус: Offline


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 4474
Цитата (Jokker @ 16.01.2019 - 21:48)
Если это читает заказчик, не обижайся ;)
Пару месяцев назад, у заказчика, тесть срезал пол сметы, в частности сказал, что щит соберет сам, мол все просто. Сегодня звонил заказчик, сказал щит собран, надо просто подключить. Пропаянные контакты конечно.... Но.....

Ну и какова твоя цена сборки требуемого изделия?
Я так думаю, часа 2 работы? 50 000/22/8*2=568 рублей. ЯП больше не дал.

Это сообщение отредактировал macgugo - 18.01.2019 - 02:25
 
[^]
SonVos
18.01.2019 - 08:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.12.16
Сообщений: 25
Можно сразу сказать, что он дoлбoеб и потерять аккорд. А на них надо зарабатывать.

Хули, прикинься дурачком несмышлёным, удивись делано такой хорошей работе, расхвали, скажи, что толково. Не переборщи токмо с дифирамбами. А затем попроси помочь его в подключении и старайся поменьше с проводами, а побольше на подсобках, но так, чтобы работа кипе-ела... И не забывай подхваливать, но изредка только.
Такие дoлбoебы оч-чень уважают это дело.
Если есть напарник, знакомый кроме зятя, разумеется, пусть всё снимает на видео - фиксирует и разговоры и работу. Очень может пригодиться в случае чего.

Потом пусть включает. Сам. Доиграй роль шута. Ну потеряешь на щитке малёха. Эт ничего.
 
[^]
Jokker
18.01.2019 - 08:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.09.11
Сообщений: 73
Цитата (macgugo @ 18.01.2019 - 02:22)
Цитата (Jokker @ 16.01.2019 - 21:48)
Если это читает заказчик, не обижайся ;)
Пару месяцев назад, у заказчика, тесть срезал пол сметы, в частности сказал, что щит соберет сам, мол все просто. Сегодня звонил заказчик, сказал щит собран, надо просто подключить. Пропаянные контакты конечно.... Но.....

Ну и какова твоя цена сборки требуемого изделия?
Я так думаю, часа 2 работы? 50 000/22/8*2=568 рублей. ЯП больше не дал.

Если обозначить не просто сборку, а именно установку и подлючение щита, так сказать под ключ, то цена значительно выше.
 
[^]
SonVos
18.01.2019 - 08:25
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.12.16
Сообщений: 25
Цитата (AlexVg17 @ 17.01.2019 - 20:52)


"...человек это маленький конденсатор. Так вот, если человек хватается за фазу и ноль (либо любой заземленный предмет), то в него(или через него) утекает определённое количество тока ПОЧТИ ВСЕГДА большее чем 30 милиампер. УЗО видит эту утечку и отключается."

Вообще то, человек в замкнутой электрической системе выступает в качестве сопротивления, а не ёмкости. Так, по крайней мере, принято считать при расчете защитных систем и устройств - сопротивление человека принимается за 1000 ом, напряжение за 50 В.

Если человек возмётся одновременно за линейный провод (L) и рабочий ноль (РЕ), то автомат защиты от дифференциального тока (УЗО) воспримет его как обычную нагрузку и не отключится потому, что ток утечки на защитный ноль (РЕN) будет отсутствовать, ток отсечки в соленоиде не появится и автомат не сработает. Элементарно.
УЗО сработает в тех случаях, когда при правильно выполненной схеме РЕ и РЕN гальванически развязаны. Стоит человеку, стоящему на на изоляции, прикоснуться к фазе и защитному нулю, к рабочему нулю и к защитному нулю - УЗО сработает.
Но, ещё раз повторюсь, одновременно прикасаться к рабочему нулю и фазе даже при наличии УЗО смертельно опасно. Не следуйте дурацким советам в том числе и моим. Не верьте на слово. Учите мат. часть.
 
[^]
gorartem
18.01.2019 - 08:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.09
Сообщений: 1243
Цитата (SovaOlga @ 16.01.2019 - 22:09)
Это как муж мой проводку менял. Изобразил из себя великого электрика и важно молвил - фигня, щас починим. Протянул проводочки по каналу, что-то скрутил с одной стороны и дал мне в руки два проводочка из другой. И говорит: соединяй концы! Я, доверчивая дурочка, соединила )))) Был бааальшой бада-бум. Хорошо, проводочки в изоляции были, а то не писала бы тут.

ахуеть как он тебя любит gigi.gif
 
[^]
Be3yN4uk
18.01.2019 - 08:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 190
Цитата (macgugo @ 18.01.2019 - 02:22)
Цитата (Jokker @ 16.01.2019 - 21:48)
Если это читает заказчик, не обижайся ;)
Пару месяцев назад, у заказчика, тесть срезал пол сметы, в частности сказал, что щит соберет сам, мол все просто. Сегодня звонил заказчик, сказал щит собран, надо просто подключить. Пропаянные контакты конечно.... Но.....

Ну и какова твоя цена сборки требуемого изделия?
Я так думаю, часа 2 работы? 50 000/22/8*2=568 рублей. ЯП больше не дал.

Ну эт уже совсем.... А мастер доплатить не должен за возможность собрать Вам щит? Если интересно посмотри на тутубе CS-CS.Net, парнишка перестает по барабанам стучать если цена за сборку щита начинается от 300 тыров...
 
[^]
Be3yN4uk
18.01.2019 - 08:50
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 190
Цитата
Итог: для однофазной сети ставится 2-ух полосный вводящий автомат, после него УЗО

Я правильно понимаю, что Вы предлагаете УЗО поставить на все потребители? Я бы так не рекомендовал делать. Да селективное УЗО на 300мА и все такое, но освещение лучше делать без УЗО(ну может быть только в мокрых зонах). Дело в том, что всякие там светильники и выключатели с подсветкой способны провоцировать ложное срабатывание, т.е. какой-нить дешевый светильник будет вырубать всю электрику в жилище...
 
[^]
Be3yN4uk
18.01.2019 - 08:53
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 190
Цитата
рабочий ноль (РЕ)

Так-то, РЕ - это защитный ноль, N -рабочий ноль...
ЗЫ: И еще, как правило в одной электроустановке либо схема с РЕN, либо с РЕ, а то у Вас винегрет какой-то: "...при правильно выполненной схеме РЕ и РЕN гальванически развязаны..."

Это сообщение отредактировал Be3yN4uk - 18.01.2019 - 09:00
 
[^]
Ingibator
18.01.2019 - 09:01
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.09.16
Сообщений: 138
Скупой - платит дважды.
Тупой - трижды.
А лох - постоянно! gigi.gif gigi.gif gigi.gif
 
[^]
mrzorg
18.01.2019 - 09:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 43106
Беспонт какой-то - выключатели-автоматы от Шиндлер и АББ, а посадили их в непонятное зелёное корыто какое-то. Вот, берётся такой Хагер - и вся эта крастоа ебашится в него. rulez.gif

Соберу сам, что тут сложного
 
[^]
TrAcT
18.01.2019 - 09:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.13
Сообщений: 60
Цитата
Почему никто общее противопожарное УЗО на 300 (триста) мА не ставит?

В новостройках в общих шкафах ставят.

Общий УЗО на 30 мА будет ложно срабатывать.

Рубильник - УЗМ - общий УЗО 100 мА - УЗО 30 мА на группу розеток (кроме санузла)
и отдельно общий УЗО 30 мА на санузел (10 мА не вижу смысла ставить). На свет можно отдельное УЗО не ставить
 
[^]
TrAcT
18.01.2019 - 09:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.13
Сообщений: 60
Цитата (mrzorg @ 18.01.2019 - 09:02)
Беспонт какой-то - выключатели-автоматы от Шиндлер и АББ, а посадили их в непонятное зелёное корыто какое-то. Вот, берётся такой Хагер - и вся эта крастоа ебашится в него. rulez.gif

С мистралей на хагер вольт (гольф не понравился) ушли, качество лучше
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 139047
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 16 17 [18] 19  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх