Скорось света в теории относительности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 12 13 [14] 15   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nagli
5.09.2018 - 18:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8167
Цитата (наркоша @ 4.09.2018 - 21:37)
Нам еще в школе физичка объясняла, что космонавты, полетавшие по орбите и вернувшись на землю, замедлили своё старение относительно землян на Земле. Но доля эта смехотворно мала. Вот если бы лет десять пролететь в космосе со скоростью, близкой к скорости света и вернуться на Землю, то космонавты были бы ощутимо моложе своих сверстников. Уот так уот. С детства запомнил.

Вот только заблуждалась физичка. Все исследования здоровья космонавтов, пробывших на орбите ощутимые сроки, показывают ускорение старения и более раннее развитие возрастных заболеваний. Печаль.

Сейчас завершается подвод итогов проекта "Близнецы". Очень характерные изменения в здоровье американца, побывавшего на МКС, и его однояйцевого близнеца, оставшегося дома. Увы, биологически старше стал "орбитянин".
 
[^]
Pадиотехник
5.09.2018 - 19:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (Nagli @ 5.09.2018 - 20:59)
Цитата (наркоша @ 4.09.2018 - 21:37)
Нам еще в школе физичка объясняла, что космонавты, полетавшие по орбите и вернувшись на землю, замедлили своё старение относительно землян на Земле. Но доля эта смехотворно мала. Вот если бы лет десять пролететь в космосе со скоростью, близкой к скорости света и вернуться на Землю, то космонавты были бы ощутимо моложе своих сверстников. Уот так уот. С детства запомнил.

Вот только заблуждалась физичка. Все исследования здоровья космонавтов, пробывших на орбите ощутимые сроки, показывают ускорение старения и более раннее развитие возрастных заболеваний. Печаль.

Сейчас завершается подвод итогов проекта "Близнецы". Очень характерные изменения в здоровье американца, побывавшего на МКС, и его однояйцевого близнеца, оставшегося дома. Увы, биологически старше стал "орбитянин".

Ключевое слово - "американца". Если бы 100500 американцев, был бы показатель. Я тоже, например, биологически моложе моего младшего брата. Наверное, на вид по крайней мере. Один эксперимент не показатель. Если ты один раз бросил кубик, и выпало 5, нет оснований утверждать, что каждый раз при броске кубика выпадает пятерка. Время при движении не изменяется потому, что существует в отдельно взятом замкнутом пространстве, именуемом Вселенная.
 
[^]
Бормовлей
5.09.2018 - 19:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Цитата (Производител @ 5.09.2018 - 13:07)
прастИтИ, а кому во вселенной ещё необходимо время, кроме как человеку?

Вот, я тему создавал. http://www.yaplakal.com/forum28/topic1822727.html?hl=
Но здесь вообще никто не понимает, что такое Время. В Природе есть закон "Сохранеия времени" и Природе наплевать, понимают ли её люди или нет.

Судя по здешним комментариям человечество топчется на уровне тех же знаний, что и 20 лет назад. Печально. А Истина по прежнему та же самая и ни от кого не скрывается, но её не видят в упор. Пора бы уже ступить на следующую ступеньку познания, но учёные мужи слепы.
 
[^]
старичок1
5.09.2018 - 19:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1403
Цитата (Nagli @ 5.09.2018 - 21:59)
Цитата (наркоша @ 4.09.2018 - 21:37)
Нам еще в школе физичка объясняла, что космонавты, полетавшие по орбите и вернувшись на землю, замедлили своё старение относительно землян на Земле. Но доля эта смехотворно мала. Вот если бы лет десять пролететь в космосе со скоростью, близкой к скорости света и вернуться на Землю, то космонавты были бы ощутимо моложе своих сверстников. Уот так уот. С детства запомнил.

Вот только заблуждалась физичка. Все исследования здоровья космонавтов, пробывших на орбите ощутимые сроки, показывают ускорение старения и более раннее развитие возрастных заболеваний. Печаль.

Сейчас завершается подвод итогов проекта "Близнецы". Очень характерные изменения в здоровье американца, побывавшего на МКС, и его однояйцевого близнеца, оставшегося дома. Увы, биологически старше стал "орбитянин".

Физичка не ошибалась, скорости на орбите далеко не релятивистские. Заодно и влияние радиации, невесомости.
 
[^]
Pадиотехник
5.09.2018 - 20:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (старичок1 @ 5.09.2018 - 21:51)
Цитата (Nagli @ 5.09.2018 - 21:59)
Цитата (наркоша @ 4.09.2018 - 21:37)
Нам еще в школе физичка объясняла, что космонавты, полетавшие по орбите и вернувшись на землю, замедлили своё старение относительно землян на Земле. Но доля эта смехотворно мала. Вот если бы лет десять пролететь в космосе со скоростью, близкой к скорости света и вернуться на Землю, то космонавты были бы ощутимо моложе своих сверстников. Уот так уот. С детства запомнил.

Вот только заблуждалась физичка. Все исследования здоровья космонавтов, пробывших на орбите ощутимые сроки, показывают ускорение старения и более раннее развитие возрастных заболеваний. Печаль.

Сейчас завершается подвод итогов проекта "Близнецы". Очень характерные изменения в здоровье американца, побывавшего на МКС, и его однояйцевого близнеца, оставшегося дома. Увы, биологически старше стал "орбитянин".

Физичка не ошибалась, скорости на орбите далеко не релятивистские. Заодно и влияние радиации, невесомости.

Стоп, ещё одно понятие нарисовалось? Начиная с какой скорости она релятивистская, а до какой теория относительности к скорости не относится? gigi.gif
 
[^]
Taicho
5.09.2018 - 20:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 2275
Цитата
Вот только заблуждалась физичка. Все исследования здоровья космонавтов, пробывших на орбите ощутимые сроки, показывают ускорение старения и более раннее развитие возрастных заболеваний. Печаль

Так может более низкая гравитация сказывается больше чем наматывание кругов вокруг земли?

Это сообщение отредактировал Taicho - 5.09.2018 - 20:12
 
[^]
Bona25
5.09.2018 - 20:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12117
Короче все ваши теории относительны deg.gif
 
[^]
Pадиотехник
5.09.2018 - 20:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (Бормовлей @ 5.09.2018 - 21:47)
Цитата (Производител @ 5.09.2018 - 13:07)
прастИтИ, а кому во вселенной ещё необходимо время, кроме как человеку?

Вот, я тему создавал. http://www.yaplakal.com/forum28/topic1822727.html?hl=
Но здесь вообще никто не понимает, что такое Время. В Природе есть закон "Сохранеия времени" и Природе наплевать, понимают ли её люди или нет.

Судя по здешним комментариям человечество топчется на уровне тех же знаний, что и 20 лет назад. Печально. А Истина по прежнему та же самая и ни от кого не скрывается, но её не видят в упор. Пора бы уже ступить на следующую ступеньку познания, но учёные мужи слепы.

Человечество топчется на уровне тех же знаний, что и 100 лет назад. Ни одного фундаментального открытия в XX веке произведено не было, хотя столетиями раньше их шлепали пачками. И вовсе не потому, что все возможное уже открыто. Просто существует запрет на исследования свойств эфира. Так заведено. Невозможно вступить в общество исследователей мира, не приняв веру релятивизма, как невозможно в этой касте удержаться не предав этой религии. И даже если какой мэтр от науки вдруг прозреет и займется инакомыслием, его не поймут. Скажут, вы же всю жизнь посвятили этому, теперь отказываетесь от своих же убеждений? И как вам можно после этого верить? Поэтому призрачная надежда на не имеющих к официальной науке спонсоров а-ля Маск и иже с ним. Которые не давали клятву Гиппократа Эйнштейну, которые умеют думать и любят делать выводы из наблюдений, и у кого будут возможности для дорогостоящих экспериментов.
 
[^]
volk8192
5.09.2018 - 20:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (Nagli @ 5.09.2018 - 18:59)
Цитата (наркоша @ 4.09.2018 - 21:37)
Нам еще в школе физичка объясняла, что космонавты, полетавшие по орбите и вернувшись на землю, замедлили своё старение относительно землян на Земле. Но доля эта смехотворно мала. Вот если бы лет десять пролететь в космосе со скоростью, близкой к скорости света и вернуться на Землю, то космонавты были бы ощутимо моложе своих сверстников. Уот так уот. С детства запомнил.

Вот только заблуждалась физичка. Все исследования здоровья космонавтов, пробывших на орбите ощутимые сроки, показывают ускорение старения и более раннее развитие возрастных заболеваний. Печаль.

Сейчас завершается подвод итогов проекта "Близнецы". Очень характерные изменения в здоровье американца, побывавшего на МКС, и его однояйцевого близнеца, оставшегося дома. Увы, биологически старше стал "орбитянин".

Вы не учитываете масштаб всего происходящего, для МКС, летящей со скоростью "всего-то" 7.6 км/с.
Так вот, космонавт, пробывшый на орбите 1 год стал "моложе" тех, кто на Земле аж на 0.010134 сек.
Касаемо здоровья, за один год только ЭЭД для этого космонавта составит немногим более 300 мЗв (!!! За один год, Карл) и то, это если повезет и на Солнце не будет достаточно мощных вспышек. Я уже не говорю про невесомость, питание консервами, про микроклимат не знаю, но то же, видимо не под бризом сидеть и пр. и пр.
Так что, друзья, прежде чем делать выводы взвешивайте все хорошенько и не давайте Вас надуть на пустяках.
Зрите в корень ©.
 
[^]
Бормовлей
5.09.2018 - 20:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 20:27)
Цитата (Бормовлей @ 5.09.2018 - 21:47)
Цитата (Производител @ 5.09.2018 - 13:07)
прастИтИ, а кому во вселенной ещё необходимо время, кроме как человеку?

Вот, я тему создавал. http://www.yaplakal.com/forum28/topic1822727.html?hl=
Но здесь вообще никто не понимает, что такое Время. В Природе есть закон "Сохранеия времени" и Природе наплевать, понимают ли её люди или нет.

Судя по здешним комментариям человечество топчется на уровне тех же знаний, что и 20 лет назад. Печально. А Истина по прежнему та же самая и ни от кого не скрывается, но её не видят в упор. Пора бы уже ступить на следующую ступеньку познания, но учёные мужи слепы.

Человечество топчется на уровне тех же знаний, что и 100 лет назад. Ни одного фундаментального открытия в XX веке произведено не было, хотя столетиями раньше их шлепали пачками. И вовсе не потому, что все возможное уже открыто. Просто существует запрет на исследования свойств эфира. Так заведено. Невозможно вступить в общество исследователей мира, не приняв веру релятивизма, как невозможно в этой касте удержаться не предав этой религии. И даже если какой мэтр от науки вдруг прозреет и займется инакомыслием, его не поймут. Скажут, вы же всю жизнь посвятили этому, теперь отказываетесь от своих же убеждений? И как вам можно после этого верить? Поэтому призрачная надежда на не имеющих к официальной науке спонсоров а-ля Маск и иже с ним. Которые не давали клятву Гиппократа Эйнштейну, которые умеют думать и любят делать выводы из наблюдений, и у кого будут возможности для дорогостоящих экспериментов.

А ведь и дорогостоящих экспериментов не надо. Все нужные эксперименты проведены. Экспериментально копнуть ещё глубже не получится, без понимания того, что именно происходит. А понять это можно используя всё те же уже написанные формулы. Формулы сами обо всём рассказывают, только учёные глухи и слепы. Они больше математики, чем физики.

"Запрет" существует, но запрет этот природный. Дело в том, что нужен слишком большой скачёк в сознании, чтобы позволить себе понять то, что происходит вокруг. Это так называемый "Психологический барьер".
 
[^]
volk8192
5.09.2018 - 20:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 20:27)
Цитата (Бормовлей @ 5.09.2018 - 21:47)
Цитата (Производител @ 5.09.2018 - 13:07)
прастИтИ, а кому во вселенной ещё необходимо время, кроме как человеку?

Вот, я тему создавал. http://www.yaplakal.com/forum28/topic1822727.html?hl=
Но здесь вообще никто не понимает, что такое Время. В Природе есть закон "Сохранеия времени" и Природе наплевать, понимают ли её люди или нет.

Судя по здешним комментариям человечество топчется на уровне тех же знаний, что и 20 лет назад. Печально. А Истина по прежнему та же самая и ни от кого не скрывается, но её не видят в упор. Пора бы уже ступить на следующую ступеньку познания, но учёные мужи слепы.

Человечество топчется на уровне тех же знаний, что и 100 лет назад. Ни одного фундаментального открытия в XX веке произведено не было, хотя столетиями раньше их шлепали пачками. И вовсе не потому, что все возможное уже открыто. Просто существует запрет на исследования свойств эфира. Так заведено. Невозможно вступить в общество исследователей мира, не приняв веру релятивизма, как невозможно в этой касте удержаться не предав этой религии. И даже если какой мэтр от науки вдруг прозреет и займется инакомыслием, его не поймут. Скажут, вы же всю жизнь посвятили этому, теперь отказываетесь от своих же убеждений? И как вам можно после этого верить? Поэтому призрачная надежда на не имеющих к официальной науке спонсоров а-ля Маск и иже с ним. Которые не давали клятву Гиппократа Эйнштейну, которые умеют думать и любят делать выводы из наблюдений, и у кого будут возможности для дорогостоящих экспериментов.

Ну почему же не было, так на вскидку - Работы Макс Планка, Марии Кюри, Нильса Бора, Хаббла .
 
[^]
Nagli
5.09.2018 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8167
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 20:28)
Цитата (Nagli @ 5.09.2018 - 18:59)
Цитата (наркоша @ 4.09.2018 - 21:37)
Нам еще в школе физичка объясняла, что космонавты, полетавшие по орбите и вернувшись на землю, замедлили своё старение относительно землян на Земле. Но доля эта смехотворно мала. Вот если бы лет десять пролететь в космосе со скоростью, близкой к скорости света и вернуться на Землю, то космонавты были бы ощутимо моложе своих сверстников. Уот так уот. С детства запомнил.

Вот только заблуждалась физичка. Все исследования здоровья космонавтов, пробывших на орбите ощутимые сроки, показывают ускорение старения и более раннее развитие возрастных заболеваний. Печаль.

Сейчас завершается подвод итогов проекта "Близнецы". Очень характерные изменения в здоровье американца, побывавшего на МКС, и его однояйцевого близнеца, оставшегося дома. Увы, биологически старше стал "орбитянин".

Вы не учитываете масштаб всего происходящего, для МКС, летящей со скоростью "всего-то" 7.6 км/с.
Так вот, космонавт, пробывшый на орбите 1 год стал "моложе" тех, кто на Земле аж на 0.010134 сек.
Касаемо здоровья, за один год только ЭЭД для этого космонавта составит немногим более 300 мЗв (!!! За один год, Карл) и то, это если повезет и на Солнце не будет достаточно мощных вспышек. Я уже не говорю про невесомость, питание консервами, про микроклимат не знаю, но то же, видимо не под бризом сидеть и пр. и пр.
Так что, друзья, прежде чем делать выводы взвешивайте все хорошенько и не давайте Вас надуть на пустяках.
Зрите в корень ©.

Собственно, о том и речь. На данный момент у нас нет достаточной научной базы, чтобы провести анализ. Физичка ошибалась исключительно в том, что попыталась натянуть сову на глобус. Скорости орбитальных объектов недостаточны для практической проверки теоретических выкладок.
Иначе бы одни только спутниковые телефоны давали те еще временные аномалии.
 
[^]
volk8192
5.09.2018 - 21:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (Nagli @ 5.09.2018 - 21:13)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 20:28)
Цитата (Nagli @ 5.09.2018 - 18:59)
Цитата (наркоша @ 4.09.2018 - 21:37)
Нам еще в школе физичка объясняла, что космонавты, полетавшие по орбите и вернувшись на землю, замедлили своё старение относительно землян на Земле. Но доля эта смехотворно мала. Вот если бы лет десять пролететь в космосе со скоростью, близкой к скорости света и вернуться на Землю, то космонавты были бы ощутимо моложе своих сверстников. Уот так уот. С детства запомнил.

Вот только заблуждалась физичка. Все исследования здоровья космонавтов, пробывших на орбите ощутимые сроки, показывают ускорение старения и более раннее развитие возрастных заболеваний. Печаль.

Сейчас завершается подвод итогов проекта "Близнецы". Очень характерные изменения в здоровье американца, побывавшего на МКС, и его однояйцевого близнеца, оставшегося дома. Увы, биологически старше стал "орбитянин".

Вы не учитываете масштаб всего происходящего, для МКС, летящей со скоростью "всего-то" 7.6 км/с.
Так вот, космонавт, пробывшый на орбите 1 год стал "моложе" тех, кто на Земле аж на 0.010134 сек.
Касаемо здоровья, за один год только ЭЭД для этого космонавта составит немногим более 300 мЗв (!!! За один год, Карл) и то, это если повезет и на Солнце не будет достаточно мощных вспышек. Я уже не говорю про невесомость, питание консервами, про микроклимат не знаю, но то же, видимо не под бризом сидеть и пр. и пр.
Так что, друзья, прежде чем делать выводы взвешивайте все хорошенько и не давайте Вас надуть на пустяках.
Зрите в корень ©.

Собственно, о том и речь. На данный момент у нас нет достаточной научной базы, чтобы провести анализ. Физичка ошибалась исключительно в том, что попыталась натянуть сову на глобус. Скорости орбитальных объектов недостаточны для практической проверки теоретических выкладок.
Иначе бы одни только спутниковые телефоны давали те еще временные аномалии.

Скорости недостаточны для биологических объектов (тем более для человека должна быть выборка с достаточной репрезентативностью, как минимум человек 200 ). А так вполне себе достаточны - доставить на орбиту атомные часы - одна сотая сек в год - для них колоссальнейшая погрешность - вот и готовы данные для анализа, только зачем? Зачем доказывать что и так уже доказано и расписано? У кого-то разве возникают сомнения в табличной величине удельной теплоты сгорания водорода, или температуры кипения воды? Вот Вы, не желаете проверить плотность свинца, или удостовериться в правильности закона Архимеда, ну или убедиться в реальности броуновского движения? Пожалуйста - все это выполнимо в домашних условиях с минимальными копеечными затратами.
И еще не понял про временные аномалии - это как, простите?
 
[^]
oztima
5.09.2018 - 21:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 490
volk8192
Ок, вопрос! Чем быстрее движешься, тем медленнее вода кипит в чайнике!?

Это сообщение отредактировал oztima - 5.09.2018 - 22:00
 
[^]
volk8192
5.09.2018 - 22:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (oztima @ 5.09.2018 - 21:59)
volk8192
Ок, вопрос! Чем быстрее движешься, тем медленнее вода кипит в чайнике!?

В смысле, закипает может все-таки? lol.gif

Это сообщение отредактировал volk8192 - 5.09.2018 - 22:48
 
[^]
Nagli
5.09.2018 - 23:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8167
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 21:45)
Цитата (Nagli @ 5.09.2018 - 21:13)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 20:28)
Цитата (Nagli @ 5.09.2018 - 18:59)
Цитата (наркоша @ 4.09.2018 - 21:37)
Нам еще в школе физичка объясняла, что космонавты, полетавшие по орбите и вернувшись на землю, замедлили своё старение относительно землян на Земле. Но доля эта смехотворно мала. Вот если бы лет десять пролететь в космосе со скоростью, близкой к скорости света и вернуться на Землю, то космонавты были бы ощутимо моложе своих сверстников. Уот так уот. С детства запомнил.

Вот только заблуждалась физичка. Все исследования здоровья космонавтов, пробывших на орбите ощутимые сроки, показывают ускорение старения и более раннее развитие возрастных заболеваний. Печаль.

Сейчас завершается подвод итогов проекта "Близнецы". Очень характерные изменения в здоровье американца, побывавшего на МКС, и его однояйцевого близнеца, оставшегося дома. Увы, биологически старше стал "орбитянин".

Вы не учитываете масштаб всего происходящего, для МКС, летящей со скоростью "всего-то" 7.6 км/с.
Так вот, космонавт, пробывшый на орбите 1 год стал "моложе" тех, кто на Земле аж на 0.010134 сек.
Касаемо здоровья, за один год только ЭЭД для этого космонавта составит немногим более 300 мЗв (!!! За один год, Карл) и то, это если повезет и на Солнце не будет достаточно мощных вспышек. Я уже не говорю про невесомость, питание консервами, про микроклимат не знаю, но то же, видимо не под бризом сидеть и пр. и пр.
Так что, друзья, прежде чем делать выводы взвешивайте все хорошенько и не давайте Вас надуть на пустяках.
Зрите в корень ©.

Собственно, о том и речь. На данный момент у нас нет достаточной научной базы, чтобы провести анализ. Физичка ошибалась исключительно в том, что попыталась натянуть сову на глобус. Скорости орбитальных объектов недостаточны для практической проверки теоретических выкладок.
Иначе бы одни только спутниковые телефоны давали те еще временные аномалии.

Скорости недостаточны для биологических объектов (тем более для человека должна быть выборка с достаточной репрезентативностью, как минимум человек 200 ). А так вполне себе достаточны - доставить на орбиту атомные часы - одна сотая сек в год - для них колоссальнейшая погрешность - вот и готовы данные для анализа, только зачем? Зачем доказывать что и так уже доказано и расписано? У кого-то разве возникают сомнения в табличной величине удельной теплоты сгорания водорода, или температуры кипения воды? Вот Вы, не желаете проверить плотность свинца, или удостовериться в правильности закона Архимеда, ну или убедиться в реальности броуновского движения? Пожалуйста - все это выполнимо в домашних условиях с минимальными копеечными затратами.
И еще не понял про временные аномалии - это как, простите?

Боюсь, вы ошибочно приняли меня за "немоглика" :)
Я исключительно о том, что текущие скорости на орбите не настолько велики, чтобы ярко продемонстрировать некоторые эффекты в краткосрочной перспективе.
 
[^]
GreatEmperor
6.09.2018 - 00:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (Nagli @ 6.09.2018 - 01:59)
Цитата (наркоша @ 4.09.2018 - 21:37)
Нам еще в школе физичка объясняла, что космонавты, полетавшие по орбите и вернувшись на землю, замедлили своё старение относительно землян на Земле. Но доля эта смехотворно мала. Вот если бы лет десять пролететь в космосе со скоростью, близкой к скорости света и вернуться на Землю, то космонавты были бы ощутимо моложе своих сверстников. Уот так уот. С детства запомнил.

Вот только заблуждалась физичка. Все исследования здоровья космонавтов, пробывших на орбите ощутимые сроки, показывают ускорение старения и более раннее развитие возрастных заболеваний. Печаль.

Сейчас завершается подвод итогов проекта "Близнецы". Очень характерные изменения в здоровье американца, побывавшего на МКС, и его однояйцевого близнеца, оставшегося дома. Увы, биологически старше стал "орбитянин".

Ну замедление времени на орбите весьма маленькое, а вот негативных факторов там гораздо больше, чем на Земле.
 
[^]
volk8192
6.09.2018 - 00:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (Nagli @ 5.09.2018 - 23:28)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 21:45)
Цитата (Nagli @ 5.09.2018 - 21:13)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 20:28)
Цитата (Nagli @ 5.09.2018 - 18:59)
Цитата (наркоша @ 4.09.2018 - 21:37)
Нам еще в школе физичка объясняла, что космонавты, полетавшие по орбите и вернувшись на землю, замедлили своё старение относительно землян на Земле. Но доля эта смехотворно мала. Вот если бы лет десять пролететь в космосе со скоростью, близкой к скорости света и вернуться на Землю, то космонавты были бы ощутимо моложе своих сверстников. Уот так уот. С детства запомнил.

Вот только заблуждалась физичка. Все исследования здоровья космонавтов, пробывших на орбите ощутимые сроки, показывают ускорение старения и более раннее развитие возрастных заболеваний. Печаль.

Сейчас завершается подвод итогов проекта "Близнецы". Очень характерные изменения в здоровье американца, побывавшего на МКС, и его однояйцевого близнеца, оставшегося дома. Увы, биологически старше стал "орбитянин".

Вы не учитываете масштаб всего происходящего, для МКС, летящей со скоростью "всего-то" 7.6 км/с.
Так вот, космонавт, пробывшый на орбите 1 год стал "моложе" тех, кто на Земле аж на 0.010134 сек.
Касаемо здоровья, за один год только ЭЭД для этого космонавта составит немногим более 300 мЗв (!!! За один год, Карл) и то, это если повезет и на Солнце не будет достаточно мощных вспышек. Я уже не говорю про невесомость, питание консервами, про микроклимат не знаю, но то же, видимо не под бризом сидеть и пр. и пр.
Так что, друзья, прежде чем делать выводы взвешивайте все хорошенько и не давайте Вас надуть на пустяках.
Зрите в корень ©.

Собственно, о том и речь. На данный момент у нас нет достаточной научной базы, чтобы провести анализ. Физичка ошибалась исключительно в том, что попыталась натянуть сову на глобус. Скорости орбитальных объектов недостаточны для практической проверки теоретических выкладок.
Иначе бы одни только спутниковые телефоны давали те еще временные аномалии.

Скорости недостаточны для биологических объектов (тем более для человека должна быть выборка с достаточной репрезентативностью, как минимум человек 200 ). А так вполне себе достаточны - доставить на орбиту атомные часы - одна сотая сек в год - для них колоссальнейшая погрешность - вот и готовы данные для анализа, только зачем? Зачем доказывать что и так уже доказано и расписано? У кого-то разве возникают сомнения в табличной величине удельной теплоты сгорания водорода, или температуры кипения воды? Вот Вы, не желаете проверить плотность свинца, или удостовериться в правильности закона Архимеда, ну или убедиться в реальности броуновского движения? Пожалуйста - все это выполнимо в домашних условиях с минимальными копеечными затратами.
И еще не понял про временные аномалии - это как, простите?

Боюсь, вы ошибочно приняли меня за "немоглика" :)
Я исключительно о том, что текущие скорости на орбите не настолько велики, чтобы ярко продемонстрировать некоторые эффекты в краткосрочной перспективе.

Боюсь в краткосрочной не получится. 400 км высота (или уже рассояние) - это околоземная низкая орбита, где еще радиация не так сильна. Здесь речь идет больше о влиянии невесомости как на экипаж, так и на всяких жуков-червяков, бактерий и пр. Испытывать релятивские законы - это уже где подальше, когда в прекрасное далеко отправить людей можно будет. Речь не о научной базе, а скорее о финансах - слишком дорого обойдется все это.

Это сообщение отредактировал volk8192 - 6.09.2018 - 00:42
 
[^]
Pадиотехник
6.09.2018 - 07:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 22:47)
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 20:27)
Цитата (Бормовлей @ 5.09.2018 - 21:47)
Цитата (Производител @ 5.09.2018 - 13:07)
прастИтИ, а кому во вселенной ещё необходимо время, кроме как человеку?

Вот, я тему создавал. http://www.yaplakal.com/forum28/topic1822727.html?hl=
Но здесь вообще никто не понимает, что такое Время. В Природе есть закон "Сохранеия времени" и Природе наплевать, понимают ли её люди или нет.

Судя по здешним комментариям человечество топчется на уровне тех же знаний, что и 20 лет назад. Печально. А Истина по прежнему та же самая и ни от кого не скрывается, но её не видят в упор. Пора бы уже ступить на следующую ступеньку познания, но учёные мужи слепы.

Человечество топчется на уровне тех же знаний, что и 100 лет назад. Ни одного фундаментального открытия в XX веке произведено не было, хотя столетиями раньше их шлепали пачками. И вовсе не потому, что все возможное уже открыто. Просто существует запрет на исследования свойств эфира. Так заведено. Невозможно вступить в общество исследователей мира, не приняв веру релятивизма, как невозможно в этой касте удержаться не предав этой религии. И даже если какой мэтр от науки вдруг прозреет и займется инакомыслием, его не поймут. Скажут, вы же всю жизнь посвятили этому, теперь отказываетесь от своих же убеждений? И как вам можно после этого верить? Поэтому призрачная надежда на не имеющих к официальной науке спонсоров а-ля Маск и иже с ним. Которые не давали клятву Гиппократа Эйнштейну, которые умеют думать и любят делать выводы из наблюдений, и у кого будут возможности для дорогостоящих экспериментов.

Ну почему же не было, так на вскидку - Работы Макс Планка, Марии Кюри, Нильса Бора, Хаббла .

Это не фундаментальные открытия, это доработка прежних. Поиск недостающего звена. Вот обнаружение электрического заряда это фундаментальное открытие, расширившее поле дальнейших исследований. А открытие рентгеновского излучения или радиоации лишь расширение исследованного диапазона электромагнитных колебаний. Не выходящего за рамки прежний научных догм.
 
[^]
volk8192
6.09.2018 - 09:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (Pадиотехник @ 6.09.2018 - 07:07)
Цитата (volk8192 @ 5.09.2018 - 22:47)
Цитата (Pадиотехник @ 5.09.2018 - 20:27)
Цитата (Бормовлей @ 5.09.2018 - 21:47)
Цитата (Производител @ 5.09.2018 - 13:07)
прастИтИ, а кому во вселенной ещё необходимо время, кроме как человеку?

Вот, я тему создавал. http://www.yaplakal.com/forum28/topic1822727.html?hl=
Но здесь вообще никто не понимает, что такое Время. В Природе есть закон "Сохранеия времени" и Природе наплевать, понимают ли её люди или нет.

Судя по здешним комментариям человечество топчется на уровне тех же знаний, что и 20 лет назад. Печально. А Истина по прежнему та же самая и ни от кого не скрывается, но её не видят в упор. Пора бы уже ступить на следующую ступеньку познания, но учёные мужи слепы.

Человечество топчется на уровне тех же знаний, что и 100 лет назад. Ни одного фундаментального открытия в XX веке произведено не было, хотя столетиями раньше их шлепали пачками. И вовсе не потому, что все возможное уже открыто. Просто существует запрет на исследования свойств эфира. Так заведено. Невозможно вступить в общество исследователей мира, не приняв веру релятивизма, как невозможно в этой касте удержаться не предав этой религии. И даже если какой мэтр от науки вдруг прозреет и займется инакомыслием, его не поймут. Скажут, вы же всю жизнь посвятили этому, теперь отказываетесь от своих же убеждений? И как вам можно после этого верить? Поэтому призрачная надежда на не имеющих к официальной науке спонсоров а-ля Маск и иже с ним. Которые не давали клятву Гиппократа Эйнштейну, которые умеют думать и любят делать выводы из наблюдений, и у кого будут возможности для дорогостоящих экспериментов.

Ну почему же не было, так на вскидку - Работы Макс Планка, Марии Кюри, Нильса Бора, Хаббла .

Это не фундаментальные открытия, это доработка прежних. Поиск недостающего звена. Вот обнаружение электрического заряда это фундаментальное открытие, расширившее поле дальнейших исследований. А открытие рентгеновского излучения или радиоации лишь расширение исследованного диапазона электромагнитных колебаний. Не выходящего за рамки прежний научных догм.

Ну с такими мыслями можно сделать вывод, что все открытия имеют чисто коммерческий интерес. Революционное открытие Флеминга - процветание фармкомпаний, открытие Крика с Уотсоном - монополия на рынке ГМО и тд и тп
 
[^]
Pадиотехник
6.09.2018 - 09:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (GreatEmperor @ 5.09.2018 - 07:44)
Цитата (Barsei @ 5.09.2018 - 12:32)
Цитата (Kupbl4 @ 5.09.2018 - 04:53)
хм, а если не разгонять источник света, а двигаться параллельно лучу света со скорость 295000 км/с. Ведь скорость света постоянна относительно источника света. То есть если ты летишь 295000 км/с и запускаешь лучи света аки новогодняя елка, то относительно статического объекта, имеющего скорость 0, скорость света будет 595000 км/с, то есть скорость скорость света может меняться?

Как бы речь о том, что скорость света постоянна, как я понял. То есть- Стоят такие два чувака с фонариками, один включает фонарик, другой, такой быстрый что пиздец начинает бежать и догоняет этот луч. И вот он уже бежит наравне с этим лучом света и включает свой фонарик, и луч из его фонарика, удаляется от бегущего с той-же постоянной скоростью света smile.gif

Чувак не сможет догнать луч. Даже если его скорость будет 99,999999999999% от световой, луч будет удаляться от него со скоростью 300 000 км/сек. Из-за того, что у бегуна замедлится время (субъективное). А до световой скорости ему не позволит разогнаться физика (выше уже писал)

Эфирная теория наглядно демонстрирует формулу СТО. Если чувак такой шустрый, что приблизился к лучу, луч будет распространяться уже в окружающем чувака эфире, и все же убегать от него с неизменной скоростью. Даже если чувак такой спринтер, что побежит с ускорением 300 000 километров в сукунду за секунду, он все равно будет гнать луч перед собой, как ишак морковку, которую перед его носом держит возница в повозке. Для того, чтобы догнать луч, ему понадобится бесконечное время gigi.gif То есть да, время как бы остановится upset.gif
 
[^]
Pадиотехник
6.09.2018 - 10:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (volk8192 @ 6.09.2018 - 11:05)
Ну с такими мыслями можно сделать вывод, что все открытия имеют чисто коммерческий интерес. Революционное открытие Флеминга - процветание фармкомпаний, открытие Крика с Уотсоном - монополия на рынке ГМО и тд и тп

Ни чего не напоминает? upset.gif
Цитата

Были скептики, которые вообще игнорировали открытие электрона. Академик А.Ф. Иоффе в воспоминаниях о своем учителе В.К. Рентгене писал: «До 1906 — 1907 гг. слово электрон не должно было произноситься в физическом институте Мюнхенского университета. Рентген считал его недоказанной гипотезой, применяемой часто без достаточных оснований и без нужды».
 
[^]
volk8192
6.09.2018 - 11:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (Pадиотехник @ 6.09.2018 - 10:15)
Цитата (volk8192 @ 6.09.2018 - 11:05)
Ну с такими мыслями можно сделать вывод, что все открытия имеют чисто коммерческий интерес. Революционное открытие Флеминга - процветание фармкомпаний, открытие Крика с Уотсоном - монополия на рынке ГМО и тд и тп

Ни чего не напоминает? upset.gif
Цитата

Были скептики, которые вообще игнорировали открытие электрона. Академик А.Ф. Иоффе в воспоминаниях о своем учителе В.К. Рентгене писал: «До 1906 — 1907 гг. слово электрон не должно было произноситься в физическом институте Мюнхенского университета. Рентген считал его недоказанной гипотезой, применяемой часто без достаточных оснований и без нужды».

Вся суть в том чтобы определить скорость самой инерциальной системы внутри нее. Был проведен довольно показательный опыт Маринова, который определил-таки орбитальную скорость Земли, и скорость солнечной системы (относительно нашей галактики наверное). Особо сложного оборудования там не требуется т.е. опыт выполним даже в условиях "гаражной лаборатории". Единственное условие - безупречное изготовление дисков, учитывая распространенность ЧПУ станков на сегодня думаю проблемой не является. Группа энтузиастов вполне себе такой опыт потянуть сможет - цены явно не космические.
НО раз уж Маринов получил положительный результат, и уже собирался дать хорошего пинка СТО, то почему никто данный опыт не захотел повторить? Что-то здесь не так. Что Вы по этому поводу думаете?

Это сообщение отредактировал volk8192 - 6.09.2018 - 11:44

Скорось света в теории относительности
 
[^]
RUSTER21
6.09.2018 - 14:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (oztima @ 5.09.2018 - 21:59)
volk8192
Ок, вопрос! Чем быстрее движешься, тем медленнее вода кипит в чайнике!?

Смотря кто за ней будет смотреть, если так же движущийся наблюдатель - то она будет вскипать точно также как и на земле, если сторонний (медленный) то будет закипать тем дольше чем больше разница скоростей..
 
[^]
RUSTER21
6.09.2018 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата
Эфирная теория наглядно демонстрирует формулу СТО. Если чувак такой шустрый, что приблизился к лучу, луч будет распространяться уже в окружающем чувака эфире, и все же убегать от него с неизменной скоростью.

Это о какой формуле речь идет?


Это сообщение отредактировал RUSTER21 - 6.09.2018 - 14:41
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44221
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 12 13 [14] 15  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх