Кто успешней всех правил Россией

Иван IV проиграл Ливонскую войну, Петр Северную выиграл. После Ивана страна оказалась разорена, площадь пашень уменьшена в разы, население тоже уменьшилось. Ни была решена ни одна серьезная задача внешней политики (гегемония в Прибалтике, уничтожение Крымского ханства). Подчинение Казанского ханства и Астрахани - это вопрос второстепенного порядка. Армия как таковая при Иване стала значительно слабее, так как ее основа в виде боярского войска была уничтожена, а опричное войско оказалось неспособным вести серьезные боевые действия. А что после Петра, спросите вы? А после Петра Россия оказалась "сверхдержавой", способной в течение всего 18 века успешно действовать на европейской арене. Наука процветала, экономика росла, армия была одной из сильнеших, флот тоже был в принципе хорошим. Крепостничество, позор 18-19 веков, было еще заслугой Ивана III, Ивана IV и Бориса Годунова. В 18 веке оно всего лишь шло по пути своего естественного развития. Это уже потом, в 19, оно стало анахронизмом в социально-экономической сфере общества.

И чем же Иван, смотревший на монархов Европы с презрением, лучше Петра? Тем, что он презирал кого-то? Да, это заслуга. Сразу видно, что и человек хороший, и правитель!

Не поленился и вроде как открытый источник. Вот вам властители судеб, а то Екатерина, Петр, Сталин, вменяйте":



Миллиардеры
Богатейшие бизнесмены России — 2016
Михельсон
Леонид Михельсон $14 400 млн
Фридман
Михаил Фридман $13 300 млн
Усманов
Алишер Усманов $12 500 млн
Потанин
Владимир Потанин $12 100 млн
Тимченко
Геннадий Тимченко $11 400 млн
Мордашов
Алексей Мордашов $10 900 млн
Вексельберг
Виктор Вексельберг $10 500 млн


Это сообщение отредактировал Gongofer - 1.10.2016 - 11:52

Ну и вернёмся к П.Я.Чаадаеву (Философские письма)

"Одинокие в мире, мы миру ничего не дали, ничего у мира не взяли, мы не внесли в массу человеческих идей ни одной мысли. (…) Если бы не полчища варваров, потрясших мир, не прошли по занятой нами стране прежде нашествия на Запад, мы едва ли бы дали главу для всемирной истории. Чтобы заставить себя заметить, нам пришлось растянуться от Берингова пролива до Одера."

Svarti.

На хую он вертел все эти рейтинги.

цементные заводы для панельного домостроения строили при Хрущеве?
Ах, массово строить начали раньше?
Ну, тогда ты заткнись.

кста, петровский флот, построенный из сырого леса, сгнил лет за 20.

А еще в его смелых деяниях (тм) было насадить дубравы для будущих дубовых досок, строить новые икорабли.

Гениальный правителдь не учел одного: его дубравы дошли до товарной толщины В КОНЕЦ ДВАДЦАТОГО ВЕКА.

Остальные его решения, к сожалению, подобны этому. Решителен, но не особо дальновиден. Пиздец с Петербургом проявился тут же - болото, частые наводнения - но вот хотелось ему, паразиту, Венецию на Неве. А строить ведь предлагали в Ораниенбауме, на берегу моря, с удобными подходами и террасным берегом.

мы будем гуглить "Азовское сидение" или вы и так поверите, что азовский поход Петра был не его гениальным проектом, а Россия пыталась укрепиться под боком у Крыма весь XVII век?

Какой первый флот? Русский флот известен с 9 века, по набегам русов на Ромейскую империю.

АлександрIII "Миротворец", при нём Россия играла в Европе ту же роль, что и США сейчас. Ни один важный вопрос не решался без России, и последнее слово оставалось за Александром. Он единственный в истории царь, при котором Россия не воевала ни с кем. Французы его боготворили. При нём германия начала санкционную войну с Россией и проиграла её. Именно при нём Бисмарк завещал не воевать с Россией

(фейспалм)
ну да.
Как умер тиран, все сломя голову бросились проектировать спутник, ведь теперь свобода.

А всё просто! Попробуй сейчас для мощного рывка страны вперёд уговорить толпу пожизненных зэков, припизднутых депутатов и взяточников, геев и педофилов которые на наши налоги живут и балдеют сходить и не за большие деньги а для светлого будущего наших потомков например построить здание под какой нибудь НИИ в Сибири и представь куда тебя пошлют, а вот если ты их туда пинками отправишь под конвоем при каждом вяканьи пиздить до кровавых соплей они построят хорошее здание но при этом если раньше всем вероятным друзьям и соседям заокеанским до этого особо дела не было то сейчас на всю планету хай подымут называя тебя кровавым тираном который в Сибирь всю страну отправил на каторгу.

Если девушка красива и в постели горяча,значит это всё заслуга Леонида Ильича...

мудак Коля Первый лез в любой международный конфликт - кончилось это ролью "жандарма Европы" и просранными полимерами.

?????
Отнюдь.
Просто не надо лезть в Устав и искать там аналог генсека послевоенного времени. Генсек в ЦК 20-х годов - это начальник секретариата ЦК, то бишь Поскребышев без Сталина.

как всегда ниочемная каша, эти пети певые и саши вторые.
первое место - тов. Сталин.
второе Иван Грозный (или группа лиц) второе потому как история россии в жопе и до 1800 г представляет непойми какую кашу из выдумок, ахинеи и политкорректности.

а предшественник коли второго- царя тряпки и мудака саша второй"освободитель" тоже чмо ,провтыкавшее индустриализацию. вместо развития устроило стабилизец феодализма.
в общем у царей на двух мудаков один вменяемый. и один на всех хороший.

Обычные граждане(люди) хотят жить лучше при любом "правителе"и часто не благодаря ,а вопреки .Кто помнит "подъём" экономики при Черномырдене?Разгадка феномена была проста,на достаточно большой срок гос машина перестала производить новые(бесконечно"важные")законы и распоряжения.Население ,как бы выпало из под опеки идиотов(осознав что спасаться надо самим принялось выживать самостоятельно).И где здесь чья либо заслуга?Не умеешь,не знаешь как-уйди и не мешай(моё мнение )

Ты лучше под кроватью у себя самого Путина поищи

Любой деревянный корабль сгнивает со временем. Одни сгнили, построили другие.

Кто-кто...

Мурлыкни.

товарищи спорщики, еще раз, нельзя ни в коем случае давать однозначной оценки исторических событий или личностей. Что русскому хорошо - то немцу смерть. Кто у нас герой - для германии злой гений, например. каждая сторона конфликта представляет его в выгодном для себя свете. Историю переписывали не раз, особенно это любят делать на западе еще со средних веков. И коммунисты в том числе ее совсем нехило переписали в идеологических соображениях и штаты. Нету белого и черного. Плохого и хорошего. Есть сильные, стержневые личности, такие как Сталин и Петр, вокруг которых громоздились события, эпохи и государства. Из злых гениев (причем и для своего народа тоже) сюда можно смело плюсануть Наполеона и Гитлера, которые стремясь возвеличить свои нации по сути принесли им горе, смерть и нищету. Разговор идет о роли личности в истории государства Российского. Таких однозначно и 100% на все века и времена было 2. Петр и Сталин, если не копать раньше Ивана 4 Грозного. Остальные были личности, но до мирового масштаба не дотягивали. Их не знает никто за границей вообще, кроме людей интересующихся историй либо имеющих родственников в России и дворянские гены. Но все равно приведенные ТС были сильные личности. Окромя Никитки. Этот колхозник-пьянчуга и быдло до личности исторической не тянет. Ну а то, что когда Сталин с Петром страну ковали, щепки кровавые летели - так ить только на печи и сонным лежа можно муху не зашибить.

вот тут плюсану.
А вот реально наглядный пример провала флота вышел это в 1905. И это было первое поражение флота российской империи. Когда устаревший флот пытался бороться с японским флотом, с современнейшими судами и вооружением. Полусгнившие, устаревшие корпуса с недостаточной броней, старые орудия и снаряды. Зато великий князь хорошо отдыхал на деньги пущенные на модернизацию флота в Париже. Государь же был слеп. Если бы он знал о проделках родственничка и о том в каком действительно состоянии находился флот на тот момент скорее всего войны с японией не начал бы. В этой войне много неоднозначного было. Были и еще предатели среди генералов, которые вместо того, чтобы дожать японцев на суше, подписали позорную капитуляцию. Но тут уже в события вмешались многие факторы, включая революционное движение поддерживаемое из-за границы, деньгами, оружием и всем чем нужно для подрывной деятельности против государства Российского.

PanzerCaesar

Святому было плевать. Он Уже был Император и дважды отрёкся.

Я отвечаю песней как всегда:

вот-вот. писарь при штабе. Но Сталин эту должность, заняв ее, сделал не только значимой, но и главной. Ну а Поскребышев был уже реальным секретарем и ординарцем вождя. В параллели с устранением других основных конкурентов как то Троцкого, Бухарина, Каменева, Зиновьева (причем устранения сначала морально-политического для всех, а уже потом практического) Сталин сделал ход конем и стал единолично управлять великой, хоть и слабой на тот момент державой. Многие социально-утопистические ошибки в планах (некоторые которые уже были задействованы) Ленина исправил именно Сталин. Иначе Советы развалились бы еще до 30 года. Одну ошибку Сталин был уже не в силах устранить, ибо Ленин был еще жив и пошел по другому пути, будучи злым на самоуправство горца, а не ссылаясь на разум. Это автономизация всех республик. Если бы при образовании СССР Ленин не вмешался и не помешал Сталину сделать именно так - не было бы сейчас ни самостийной Украины ни Грузии ни прочего. СССР бы не удалось развалить в таких масштабах ибо полноправных республик не было бы в его составе. И то что предлагал Сталин, и от безысходности на это в любом бы случае пошли присоединяемые республики - я лично считаю правильным.

Это сообщение отредактировал PanzerCaesar - 1.10.2016 - 15:32

По реальным историческим хроникам, он сбегал со всех своих сражений, даже имея перевес в войсках. Только с нарвского не успел, уже собирался, а тут ему доложили, что сражение выиграно. Так что да, неоднозначная фигура. Санкт-Петербург упорно строил на болоте - только лишь для того, чтобы поставить его на шестидесятой параллели, где стояли все скандинавские столицы. Европеизацию насаждал везде, где надо и не надо. Например, компас запретил, как ненаучный прибор (в Европе к тому времени про него ещё ничего на знали), из-за чего русское северное мореходство едва не накрылось. Так что да, неоднозначная фигура была. Как писал один историк, спасло всех только хреновое исполнение его указов.
Upd. Его преемница, Елизавета, требовала от великого князя Речи Посполитой вернуть миллион беглых крестьян, которые тогда сбегали от новых петровских порядков целыми губерниями. И это же послужило причиной расцвета России во времена Екатерины II, которая с помощью Суворова вернула их обратно...