То, что было в вермахте и чего не было в РККА

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (90) « Первая ... 86 87 [88] 89 90   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Fernirs
10.02.2018 - 21:38
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (delasys @ 10.02.2018 - 14:06)
Вот еще дополню) Немцам как прагматикам глубоко похуй было на исторические здания Невского проспекта или там Иссакиевский собор. Гораздо важнее корабли балтфлота, транспортные узлы,мосты, склады, заводы. Что подтверждают аэрофотосъемки 41-42гг.

Ну тут пытались объяснить что тот же Шпиль немцы чуть ли не специально как ориентир сохраняли. Хотя его задолго до того видели, отметили взимуты и т.п. а позже, после декабря 1941 как ориентир он вообще не был виден - закрыли тряпкой.
При том, что гансы неумёхами отнюдь не были и им одного раза хватило бы (позиции-то более-менее постоянные оставались очень долгое время) для "привязки" каждой позиции к основным ориентирам. Но про это противоречие как-то очень уж усиленно "забывают". А мне оно покою вообще не даёт - ибо как минимум логическая нестыковка в официальном описании Блокады. А раз есть одна нестыковочка - есть и другие, просто лучше закопанные. Ну шо, таки будем поискать dont.gif
 
[^]
нуакакже
10.02.2018 - 21:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Fernirs
У Гальдера в июле 41, а не гадание по количеству бомбардировок.
Вот только что-то пошло не так.
Цитата
2. Непоколебимо решение фюрера сровнять Москву и Ленинград с землей, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которое в противном случае мы потом будем вынуждены кормить в течение зимы. Задачу уничтожения этих городов должна выполнить авиация. Для этого не следует использовать танки. Это будет «народное бедствие, которое лишит центров не только большевизм, но и московитов (русских) вообще».


Это сообщение отредактировал нуакакже - 10.02.2018 - 21:43
 
[^]
DokBerg
10.02.2018 - 22:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fernirs @ 10.02.2018 - 21:30)
Цитата (DokBerg @ 10.02.2018 - 15:42)
1. Ну если про Колю - это про меня, то замечу, что это мое личное дело - прощать там кого или нет. И ветеран мне в этом не указ. разные они, ветераны. некоторые вон немцам жопу лижут и требуют перед ними каяться и платить. Так вот - если бы немцы поумнели - то это один разговор. Но они как были славяноненавистниками так ими и остались. Напомню - они в блоке НАТО, бундесвер нам откровенно враждебен, а за объединение Германии нам платят санкциями и хамством - из-за Крыма.

Так что немцы - такие же идиоты, что и раньше и по отмашке англо-саксонских хозяев опять полезут нас истреблять за милую душу. Напомню, что конституция Германии сейчас наконец изменена и они теперь могут посылать свои войска за границу.

2. По Ленинграду бомбить немцам банально было некем. При том - наступление немцев было сорвано, они должны были взять город в начале августа, но и в сентябре на это здоровья у них не хватило. Их остановили на подступах. Вот там все снесено был, да, в том же Урицке, например. План трещал по швам, потому, поняв, что город  не взять - силы перебросилои под Москву. Где тоже обосрались.

Ну вообще-то "мальчик Коля" - эт "Коля Вермахт", странно что Вы это на свой счёт приняли. Я вроде предельно конкретно написал.
А поливать помоями настоящего человека только потому, что он сказал нечто, Вам не нравящееся? Ну оставляю сие на Вашей совести. Ему от этого ни холодно ни жарко - он во-первых помер, а во-вторых он не унижался сапоголизанием никогда. И детей воспитал более чем достойных, что Родине служили честно, да и внуков успел воспитать хороших. Он из тех был, которые на фронте глотки фрицам рвали. А не из тех, кто по тылам отсиживался, но у кого наград хоть грудь расширяй. Он свои медали кровью заслужил.
А на то, сменились ли немцы ему было НА...плевать. Он и в старости за оружие взялся бы, если бы пришлось. Просто отходчивый был, спокойный. Война - работа. Война окончена - работа тоже окончена. Другой работы хватает. Простой честный и работящий русский человек.
Насчёт бомбить. Мурманск там далеко? Вроде как относительно рядом и до середины 1930-х вообще к ленинградской области относился. А его жёстко бомбили.

Ну странно, что и вы приняли на счет заслуженного ветерана то, что сказано про других.

Мурманск - да, далеко. И когда была задача его сносить - Ленинград уже был обречен - по расчетам там все должны были к весне передохнуть, зачем бомбить?

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
10.02.2018 - 22:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fernirs @ 10.02.2018 - 21:38)
Цитата (delasys @ 10.02.2018 - 14:06)
Вот еще дополню) Немцам как прагматикам глубоко похуй было на исторические здания Невского проспекта или там Иссакиевский собор. Гораздо важнее корабли балтфлота, транспортные узлы,мосты, склады, заводы. Что подтверждают аэрофотосъемки 41-42гг.

Ну тут пытались объяснить что тот же Шпиль немцы чуть ли не специально как ориентир сохраняли. Хотя его задолго до того видели, отметили взимуты и т.п. а позже, после декабря 1941 как ориентир он вообще не был виден - закрыли тряпкой.
При том, что гансы неумёхами отнюдь не были и им одного раза хватило бы (позиции-то более-менее постоянные оставались очень долгое время) для "привязки" каждой позиции к основным ориентирам. Но про это противоречие как-то очень уж усиленно "забывают". А мне оно покою вообще не даёт - ибо как минимум логическая нестыковка в официальном описании Блокады. А раз есть одна нестыковочка - есть и другие, просто лучше закопанные. Ну шо, таки будем поискать dont.gif

Тяжелая артиллерия годная для обстрела города поступила в 1942 году - после провала операции Манштейна по взятию Ленинграда.

Потому да, ориентиры были важны. И замаскированный шпиль в хорошую погоду виден.
 
[^]
MaximWasp
10.02.2018 - 22:53
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 505
Цитата (Fernirs @ 11.02.2018 - 00:30)
Насчёт бомбить. Мурманск там далеко? Вроде как относительно рядом и до середины 1930-х вообще к ленинградской области относился. А его жёстко бомбили.

http://www.raschet-rasstoyanie.ru/mezhdu-g...eterburg-536203

ничеси недалеко
1017 км
 
[^]
DokBerg
10.02.2018 - 23:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (MaximWasp @ 10.02.2018 - 22:53)
Цитата (Fernirs @ 11.02.2018 - 00:30)
Насчёт бомбить. Мурманск там далеко? Вроде как относительно рядом и до середины 1930-х вообще к ленинградской области относился. А его жёстко бомбили.

Дык не поспеть немцам было везде.

А бомбежки Ленинграда встали дорого.
 
[^]
waymark
11.02.2018 - 00:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
докберг давай новую тему.

Это сообщение отредактировал waymark - 11.02.2018 - 00:34
 
[^]
DokBerg
11.02.2018 - 14:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (waymark @ 11.02.2018 - 00:31)
докберг давай новую тему.

Мне кажется, что за всякими отвлеченными разговорами упустил еще интересную технику.
 
[^]
P376
11.02.2018 - 20:06
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34831
Декабрь 1941 года. СССР.
Военная техника брошенная отступавшими немецкими войсками
на Волоколамском шоссе под Москвой....

Вот интересно, а с каких пор в Германии левостороннее движение?!

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Fernirs
11.02.2018 - 22:26
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (DokBerg @ 10.02.2018 - 22:38)
Тяжелая артиллерия годная для обстрела города поступила в 1942 году - после провала операции Манштейна по взятию Ленинграда.

Потому да, ориентиры были важны. И замаскированный шпиль в хорошую погоду виден.

Доктор, я конечно понимаю, что Вы человек сугубо мирный и от техники далёкий, но слово "триангуляция" Вам должно быть известно. ОДИН раз взяли ориентиры - в хорошую погоду - и всё. Остальное если потребуется сделает авиаразведка - аэрофотосъёмка например, с "Рамы" (которую завалить - та ещё проблема, если что) или вообще аэростат с корректировщиком. Немцы их широко применяли, хотя в книжках "про войну" про это вообще не говорилось - ни разу вообще не встречал упоминания даже. Странность нумер два, если что.
При наличии у Вермахта хорошо - ОЧЕНЬ хорошо поставленной службы артиллерийской разведки, короче, все эти пляски с краской и тряпками вокруг шпилей - не более чем работа чтоб устать. Авиаторам да, такие ориентиры теоретически могли бы помочь - ночью например. Тока там и других характерных ориентиров хватает - Питер с воздуха не спутаешь ни с чем, а качество немецких карт было настолько высоким, что наши ими (кто умел конечно - грамотность работы с картами у комсостава РККА в начале войны была - крайне не айс) с удовольствием пользовались. И много ещё лет эти карты были просто вожделенной добычей тех же туристов, правдами-неправдами их добывавших. Уж больно качественные. Наши отечественные карты таким качеством не отличались. Дурные гансы к войне и тут оказались готовы очень неплохо.

Кстати, вот сборник небольшой, как гансы в начале войны воевали. КМК познавательно. ЭТОГО в РККА тоже по сути не было, пришлось с нуля создавать. Кровью. Несколько лет.

Вермахт глазами разведотдела Красной армии
Одной из слабых сторон вермахта образца 1941 года была низкая дисциплина личного состава. К такому выводу пришли аналитики советской военной разведки, проанализировав итоги первых недель войны.
К середине лета 1941 года разведотдел штаба Западного направления отмечал, что у противника во время боя в помощь танковым подразделениям придавались самолёты, корректировавшие бой танков соответствующими сигналами:
а) «жёлтая ракета» — и выбрасывалась капсула с донесением, танкисты находили эту капсулу, прочитывали и по радио передавали командиру своего танкового подразделения содержание донесения;
б) «красная ракета» означала: «танки противника» и «мы принимаем меры обороны»;
в) «зелёная ракета» — «противник наступает (и откуда)» и «мы принимаем меры контратаки»*.

Управление внутри немецких танковых подразделений шло только по радио, и каждый танк имел свой номер, а задачи ставились по радио как отдельным танкам, так и взводам и подразделениям**.

*ЦАМО РФ. Фонд 208, Оп. 2511, д. 184. Оперативный отдел штаба Западного фронта. Разведсводки и разведдонесения Генштаба Красной Армии и штаба Западного фронта. Л. 236 – 237.
**Там же. Л. 237.

Изучив к этому моменту захваченные у противника документы, показания пленных и наблюдения советского командного состава, разведотдел штаба Западного направления отмечал, что противник, как правило, действовал небольшими отрядами от 15 до 30 танков, используя при этом моторизованный батальон, один или два артдивизиона и группу мотоциклистов от 10 до 15 человек. По основным магистралям их поддерживала авиация (от 3 до 10 самолётов). Немецкие танковые части и подразделения выделяли так называемые ударные группы в составе танкового взвода, усиленного сапёрами для разведки линии обороны и боевого охранения, овладения теснинами и мостами, имевшими значение для наступления танков и мотопехоты, а также проделывания проходов в проволочных заграждениях*.
За ударными группами следовали рекогносцировочные группы от различных родов войск, главным образом мотомехчастей, наступлению которых предшествовал налёт бомбардировочной авиации, действовавшей по боевым порядкам советской пехоты, артиллерии и танков**.

*ЦАМО РФ. Фонд 208, Оп. 2511, д. 184. Л. 243.
**Там же. Л. 243.

Немецкие танки (от 10 до 15), овладев рубежом, рассредоточивались по 3–5, после чего пехота противника занимала рубеж, которым уже овладели танки. Одновременно на огневые позиции выдвигалась противотанковая артиллерия для отражения атак советских танков. За немецкими танками следовали мотоциклисты и пехотные части на бронированных грузовиках, а сама немецкая пехота была усилена сапёрами, артиллерией и главным образом миномётами*.

На рубежах организованного сопротивления противник после короткой (от 15 до 45 мин.) авиационной и артиллерийской подготовки танками переходил в наступление. Артиллерийский огонь корректировался с самолёта по радио и сигналами, а также были отмечены случаи применения аэростатов (в районе Картуз-Берёзы). Артиллерийский огонь вёлся по площади, прочёсывая всю полосу. С самолётов практиковалась подача сигнала по объектам артиллерийского воздействия — «красная ракета», образующая дымчатую красную полосу сверху донизу**.
Впереди у противника действовали лёгкие танки и танкетки. Последние, вступая в бой, выявляли систему обороны, артиллерийские позиции, пулемётные гнёзда, после чего вперёд выдвигалась группа от 5 до 10 средних танков, подавлявшая огневую систему советской обороны, и в первую очередь орудия противотанковой обороны. За средними следовали лёгкие танки***.

*ЦАМО РФ. Фонд 208, Оп. 2511, д. 184. Л. 243.
**Там же.
***Там же. Л. 244.

Немецкая мотопехота, прикрываясь танками с фронта, как правило, «в пьяном виде» переходила в атаку. Были отмечены неоднократные случаи, когда танки и пехота противника, встретив хорошо организованное сопротивление советских частей, отходили*.
Неоднократно было установлено, что немецкая пехота, не прикрытая танками, боя не принимала и, как правило, отходила (в районе Липовичей и других), вызывая самолёты для действия по советским боевым порядкам**.
В случае успеха наступления танков немецкая пехота садилась на машины и догоняла свои танки от рубежа к рубежу, боясь отрыва от танков и не принимая штыкового удара советских частей***.

Для создания ложной видимости о количестве танков были случаи, когда противник применял танковые макеты****.

Артиллерия противника вела огонь вдоль дорог по обочинам, широко применяя миномёты, которые часто сводились в группы и обстреливали площадь на глубину от 300 до 400 м, вначале действуя расходящимся веером, а затем переходя к параллельному и сходящемуся вееру*****.

*ЦАМО РФ. Фонд 208, Оп. 2511, д. 184. Л. 244.
**Там же. Л. 244.
***Там же. Л. 244.
****Там же. Л. 244.
*****Там же. Л. 244.

Было замечено, что противник дополнительно устанавливал на танках станковые пулемёты и усаживал пулемётчиков. С занятием рубежа пулемёты снимались с танков и устанавливались на огневых позициях, открывая огонь одновременно с огнём танковой артиллерии и пулемётов.
Танки противника стремились действовать по флангам и центру советской обороны, применяя и огневые танки (в районе Борковичей).
Отмечались случаи, когда противник использовал захваченные советские самолёты для действий по советским частям, бомбардируя и обстреливая их с бреющего полёта. Отдельные группы противника (диверсанты и десантные группы) одевались в красноармейскую форму, в форму командиров Красной армии и НКВД и, проникая в район расположения советских частей, имели задачи сеять панику и проводить разведку*.
В процессе изучения трофейных документов для поиска слабых сторон частей вермахта разведотдел штаба Западного направления отмечал в выписке из приказов по 18-й танковой дивизии и 47-го моторизованного корпуса противника, в которой запрещалась всякая пристрелка оружия и всякая стрельба по курам, собакам, кошкам и другим животным, а также приказом отмечались случаи грабежа. Так, в приказе по 18-й танковой дивизии от 03.07.41 говорилось, что дисциплина марша не выдерживала никакой критики**.

*ЦАМО РФ. Фонд 208, Оп. 2511, д. 184. Л. 244.
**Там же. Л. 245.

Командир 47-го танкового корпуса обязывал каждого офицера всеми средствами бороться против нарушений маршевой дисциплины и докладывать ему о виновных, тем самым обеспечивая быстрое проведение наступательных операций, иначе продвижение двух дивизий по дороге станет невозможным*.
В связи с этим разведотдел штаба Западного направления констатировал факт того, что дисциплина в ряде частей немецкой армии была низкой**.
Продолжая анализировать сильные стороны частей вермахта, разведотдел штаба Западного направления подчёркивал, что управление в войсках противника характеризовалось широким применением радио, по которому открытым текстом, кодируя только населённые пункты, донесения должны были предоставляться ежечасно, содержа в себе сведения о противнике, о немецкой передовой линии, о командном пункте и сведения о месторасположении.
К 22:00 требовалось предоставлять условным кодом по радио дневные донесения по тем же вопросам, а в 2:00 предоставлялись донесения, в которых подробно описывался ход боевых действий за весь день, но такие донесения предоставлялись всегда письменно и по радио***.
Разведотдел штаба Западного направления отмечал случаи, когда немецкие танки, израсходовав горючее или встретив упорное сопротивление, зарывались в землю и действовали как огневая точка (в районе восточнее Бешенковичей), а также случаи применения самолётами противника зажигающей жидкости по советским танкам****.

*ЦАМО РФ. Фонд 208, Оп. 2511, д. 184. Л. 245.
**Там же. Л. 245.
***Там же. Л. 245.
****Там же. Л. 245.

Таким образом, мы видим, что уже к середине июля 1941 года разведывательные и оперативные отделы штабов сражавшихся фронтов и стратегических направлений сумели выделить многие сильные и слабые стороны частей вермахта, но потребовалось ещё немало времени и усилий, для того чтобы полностью нейтрализовать сильные стороны германского «блицкрига», что произошло не раньше лета 1943 года в сражениях на Курской дуге.
Честно спёр тут: https://topwar.ru/86528-vermaht-glazami-raz...snoy-armii.html

Фото аэростата отселе взял: http://waralbum.ru/25460/
Балкенкройц как видите характерный для Вермахта, то есть это Вторая мировая явно.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Fernirs
11.02.2018 - 22:34
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Ещё один аэростат немецкий.
Тоже с гондолой для наблюдателей

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Fernirs
11.02.2018 - 22:35
4
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Аналогичное было и в РККА
Запуск аэростата наблюдения (внизу привязана гондола, в которой уже находится экипаж). Виден бронеавтомобиль БА-20 и грузовики в зимнем камуфляже.
Ленинградский фронт.

Источник: архив А.П. Константинова.
(и предыдущее фото и это взяты с сайта http://waralbum.ru)

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
12.02.2018 - 00:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (P376 @ 11.02.2018 - 20:06)
Декабрь 1941 года. СССР.
Военная техника брошенная отступавшими немецкими войсками
на Волоколамском шоссе под Москвой....

Вот интересно, а с каких пор в Германии левостороннее движение?!

Это не Германия. Либо английский, либо чешский автомобиль, там такое было.
 
[^]
МурМурыч
12.02.2018 - 16:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (P376 @ 11.02.2018 - 20:06)
Декабрь 1941 года. СССР.
Военная техника брошенная отступавшими немецкими войсками
на Волоколамском шоссе под Москвой....

Вот интересно, а с каких пор в Германии левостороннее движение?!

А так? cool.gif

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Солониковед
12.02.2018 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Вот чего не было у Вермахта, так это разоружения пятой колонной, а у нас было.
И не важно, как там эти красноармейуы относятся к МГ, и что думают о ДП... в сентябре 1942 г. тульское ЦКБ-14 ошарашило отдел стрелкового вооружения ГАУ КА
сообщением, что по личному указанию наркома НКВ Устинова все работы по
ручникам у них прекращены... всё для фронта, всё для победы!

Это сообщение отредактировал Солониковед - 12.02.2018 - 17:17
 
[^]
DokBerg
20.02.2018 - 12:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Еще забыл про такие экземпляры, как "Большой Карл", "Толстый Макс" и "Упрямый Эмиль"

На фото - Эмиль.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
20.02.2018 - 12:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
А это - Макс.

Показатель того, что Гитлер был не дурак и активно работал уже до 1941 года над более мощными машинами, задел на будущее.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 20.02.2018 - 12:54

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Fernirs
22.02.2018 - 19:01
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (DokBerg @ 20.02.2018 - 12:53)
А это - Макс.

Показатель того, что Гитлер был не дурак и активно работал уже до 1941 года над более мощными машинами, задел на будущее.

Макс это что-то вообще крайне странное. Противобункерная "штука" пожалуй изначально если. Долбить ДОТ на дальних дистанциях - 10,5 см орудие это вполне позволяет. Против танков даже слабо вооружённых - ну не с его бронированием и открытой рубкой. Эмиль - тоже - ТО ещё угрёжище. Огромное НЕЧТО с крайне капризной книпкамповской подвеской и непонятной ходовкой в целом. Не, экспериментальные, СУГУБО экспериментальные машины.
 
[^]
DokBerg
22.02.2018 - 19:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fernirs @ 22.02.2018 - 19:01)
Цитата (DokBerg @ 20.02.2018 - 12:53)
А это - Макс.

Показатель того, что Гитлер был не дурак и активно работал уже до 1941 года над более мощными машинами, задел на будущее.

Макс это что-то вообще крайне странное. Противобункерная "штука" пожалуй изначально если. Долбить ДОТ на дальних дистанциях - 10,5 см орудие это вполне позволяет. Против танков даже слабо вооружённых - ну не с его бронированием и открытой рубкой. Эмиль - тоже - ТО ещё угрёжище. Огромное НЕЧТО с крайне капризной книпкамповской подвеской и непонятной ходовкой в целом. Не, экспериментальные, СУГУБО экспериментальные машины.

Тем не менее они у немцев были. У нас такого не было.
 
[^]
Fernirs
22.02.2018 - 20:02
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (DokBerg @ 22.02.2018 - 19:53)
Цитата (Fernirs @ 22.02.2018 - 19:01)
Цитата (DokBerg @ 20.02.2018 - 12:53)
А это - Макс.

Показатель того, что Гитлер был не дурак и активно работал уже до 1941 года над более мощными машинами, задел на будущее.

Макс это что-то вообще крайне странное. Противобункерная "штука" пожалуй изначально если. Долбить ДОТ на дальних дистанциях - 10,5 см орудие это вполне позволяет. Против танков даже слабо вооружённых - ну не с его бронированием и открытой рубкой. Эмиль - тоже - ТО ещё угрёжище. Огромное НЕЧТО с крайне капризной книпкамповской подвеской и непонятной ходовкой в целом. Не, экспериментальные, СУГУБО экспериментальные машины.

Тем не менее они у немцев были. У нас такого не было.

Ну и нафига они вообще?! У нас вон СМК обкатывали в Финскую ещё. Ну и вот куда этот непонятный агрегат было засунуть?
Тот же КВ-2 доведи его до ума - страшная штука. Штурмовой танк - ему бы УВН нормальные - убервещь была бы - пострашнее того же Штурмтигра Алкеттовского или Бруммбэра - круговой обстрел благодаря башне однако. Всё же главнейшее что БЫЛО в Вермахте и не было до 1943 года в РККА - хорошая связь, взаимодействие подразделений и родов войск, хорошая рембаза и пожалуй ещё подвижные, реально подвижные средства ПВО и отчасти ПТО. Это был пожалуй главный "секрет" Блицкрига.
 
[^]
DokBerg
22.02.2018 - 22:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fernirs @ 22.02.2018 - 20:02)
Цитата (DokBerg @ 22.02.2018 - 19:53)
Цитата (Fernirs @ 22.02.2018 - 19:01)
Цитата (DokBerg @ 20.02.2018 - 12:53)
А это - Макс.

Показатель того, что Гитлер был не дурак и активно работал уже до 1941 года над более мощными машинами, задел на будущее.

Макс это что-то вообще крайне странное. Противобункерная "штука" пожалуй изначально если. Долбить ДОТ на дальних дистанциях - 10,5 см орудие это вполне позволяет. Против танков даже слабо вооружённых - ну не с его бронированием и открытой рубкой. Эмиль - тоже - ТО ещё угрёжище. Огромное НЕЧТО с крайне капризной книпкамповской подвеской и непонятной ходовкой в целом. Не, экспериментальные, СУГУБО экспериментальные машины.

Тем не менее они у немцев были. У нас такого не было.

Ну и нафига они вообще?! У нас вон СМК обкатывали в Финскую ещё. Ну и вот куда этот непонятный агрегат было засунуть?
Тот же КВ-2 доведи его до ума - страшная штука. Штурмовой танк - ему бы УВН нормальные - убервещь была бы - пострашнее того же Штурмтигра Алкеттовского или Бруммбэра - круговой обстрел благодаря башне однако. Всё же главнейшее что БЫЛО в Вермахте и не было до 1943 года в РККА - хорошая связь, взаимодействие подразделений и родов войск, хорошая рембаза и пожалуй ещё подвижные, реально подвижные средства ПВО и отчасти ПТО. Это был пожалуй главный "секрет" Блицкрига.

Дык все тобой перечисленное - как раз результат развитого индженерного корпуса и весьма мощной производственной базы. даже на дивизионном уровне могли клепать САУ.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Dimedrall
26.02.2018 - 10:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6994
Цитата (DokBerg @ 11.02.2018 - 14:31)
Цитата (waymark @ 11.02.2018 - 00:31)
докберг давай новую тему.

Мне кажется, что за всякими отвлеченными разговорами упустил еще интересную технику.

Вот наткнулся сегодня в ЖЖ у Пашолка на эту экспозицию

Прицепное хозяйство немецкой армии 4 фото
Вот такой уникальный набор в самое ближайшее время появится на экспозиции "Моторы Войны" в парке "Патриот". Весьма распространен стереотип о немецкой армии как о чуть ли не поголовно механизированном вермахте. На самом деле ситуация была слегка иной. То, что вы видите на фотографиях, и есть основой тип "мехтяги" вермахта, особенно что касается немецких пехотных дивизий. Зенитный прицеп MG Wagen 36 с передком, малый прицеп Hf.3, легкий прицеп Hf.1 и эрзац-прицеп Feldwagen 43. 43 - это год принятия на вооружение. Да-да, вот эта "деревяшка" была принята на вооружение в 1943 году.
https://yuripasholok.livejournal.com/10071050.html
1.

Это сообщение отредактировал Dimedrall - 26.02.2018 - 10:55

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Dimedrall
26.02.2018 - 10:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6994
2.

Это сообщение отредактировал Dimedrall - 26.02.2018 - 10:55

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Dimedrall
26.02.2018 - 10:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6994
3.

Это сообщение отредактировал Dimedrall - 26.02.2018 - 10:55

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Dimedrall
26.02.2018 - 10:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6994
4.

Это сообщение отредактировал Dimedrall - 26.02.2018 - 10:56

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 123812
0 Пользователей:
Страницы: (90) « Первая ... 86 87 [88] 89 90  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх