Россия, XXI век. Сталину несут цветы

Ты не поверишь,но придумали это не Сталин с Лениным,а два еврея:Карл Маркс и Фридрих Энгельс.

Нам не Сталина хочется,а правды.Но как говорится,нет пророка в своём Отечестве.
Черчилль в честь восьмидесятилетия Сталина, вспоминая об этих событиях, сказал в палате лордов следующее:

«Большое счастье для России, что в годы тяжелых испытаний ее возглавлял гений, непоколебимый полководец И. В. Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей нашему жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции, несгибаемой воли, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беде, которому я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить.
Сталин обладал большим чувством юмора и сарказма, а также способностью выражать свои мысли. Сталин и речи писал только сам. В его произведениях всегда звучала исполнительская сила. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей всех времен и народов.
Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Его влияние на людей неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логической и осмысленной мудростью, был непревзойденным мастером находить пути выхода из самого безвыходного положения. В самые критические моменты несчастья и торжества оставался одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Сталин был необычайно сложной личностью.
Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставлял даже нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов. Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире, диктатором. Он принял Россию с сохой и оставил ее оснащенной атомным оружием. Нет, что бы мы ни говорили о нем, – таких история и народы не забывают».

Н.С. Власик А.Т. Рыбин "Сталин. Личная жизнь"
Похороны Сталина

Это сообщение отредактировал Progi - 7.03.2016 - 18:52

Дима,ты полностью соответствуешь своему нику.я бы ещё добавил-невежественный eblan

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ec...r=10945&lang=ru

Так комуняки с Лениным и развалили РИ своими революциями. про Брестский мир слышали? О его последствиях знаете?
РИ существовала столетия, недоразумение под именем СССР не протянула и 70 лет.
Можете в числе главных завоеваний лично Сталина поставить уничтожение деревни - с этого момента развал был неминуем.
Уважаемый мастер123, а вы когда-нибудь видели американских негров? Представьте, их предки, вывезенные из США, через несколько поколений были сильными, высокими и крепкими. Только потому, что они очень хорошо питались, если сравнивать с тем питанием, которое они получали на исторической родине. И были они постоянно при работе. Но вот маленькая тонкость: они были РАБАМИ и кормили их хорошо только потому, что голодный раб не может хорошо работать. А вот советское рабство отличалось от американского тем, что хорошо кормить свой народ коммунисты просто не могли. Потому как для хорошего кормления надо иметь хорошую экономику, а это явно не по части коммунистов.

СССР — не только "не страна идеала" (а таких стран не существует в принципе), но и страна, которая сама себя развалила. Народ десятилетиями отучали иметь своё мнение и самому избирать своих руководителей. Там наверху, мол, и без меня в курсе дела и сами знают, что делают. Моя хата с краю, в политику не вмешиваюсь. Народ лишь приучали рукоплескать очередному Генсеку и одобрямсничать. А когда очередной Генсек начал разваливать страну, народ, как всегда, привычно смолчал. Механизма влияния на власть снизу не оказалось. Его никто никогда и не думал создавать. Вот и наступил коллапс. Так что ничего необъяснимого здесь нет.

КПСС:

- полностью контролировала богатейшие природные ресурсы
— полностью контролировала экономику, фабрики, заводы, людские ресурсы
— полностью контролировала исполнительную власть
— полностью контролировала законодательную власть
— полностью контролировала органы правосудия
— полностью контролировала силовые органы
— полностью контролировала "почту, телефон, телеграф"
— полностью контролировала информацию
— полностью контролировала СМИ
— полностью контролировала доступ к копировально-множительной технике, типографиям
— кроме того, полностью доминировала над правящими "братскими партиями" из соцблока

На руководящие должности брали, как правило, только членов КПСС. То есть везде абсолютная монополия коммунистической партии. Руководители правящих партий других стран дорого бы дали за возможность такого всеобъемлющего контроля над практически всем, что находится в стране. Без назойливой оппозиции, то и дело норовящей укусить, ущипнуть тебя, не пропускающей ни одной твоей ошибки.

НУ, КАК В ТАКИХ БЛАГОПРИЯТНЕЙШИХ УСЛОВИЯХ МОЖНО БЫЛО УМУДРИТЬСЯ ТАК БЕЗДАРНО ПРОФУКАТЬ ЦЕЛУЮ СТРАНУ?
ЭТО ЖЕ НАДО БЫЛО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОСТАРАТЬСЯ!!!

По теме:
1. СССР действительно был не на последнем месте по уровню жизни, все-таки в мире было и есть около 200 стран, большинство из них откровенно бедные.
НО: уровень жизни в СССР не соответствовал имеющимся природным богатствам, природно-климатическим условиям, численности населения, его образованности, трудолюбию и другим качествам. Самое заметное, чему он не соответствовал -это декларируемому коммунистами состоянию.
О правах человека давайте скромно помолчим: выезд их стран социализьма в другие страны по любым причинам был практически запрещён, решался в каждом конкретном случае . Это первый нехороший признак уровня свобод в стране -без этого ограничения страна бы постоянно разбежалась, а при частых контактах с "заграницей" произошло бы неизбежное сравнение жизни там и тут и были бы сделаны соответствующие выводы.
Вот в том то и дело, что жизненный уровень -он по определению жизненный уровень БОЛЬШИНСТВА населения и именно жизненный уровень БОЛЬШИНСТВА населения в развитых странах был высок, а в СССР очень низок.
2. О принципиальных проблемах СССР. Главная проблема ССР, да и социализма в целом -низкая эффективность как экономики, так и государства в целом.
Экономика эффективна и развивается только тогда, когда цели достигаются минимально возможными затратами. В СССР не ценили и не берегли любые ресурсы -ни человеческие, ни природные, ни какие другие... Можно конечно, бесконечно гордиться и первым спутником и первым космонавтом, но можно задать себе вопрос: а что простой советский народ получил от этой "первости" в космосе? Вот простой американский народ, не будучи первым, получил хотя бы спутниковую навигацию и спутниковое телевидение, то, чего уже российский народ получил десятилетия спустя..Ещё про космос, очень а\показательный пример: число запусков космических аппаратов в СССР было заметно БОЛЬШЕ, чем в США. И советская пропаганда раздувала этот факт до гигантских размеров. При этом не упоминала о том, что время жизни на орбите советских аппаратов в разы меньше, чем американских, т.е. эффективность советского космоса была в разы МЕНЬШЕ американского...
И так практически во всём, особенно тех сфер, которые касались потребностей "простого человека".
3. Ещё раз, специально для вас: НЕТ НИКАКИХ ДРУГИХ КРИТЕРИЕВ ПРАВИЛЬНОСТИ ИЛИ НЕ ПРАВИЛЬНОСТИ УСТРОЙСТВА ГОСУДАРСТВА, КРОМЕ УРОВНЯ ЖИЗНИ И СВОБОДЫ ГРАЖДАН. Что бы вы не придумывали, СССР был слабой страной с неэффективной экономикой и чудовищным сельским хозяйством.
Коммунисты без всякой КОНКУРЕНЦИИ правили страной 70 лет и привели её к полному краху, поэтому, кстати, говорить о её какой-то особой "несокрушимой обороне" нельзя.
СССР надоел своему народу и народ развалил эту страну...
Любезный, страны с жизнеспособными экономиками не разваливаются, из этих стран не бегут, захватывая самолёты, не остаются там при первой возможности..

Это сообщение отредактировал DimaEblan - 7.03.2016 - 19:06

ещё раз обращаю внимание на "родимое пятно" защитников социализьма : они в принципе не могут обойтись без оскорблений и наездов на оппонентов. Это результат отсутствия у них разумных доводов в пользу этого самого "советского социализьма"....

это ваша рабская природа такая, ничего, кроме бессильной злобы испытывать не в состоянии...

Как обычный совкодрочер вы хотели сказать что-то умное в защиту СССР, но у вас опять не получилось . И не получится никогда.
СССР был привлекателен только для таких, как вы — неграмотных хамов, которые не хотят и не умеют думать, которые факты подменяют оскорблением и демагогией.
Когда таких, как вы, стало в СССР много, страна развалилась....

отличительной чертой "защитников советского социализьма" является то, что они всех своих оппонентов и просто не согласных с ними считают какими-то недалёкими и туповатыми. Это так повелось со времён СССР: так как по большинству действительно серьёзных вопросов коммунистам ответить было нечем, они мгновенно переходили на обсуждение личности своих оппонентов. Но, напомню ещё раз, СССР развалился, попытки его защиты просто смешны потому, что известен результат "советского социализьма". Может быть вам надо уже постепенно отвыкать от коммунистических привычек?

Это сообщение отредактировал DimaEblan - 7.03.2016 - 19:25

Никто не знает, сегодня не терялся ребенок с синдромом Дауна? Его ведь искать могут, а он по форумам бегает...

Обычно совкодрочеры кидают мне эту ссылку, где с упоением рассказывается, что СССР был на второ месте по ВВП в мире
http://kaig.ru/ussr.html

эта информация ещё раз подтверждает ранее сказанное мной: объём ВВП и, соответственно, его составляющих, не может служить критерием наличия современной высокоэффективной экономики.
Смотрим внимательно на диаграммы: суммарная доля всех составляющих ВВП СССР, которые можно отнести к промышленности ВЫШЕ, чем соответствующие показатели Японии и США.
Скажи, любезный -какая страна развалилась: США, Япония и СССР? Это рубль сейчас является резервной валютой? Или СССР поставлял в Японию высокотехнологичное оборудование? Или граждане США толпами стояли у ворот посольства СССР для получения визы и это граждане США всеми правдами и не правдами старались остаться жить в СССР?
Те, кого не смогла загипнотизировать советская тупая пропаганда, прекрасно знают: высокий уровень ВВП никогда не был и никогда не будет критерием эффективности экономики страны и достойного жизненного уровня его граждан. Не помог высокий ВВП сохранить СССР, потому что для сохранения страны надо было не ВВП повышать, а уровень здравого смысла...
Поэтому советские пропагандоны и нынешние хомячки так сильно любили выпячивать на первый план ВАЛОВЫЕ показатели уровня развития экономики (а показатель ВВП -это валовый показатель), потому что теми показателями, которые являются признаками наличия эффективной и высокоразвитой экономики СССР похвастаться не мог. Потому как имел древнюю неэффективную и прожорливую самоедскую экономику, абсолютно не восприимчивую к достижениям НТР и не склонную к совершенствованию.
главнейшим показателем эффективности экономики является производительность труда, которая в СССР по разным отраслям была ниже среднемировой до 5..10 раз.
Интересный факт -если коммунисты покупали на "загнивающем" западе целиком завод или замкнутую технологическую линию, то производительность труда на этом заводе или линии всё равно была значительно ниже, чем в стране -изготовителе.
Другой пример, я тебе его уже приводил: пропагандоны СССР очень гордились фактом количества запусков космических аппаратов -он был примерно в 5 раз выше, чем в США. Но при этом они никогда и ни где не говорили о том, что время жизни на орбите советских спутников примерно в 10 (десять) раз меньше, чем американских. И необходимость запуска значительно большего числа космических аппаратов была свидетельством отставания СССР в этой области техники, а не опережения.
Вот такая ситуация была практически во всей экономики: за каждым статистическим показателем производства СССР было двойное дно. Рекламируется как превосходство, а если разобраться -это явный признак отставания и деградации.
поэтому, ты облажался очередной раз, причем на одном и том же.
но я хочу тебя успокоить -ты здесь не виноват. Прежде чем задать вопрос -я хорошо думаю над его формулировкой и точно знаю правильный ответ.
А ты не знаешь ничего, поэтому постоянно будешь жертвой советской статистики....

Ещё раз тебе повторяю: ВВП нынешней России заметно выше ВВП , например, Южной Кореи.
И что, в Корее идут нарасхват российские автомобили, телевизоры, холодильники?
Это тебе домашнее задание -найти ответ на вопрос: почему относительно большая величина ВВП не является признаком наличия развитой промышленности.
найдешь правильный ответ на этот вопрос -поймешь, почему развалился СССР.

Еблодима а как это не эффективной совейской экономике удавалось содержать огромную социалку,удерживать качество жизни населения внутри страны выше чем у нынешней России, подкармливать кучу стран сателлитов, удерживать паритет вооружений с НАТО и успешно воевать в Афгане?
России в 91 кинула всех союзников,развалив армию и убив социалку каких таких высот достигла в экономике?
Ждем твоего авторитетного разъяснения.Эффективный вы наш.

Это сообщение отредактировал maugly47 - 7.03.2016 - 19:22

Уважаемый мастер123 мой комментарий, как раз над вашим, полностью подтвержден и доказан, вашим примером. Спасибо!

Ну так почитай внимательно комментарий, как раз над твоим вопросом.

да, вы правы, СССР был социальным государством. почитайте дядюшку Оноре де Бальзака -"Шагрненевая кожа".
Принцип тот же — социализм -это шагреневая кожа, от неё каждый "советский человек" может получит свою часть в виде "пайки". Пайка правда была мизерная, даже можно сказать смешная, но тех, кто смеялся, а не благодарил "партию и правительство" за то, что они есть, направляли в известные места.
Но вот беда, социализм от от непосильной ему "социальной" функции, как и шагреневая кожа, уменьшается и совсем скоро в историческом масштабе исчезает...
И дело не в размере пайки -если бы её ещё уменьшили, шагреневая кожа социализма прожила бы ещё меньше , а не больше.

Сравнение подвигов Сталина и нынешнюю безысходность не корректно. Сталину достался непочатый ресурс — крестьянство, коего у нас насчитывалось 84% от всего состава населения. И он его растратил на все свершения и войну ПОДЧИСТУЮ.
А демократам как раз и досталось наследие Сталина: устаревшие производства, работающие на войну на допотопном оборудовании, спившееся и не во что не верящее население, причём, глубоко криминальное. Достаточно вспомнить, как оно вело себя в 90-е. И демократы здесь ни при чём. Просто все эти воспитанники сов. власти получили свободу и начали убивать и грабить, причём по всей стране, сбиваться в банды, в сговоре с ментами, чиновниками, судьями. Инвалиды и ветераны Афганистана стали взрывать друг друга на кладбище, Церковь продавать бухло и сигареты, военные распродавать всё, что только можно, комсомольцы и партийцы тем более не стеснялись, как все знают.
Так ведут себя рабы, получившие свободу. И демократы были именно такими, какими были, а не другими. У них были свои тараканы и глупости, веры в волшебные палочки и прочие чудачества, присущие советскому человеку.

Это сообщение отредактировал DimaEblan - 7.03.2016 - 19:32

То есть ты считаешь совершенно нормальным, когда фотографию финского концлагеря для русских выдают на голубом глазу за фото Гулага и при этом нимало не стыдятся? А когда за язык ловят враля - так еше и возмущение прет?

Ты считаешь, что такую публику - я должен уважать?

Вы еще в штаны себе насрите и требуйте уважения.
В таких случаях несомненно мое мнение единственно верное, потому как финский концлагерь для русских (включая и детей, ага) - никак не гулаг, как бы вы ни старались.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 7.03.2016 - 19:52

Упс, я чуть было не начал отвечать серьезно.
Вовремя разглядел ник.
Дима Еблан, впредь буду внимательнее.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 7.03.2016 - 19:51

Отлично, по крайней мере вы не отвергаете того факта, что уровень жизни не является главным показателем величия страны. Будем лечить дальше :)

Это не вопрос эффективности экономической системы, это вопрос эффективности управленческого аппарата. Не стоит одних обвинять из-за ошибок других.
А то что бакс стал резервной валютой - гуглим бреттен-вудское соглашение.

Это опять к вопросу управленцев.

Ложь и передергивание.
Смешались в кучу коню, люди, и не потребством занялись ©.
Вы подходите к экономике СССР с точки зрения капиталиста, а это в корне не верно.
В СССР экономика была во первых военнизирована - т.е. обязана была иметь двойное предназначение. Ну так получилось что мы противостояли блоку НАТО, количество населения нет желания сравнить?
Во вторых экономика была человекоориентирована.
Работой обеспечивались все.
Например - где нить северный колхоз "40 лет без урожая" работал в убыток, государство дотировала и поставляля нужную технику по запросу.
Да, себестоимость того же зерна вырастала до неприличных размеров у колхоза.
Но в итоге - деревня сохранилась как резерв трудовых ресурсов.
Каждый колхоз-совхоз были весьма и весьма неплохо оснащены. Кузницы, ПТУ, фельд пункт/больницы, библиотеки и школы. Технически грамотные ребята в колхозе которые могли трактор/автомобиль самостоятельно отремонтировать, т.е. это был резерв на случай ядерной войны, само собой это не афишировалось.
Т.е. экономика существовала для человека, а не человек для экономики!!!
Именно поэтому везде во дворах стояли "коробки" где ребята гоняли хоккей/футбол. Куча бесплатных секций. Всё было сделано что бы из граждан получались лучшие в мире люди!

Ну во первых - тыкать жене будете своей.
Во вторых - пруфы, карл. Мне интересно будет почитать такую ересь.

Еще раз ссылка к вашей жене.
Во вторых - причем тут советский союз - спор идет о личности Сталина, и что просрали потомки.

Еще раз ссылка к вашей жене.
Почему развалился СССР - ответ простой - управленческий аппарат оказался полностью недееспособным.
Хорошо, попробуем сравнить ЮК и РФ.
Но в эту игру можно играть вдвоем
Попробуйте вспомнить среднегодовые изотермы для обоих стран, так же длину госграницы, количество соседей, сколько денег обходится содержание всего этого.

Дима мы все хотим узнать про высокоэффективную капиталистическую экономику России где она?
Я Дима читать научился раньше чем ты родился, я знаю как родители жили и во время войны и как жили после нее и как мы жили к 80году.
Еще раз во время войны была оккупированна почти вся Европейская часть страны, огромные сельскохозяйственные и производственные мощности были физически уничтожены, людские потери огромные,инфраструктура в зоне оккупации и не только в ней разрушена, тысячи населенных пунктов стерты с лица земли.Карточки на продовольствие СССР отменил раньше Англии, через 16 лет полет в космос.
Население СССР в 1945 165 млн.человек в 1980 285млн.человек
А Ельцину досталась страна не такая,
О чем разговаривать, только Лаврова могу процитировать

Это сообщение отредактировал maugly47 - 7.03.2016 - 21:06

Дима, ты еблан фееричный.
84% населения в опу значит?

Так то верно, принял страну с сохой. Безграмотную, с охрененной детской смертностью. А когда ушел, безграмотными были 2% населения. После величайшей войны, шедшей на нашей территории и захватившей самые индустриально развитые районы, в 1947г, отменил карточную систему. Которую Англия отменила, только в 1951.
ЗЫ. Нынешней власти досталось, 180 миллионов грамотного населения. Золотые кадры в машиностроении, науке, и прочих сферах экономики. Невъебенные материальные ресурсы. И куда все делось? Наверное все в Сколково трудятся. И заводы и фабрики туда стащили.
2 ЗЫ. Дима, тащить чужую хрень из тырнета легко. Попытайтесь сами думать.

я не "специально умалчиваю", я неоднократно здесь повторял, что есть "просто" экономика, а есть "социалистическая экономика".
отличие второй от первой заключается в ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ нерентабельности. Естественно, под рентабельностью при этом понимаем её обычное, а не "социалистическое" толкование: http://ru.wikipedia.org/wiki/Рентабельность
И с чего это вдруг не самостоятельные, связанные не рыночными отношениями, а указанием директивных органов типа Госплана (что производить, кому , сколько и по какой цене "продавать") предприятия, попавшие в рыночные условия, вдруг должны внезапно стать рентабельными и успешными? Если штатная численность ВСЕХ советских предприятий была раздута сверх всякой разумной меры, только для демонстрации "отсутствия безработицы при социализме", то с чего ради себестоимость выпускаемой продукции уменьшится до разумного значения? Если на ВСЕХ советских предприятиях находилось устаревшее оборудование, рассчитанное на большой объём ручного низкоквалифицированного труда, то с чего ради повысится производительность труда? И так далее...
Поэтому и сейчас в число главных задач входит МАКСИМАЛЬНО БЫСТРОЕ уничтожение остатков советской промышленности.
почитайте на досуге о Тобольском полимерном заводе - он был построен в новое время с полного нуля и он один превратил Россию из импортеров полипропилена в его экспортера. При этом только налоги, уплачиваемые им во все бюджеты, исчисляются миллиардами рублей. И что, при советской власти не было заводов по выпуску полипропилена? Были , только вот они свою задачу не решали -по указанным выше причинам. и так в любой отрасли промышленности СССР -вроде бы тот самый "потенциал" есть, а конечной продукции нет или не достаточно.
К сожалению (вашему) "желание" и "голова" не являются экономическими категориями. Вместо желания в экономике есть "потребность", вместо "головы" -"экономический расчёт".
попытка спорить с законами экономики приводит к развалу экономики и страны в целом.
Поддержка на государственном уровне принципиально не рентабельных предприятий, продукция которых замещается из других источников есть обычная экономическая глупость.
Сейчас все по другому: все вновь создаваемые в России предприятия принципиально рентабельны -это условие их существование. Кроме того маниакальное стремление озадачить государство "помощью" умерших советских предприятий вытекает из непонимания понятия "государство". Это отдельный вопрос.

Это не коммунисты создали экономику и восстановили её после войны -это сделал народ, в таких скотских условиях, которые им создали коммуняки....
Поразительная низкая эффективность решения всех задач , т.е. дико не разумное превышение всех затрат (включая т.н. "людских") над полученным результатом -вот визитная карточка коммунистов....
А если по простому, без наукообразных терминов -всё у них делается через жопу......

Сталин был плохой -исторический факт, может не стоит очередной раз словоблудничать на эту тему?
"Советский строй" ничего не создавал, создавали люди, живущие плохо или очень плохо. Эти же люди победили в войне, а не Сталин победил или какая-то коммунистическая партия.
Эти же люди, а не сталин, восстанавливали страну после войны.
Но сталин, коммунистическая партия закрыли развитие страны. Постепенное улучшение жизни человека подменялось ростом производства тракторов, выпуска стали,первенством в космосе и прочими показателями, не имеющими ни какого отношения к качеству жизни.
Сравните жизнь "советского человека" и жизнь "немецкого человека" примерно в 70..80-х годах прошлого века. Кто кого победил?
Наша жизнь тогда просто не соответствовала здравому смыслу. Имея гигантские ресурсы, "советский строй" так и не смог ими воспользовались.
Распад СССР -это реакция "советского человека" на многолетнее вранье коммунистов.
Никто не вышел защищать СССР -вот итог коммунистического эксперимента.

А СССР был обречён принципиально -дело не в СССР, а в тупиковости коммунистической идеи.

Распад СССР -логическое завершение этой самой коллективизации и индустриализации.
Когда здесь с пеной у рта сталинисты доказывают наличие успехов в развитии промышленности, им надо задать простой вопрос:
"А что, никаких других путей повышения эффективности сельского хозяйства не существовало"?
"А что, развитие промышленности обязательно должно сопровождаться нищетой и жизнью в бараках"?
"А что война с Германией так уж была предопределена? Из чего это следует?"
Понятно, сталинистов думать не учили. Но пора учиться.

Это сообщение отредактировал DimaEblan - 7.03.2016 - 21:17

Для тех кто не понимает моих слов о "тупиковости коммунистических идей" - один простой пример. Одна из этих тупиковых идей, определяющих неэффективность экономики СССР в целом - была идея об отсутствии безработицы при социализме.

вы и не только вы постоянно путаете "хорошее" и "правильное".
Попробую объяснить на примере:
Разве есть что плохое в том, что в СССР не было безработицы? Плюньте тому в лицо, кто будет утверждать, что отсутствие безработицы -это плохо.
Это очень хорошо, когда человек в любое время может устроиться на работу, пусть не на самую творческую, не на самую высокооплачиваемую и перспективную, но на работу, которая реально обеспечит его существование на уровне "не хуже большинства". И, более того, просто так взять и уволить человека с работы было нельзя! Даже если он, мягко выражаясь, ведёт себя не совсем правильно.
Т.е. отсутствие безработицы в СССР для "любого советского человека" -это ОДНОЗНАЧНО ХОРОШО.
А теперь посмотрим, другие стороны этого несомненно хорошего явления:
-отсутствие безработицы могло быть достигнуто только увеличением штата любого предприятия сверх того количества, которое достаточно для выполнения предприятием\организацией своих функций;
-раздутые штаты предприятия\организации могли существовать только при небольшой зарплате работников -иначе себестоимость продукции предприятия была бы запредельной;
-раздутые штаты предприятия делали бессмысленными все усилия на совершенствование производства, например за счет внедрения оборудования, не нуждающегося в большом числе работников, поэтому советские предприятия были крайне невосприимчивы как к использованию новой техники, так и к применению современных методов организации работ;
-легкость устройства на работу, легкость её смены способствовала уменьшению качества рабочей силы, так как каждый конкретный работник не видел особого смысла в повышении своей реальной квалификации. Квалифицированные специалисты зарабатывали не намного больше не квалифицированных, при этом выполняя заметно больший объём работы.
Именно на советских предприятиях имело место такое явление, которое не понятно зарубежным трудящимся: пьянство на рабочем месте в рабочее время.
Можно перечислить ещё много негативных последствий для экономики СССР отсутствие безработицы.
Другими словами, ОТСУТСТВИЕ БЕЗРАБОТИЦЫ в СССР ОБЕСПЕЧИВАЛОСЬ НЕ ЭКОНОМИЧЕСКИМИ МЕТОДАМИ, когда число работающих на каждом предприятии, их квалификация, оплата труда являются экономически обоснованными, а ПОЛИТИКО-ИДЕОЛОГИЧЕСКИМИ методами, когда число занятых определялось сверху, исходя из необходимости "пристроить" всех.
Реально это означало, что в СССР была гигантская скрытая безработица, тяжким бременем лежащая не на всякого рода социальных службах, как в развитых странах, а на работающих предприятиях.
В конечном итоге это приводило к принципиально меньшей производительности общественного труда и резко уменьшало эффективность экономики, т.е. отношение полезного результата к затратам.
Но самое главное другое: "понятие безработный" -это не врождённое свойство , это результат всей предыдущей жизни. Разница между СССР и США в отношении к безработным заключалась в том, что в США они становились на биржу труда и получали пособие, а в СССР для скрытия гигантской безработицы раздувались штаты буквально всех предприятий и организаций. Поэтому наличие безработных в США способствовало повышению качества рабочей силы, а в СССР -понижению.
Поэтому не надо цитат из товарища Сталина: история дала оценку его словам: СССР с его "свободным" народом постыдно развалился, а капитализм как загнивал, так и продолжает загнивать...

таким образом, достижение безработицы политико-идеологическим путем, а не экономическим -это НЕ ПРАВИЛЬНО, это ведёт к краху экономики и государства.
НО при этом для каждого конкретного человека отсутствие безработицы -это ХОРОШО.
Вот вам вкратце и упрощенно показано противоречие между "хорошим" и "правильным".

большинство из того, что воспринимается как "хорошее" и действительно для конкретного человека таким является, не является одновременно "правильным" или полезным.
Попробую для вас объяснить проще: если установить 3-х часовой рабочий день при сохранении месячной зарплаты -разве это будет плохо для граждан? разве они начнут отказываться от этого и требовать 12-и часовой рабочий день? не будут. Они будут счастливы.
Но вот государство этих счастливых людей скоро развалится.
Поэтому многим , очень многим, надо напрячься и понять ГЛАВНЫЙ вывод из всей истории СССР:
ВСЕ БЛАГА, ВСЁ ХОРОШЕЕ, ВСЕ НИШТЯКИ, ВСЕ "ЗАВОЕВАНИЯ СОЦИАЛИЗМА" ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИ ОБОСНОВАННЫМИ!!!!!!!
Если этого нет, страна долго не проживет.
Ещё раз про безработицу -это очень хорошо, когда её нет. Но надо смириться с тем, что её не будет только тогда, когда граждане будут на своих рабочих местах выполнять нужную, ЭКОНОМИЧЕСКИ ОБОСНОВАННУЮ работу, а не участвовать в спектакле под названием "при социализме нет безработицы". Правда состоит в том, что безработица при социализме имеет гораздо большие масштабы, чем при капитализме и оказывает на экономику исключительно отрицательное влияние...
Второй момент, который надо понять из жизни и смерти СССР заключается в том, что идеология не должна отрываться от жизни...
В СССР работала мощная пропагандистская машина, но она работала вхолостую -ей никто не верил, поэтому идеология медленно разрушала государство, а не объединяло... и только потому, что в основе социалистической идеологии лежит ложь...но это уже совсем другой вопрос...
не фантазируйте, не было в СССР реальной занятости и никто не утверждает, что безработица необходима. Постарайтесь разобраться в вопросе глубже..

Подавляющее большинство того "хорошего", что было в СССР было "не правильным", при всей свое "хорошести" для конкретного человека или группы людей оно постепенно разваливало экономику страны.... попробуйте сами на досуге рассмотреть все негативные последствия такого однозначно хорошего явления в СССР, как "бесплатная раздача квартир"..

Это сообщение отредактировал DimaEblan - 7.03.2016 - 21:28

у меня складывается ощущение что дима заебачий копипостер... такие простыни и за такое короткое время)

и да, очень много инфы и очень много бреда местами, профессиональный троль...

Пиздец Дима тебя порвало. Большевики разрушили РИ.... Каким образом?
Только длинно не отвечай, по сути, по сути плиз.

конечно, в основном вопросы и доводы у совкодрочеров оригинальностью не блещут - одни и те же замшелые прописные истины, так что спор всегда сводится к стократному объяснению одного и того же людям, которые даже ни на секунду не хотят задействовать мозги, чтобы проанализировать что им пишут. по сути многое беру из моих прошлых диалогов как называется "один в один"

Ну ты просто берешь подготовленный текст не уверен что тобой и давишь при чем массой, это тоже самое если я сейчас начну постить книгу сюда.... и ты тупо не успеешь даже все прочитать... один из ходов тролей! а не ведение диалога..

есть еще момент того что ты пытаешься сказать что Черчиль, Шарль де Голь (и многие другие) были я хз как помягче сказать глупыми что ли... или ты можешь объяснить для чего они восхваляли Сталина?

Это сообщение отредактировал gad007 - 7.03.2016 - 22:12

вот так например:

При Сталине экономика управлялась разумными плановыми методами, как единый организм, за счет чего удалось реализовать масштабные проекты и достигалась ее высокая эффективность и темпы роста.
После войны, получив отказ Запада в кредитах на восстановление СССР, Сталин сумел восстановить страну в сроки, которые ни одна европейская страна - участница войны не сумела повторить даже с американскими кредитами.
Страна подготовилась и выиграла в войне, дважды восстанавливалась после разрушительных войн и стала второй мировой державой именно благодаря плановому методу ведения хозяйства.
Советское планирование успешно внедряли у себя на предприятиях миллиардеры многих стран. В 1991 г. в Москве, в Академии труда и социальных отношений состоялся советско-американский симпозиум, на котором были и японцы. Вот что сказал там японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования советских экономистов и социологов о “японском чуде”: “Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 г. вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные товаропроизводители, и мы более 15% роста никогда не достигали, вы же — при общественной собственности на средства производства —достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры”.

Сейчас система планирования экономики на государственном уровне полностью уничтожена и России в итоге влачит жалкое существование сырьевой колонии Запада. В России параллельно существует 2 экономики: безплановая (безмозглая) и преступная. По данным академии экономической безопасности МВД РФ на конец 2005 года уровень криминализации экономики в России является "критическим", а уровень теневой экономики "зашкаливает за 40% ВВП" (1991 г. - 11%). По данным на 09.2007 Центра антикоррупционных исследований Transparency Int (TI) индекс восприятия состояния коррупции в России составляет 2,3 балла, 143-е место из 180. На том же уровне Гамбия, Индонезия и Того. По рейтингу криминализации и коррупции власти Россия на конец 2005 года находится ниже Кении и Зимбабве и занимает 25 место в мире.
В современной России объём рынка коррупции превышает 240 млрд. долл. Согласно оценкам фонда ИНДЕМ, эта величина ещё выше: только в деловой сфере России объём коррупции вырос между 2001 и 2005 гг. примерно с 33 до 316 млрд. долл. в год (в 9,6 раз)

а) Национальный доход на душу населения СССР составил ($, в ценах 1980 г.):
1913 г. – 350 (15% от уровня США)
1920 г. – 120 (5%)
1929 г. – 365 (13%)
1938 г. – 640 (24%)
1950 г. – 1100 (26%)
в 1987 – 3900 (57% от уровня США), то есть при Сталине удалось не только полностью восстановить уровень благосостояния граждан после 3-х разрушительных войн и в несколько раз приумножить его, но и, несмотря на войны, в 2 раза обогнать американцев в темпах роста. И это в тяжелейших внешних условиях и без всякой помощи, тогда как, например, к 1913 г. доля иностранного капитала (французского, бельгийского, английского и немецкого) во вложениях в экономику России достигала 72%.

Для сравнения в 2007 году уровень ВВП на душу населения, рассчитанный по паритету покупательной способности, России составил 28% от уровня США. То есть по сравнению с американцами мы за 20 лет примерно в 2 раза деградировали – и это без всяких войн!
Общественная производительность труда в 1950 году увеличилась по сравнению с 1913 г. в 3,2 раза.

б) Общие объемы производства промышленной продукции на душу населения за 1913-1950 гг. в СССР увеличились в 4 раза. Доля мировой промышленной продукции СССР:
1913 – 3,6%
1920 – 0,6%
1938 – 5,6%
1950 – 6,9%
1986 – 14,6%
В 2007 доля России в мировом ВВП – 3,2%.
Рост объемов производства c/х продукции к 1938 году составил +45% по сравнению с 1913 году и +100% по сравнению с 1920 году.

в) Золотой запас.
16 июля 1914 года в кладовых Госбанка России находилось примерно 1240 т золота. Еще около 110 тонн хранилось за границей. Итого приблизительно 1350 тонн.
В 1914 - 1917 гг. перечислила в банки Нью-Йорка, Лондона, Парижа, Японии около 690 т золота сначала в оплату поставок оружия, а затем и просто для того, чтобы оно не досталось большевикам. На 1920 г. резервы составили уже 317 т.
К концу правления Сталина в 1953 золотой запас вырос в 6,5 раз и достиг 2050 т.
Накануне перестройки в 1985 г. золой запас СССР составлял примерно 2500 т., но к 1991 году уменьшился в 10 раз!
Запасы золота в государственном резерве России на 01.12.2008 составили около 445 т.

г) С 1933 г. безработицы в СССР не существовало. По оценкам выборочных обследований Росстата общее число безработных составляет на 01.2008 около 4,6 млн. ( 2000 г. – 7,1 млн.). Однако численность официально зарегистрированных безработных (другой показатель) увеличилась до 1,6 млн. чел

д) Реальные доходы рабочих к 1940 году увеличились по сравнению с 1913 г. в 2,7 раз, крестьян – в 2,4 раза.

е) В 1947 г. СССР, первым после войны из государств нашей планеты, отменил карточную систему. А с 1948 г. ежегодно - до 1954 г. - снижал цены на продукты питания и товары широкого потребления. К примеру, вот отношение уровней цен по состоянию на 1.01.51 г. к ценам на 1.01.46 г.: хлеб (39%), мясо (42%). Сейчас инфляция, которую устраивают владельцы государственных корпораций за счет роста тарифов, бьет по кошельку простых граждан.

ж) Жилищный фонд в городах и посёлках гор. типа составил в 1913 году 180 млн. м2, а за период с 1918-1956 гг. было введено 953 млн. м2 общей (полезной) площади жилищ. При СССР жилье предоставлялось государством бесплатно, в вечное пользование. Сейчас объемы предоставления бесплатного жилья снизились почти в 10 раз. Молодой семье нужно либо копить десяток лет на квартиру, при условии откладывания на неё всех своих доходов, либо лезть в долговое ярмо и в итоге расплачиваться ещё дольше. Цены на жилье растут (2006 г. – на 50%), и оно становится все менее доступным для большинства населения (только около 12% россиян могут позволить себе приобрести жилье, около 5% - воспользоваться ипотекой)

з) Число врачей в 1950 г. возросло по сравнению с 1940 г. в 1,5 раза.
Число научных работников в 1950 г. возросло по сравнению с 1940 г. в 1,5 раза.
Число научных учреждений в 1950 г. увеличилось на 40% по сравнению с 1940 г.
Число студентов вузов в 1950 г. увеличилось на 50% по сравнению с 1940 г.

и) Атомную бомбу США сделали в 1945 г. и испытали ее на жителях японских городов. Мы сделали атомную бомбу в 1949 г.; водородную бомбу США испытали в 1952 г., мы - в 1953. Таким образом был заложен необходимый потенциал для сохранения ядерного паритета и соответственно безопасности России. Этот ядерный щит России, созданный при СССР, сейчас активно уничтожается. Ельцин уничтожил 3807 компонентов стратегических ядерных сил России (с 10271 в 1990г. до 6464 в 2000 г.), а Путин угрохал ещё 3380 СЯС России (в итоге осталось у нас треть от советского вооружения (3084), и уничтожение продолжается), в частности и в первую очередь самые мощные и неуязвимые ракеты в мире – Сатану (их уничтожено Путиным 105 и осталось 75).
А нового ничего не создается. Даже «новейшие» ракеты Тополь-М и РС-24 – всего лишь модификации советских ракет.

к) С 1946 г. в СССР были также развернуты работы:
1) по ПВО
2) по ракетной технике;
3) по автоматизации технологических процессов;
4) по внедрению новейшей вычислительной техники (в 1950 г. создана первая ЭВМ);
5) по космическим полетам (в 1957 г. мы запустили в космос первый в мире спутник Земли, в 1961 г. - первого человека);
6) по газификации страны;
7) по бытовой технике и т.д.