Танк, который не так уж и просто пробить

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SerGoDrozdof
14.07.2017 - 09:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2066
Цитата (CadiaGuard @ 14.07.2017 - 00:00)
Цитата (Диагноз @ 13.07.2017 - 23:52)
И где хваленые рикошеты от наклонной брони?

Борозды видите? Снаряд потерял энергию при попадании а значит не пробил. Наиграются в ВОТ и рикёкошет им подавай gigi.gif

Согласен. начало борозды - точка попадания. далее идет зарывание головки снаряда и заброс тела снаряда вверх.
 
[^]
LIVSI
14.07.2017 - 09:53
3
Статус: Offline


Местный

Регистрация: 6.06.08
Сообщений: 1864
Хорошая машина. pray.gif
У нас в 2014г. разбудили старичка, даже повоевать успелmoderator.gif

Летом 2014 года военные ДНР, оборонявшие города Славянск и Константиновка мобилизовали танк, установленный в Константиновке в качестве памятника. Силовая установка ИС-3 была отремонтирована, и машина покинула постамент своим ходом. Так как к его 122-мм орудию Д-25Т подходят выстрелы для 122-мм гаубицы Д-30, проблем с боезапасом не возникло.
ИС-3 использовался для ведения огня по блокпостам ВСУ, в результате чего несколько военнослужащих ВСУ было убито и ранено. Танк успешно избежал ответного огня и был оставлен ополченцами целым и невредимым.
Сейчас этот танк экспонируется в Киевском Музее вооружённых сил Украины. cry.gif cry.gif
http://warspot.ru

Это сообщение отредактировал LIVSI - 14.07.2017 - 10:05

Танк, который не так уж и просто пробить
 
[^]
nopToc
14.07.2017 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.16
Сообщений: 1759
Цитата (Sergei07 @ 14.07.2017 - 00:12)
Цитата (perych @ 13.07.2017 - 23:54)
Да и даже в  WOT его тоже трудно пробить moderator.gif . Одним словом РОССИЯ kruto.gif

СССР я бы сказал, Россия никаким боком к нему не относится...

Во первых РФ единственный правоприемник СССР ,официально , во вторых СССР на 2/3 состоял из РСФСР( РОССИИ), так что Россия имеет самое прямое отношение к СССР. Ну и на сладкое- республики придумали при СССР, а до нее вся территория была Россией(РИ). так что про каким боков вы обосрались......
 
[^]
Rosro
14.07.2017 - 10:04
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 384
У меня такой есть в WOT))
 
[^]
Hufiz
14.07.2017 - 10:05
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 896
Цитата (Xdot @ 14.07.2017 - 03:46)
Цитата (зудука @ 14.07.2017 - 01:29)
Цитата (Xdot @ 14.07.2017 - 00:26)
ТС, а с чего ты решил, что на тех испытаниях 105-мм снаряды использовались?
У израильтян тогда основными танками были АМХ-13 с 75-мм пушкой (похожей на Пантеровскую),
Центурионы с 84-мм пушкой (аналог немецкой 88/71) и М48 с 90-мм пушкой.

Израиль 105 мм на все подряд начал ставить к 67 году. Про М48А2 надо уточнить, а на английские "Центурион" Мк5 и Мк7 ставили и даже на М4 "Шерман".



Но по поводу обстрела этого танка из 105-мм у меня сразу сомнение возникло из-за большого диаметра воронок в местах попаданий.

Дело в том, что у 105-мм пушки не существует калиберных бронебойных снарядов.
В то время были только подкалиберные, неоперенные (стабилизируемые вращением).
У них диаметр хоть и больше, чем у более поздних оперенных подкалиберных снарядов, но всё равно составляет около 60 мм.

То есть воронки от попаданий 105-мм БПС должны быть меньше, но глубже.
И скорее всего они могли пробить броню ИСа.

А воронки в месте попаданий имеют диаметр, близкий к калибру пушки самого ИСа (это можно по фото увидеть).
Соответственно более вероятно, что они оставлены снарядами большего калибра, то есть снарядами тех пушек, у которых есть калиберные бронебойные снаряды.

Это могли быть 75-мм пушка АМХ-13 или 90-мм М48.
(84-мм пушка Центуриона, кстати, не в тему, потому что у неё хоть и были калиберные бронебойные снаряды, но они практически не использовались)

А не надо сомневаться. Если внимательно посмотрите на снимок, там специально места попадания снарядов подписаны - 105мм.
 
[^]
trosh
14.07.2017 - 10:05
0
Статус: Offline


я один, но это не значит, что я одинок

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 342
Что делает? Находится (пишется без "Ь")
 
[^]
nahash
14.07.2017 - 10:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 1045
Цитата (Orion17 @ 14.07.2017 - 00:02)
Танк был расстрелян на стрельбище, известная история

макет для обстрела! стреляли в самые защищенные места а ствол обезврежен газовой сваркой - проварена дырка.

В стволе тоже след от 105 мм, там подписано.
 
[^]
nahash
14.07.2017 - 10:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 1045
Цитата (Hufiz @ 14.07.2017 - 10:05)
Цитата (Xdot @ 14.07.2017 - 03:46)
Цитата (зудука @ 14.07.2017 - 01:29)
Цитата (Xdot @ 14.07.2017 - 00:26)
ТС, а с чего ты решил, что на тех испытаниях 105-мм снаряды использовались?
У израильтян тогда основными танками были АМХ-13 с 75-мм пушкой (похожей на Пантеровскую),
Центурионы с 84-мм пушкой (аналог немецкой 88/71) и М48 с 90-мм пушкой.

Израиль 105 мм на все подряд начал ставить к 67 году. Про М48А2 надо уточнить, а на английские "Центурион" Мк5 и Мк7 ставили и даже на М4 "Шерман".



Но по поводу обстрела этого танка из 105-мм у меня сразу сомнение возникло из-за большого диаметра воронок в местах попаданий.

Дело в том, что у 105-мм пушки не существует калиберных бронебойных снарядов.
В то время были только подкалиберные, неоперенные (стабилизируемые вращением).
У них диаметр хоть и больше, чем у более поздних оперенных подкалиберных снарядов, но всё равно составляет около 60 мм.

То есть воронки от попаданий 105-мм БПС должны быть меньше, но глубже.
И скорее всего они могли пробить броню ИСа.

А воронки в месте попаданий имеют диаметр, близкий к калибру пушки самого ИСа (это можно по фото увидеть).
Соответственно более вероятно, что они оставлены снарядами большего калибра, то есть снарядами тех пушек, у которых есть калиберные бронебойные снаряды.

Это могли быть 75-мм пушка АМХ-13 или 90-мм М48.
(84-мм пушка Центуриона, кстати, не в тему, потому что у неё хоть и были калиберные бронебойные снаряды, но они практически не использовались)

А не надо сомневаться. Если внимательно посмотрите на снимок, там специально места попадания снарядов подписаны - 105мм.

Подписаны не просто 105мм, а "бронебойный 105 - мм".
 
[^]
REALDVS
14.07.2017 - 10:14
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 445
Цитата (lutsk1972 @ 14.07.2017 - 01:36)
С техникой у арабов было всё в порядке. А вот с яйцами - не сложилось, у евреев крепче оказались.

Вспомнилось:
"В мире нет бойца смелей, чем напуганный еврей!" © старая песенка
 
[^]
MaxTaranOFF
14.07.2017 - 10:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 2065
ну что за стрелки...

в НЛД даже не пытались попасть... ппц gigi.gif
 
[^]
Meandr51
14.07.2017 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6615
Цитата (Артемий13 @ 13.07.2017 - 23:56)
Да, "Щука" внушает одним своим видом. Но тут еще надо смотреть чем стреляли, что за снаряд, с какой дистанции. Судя по отметинам рикошета не случилось и другим снарядом или с короткой дистанции пробили бы даже в лоб. Как ни крути, а в дуэли брони и снаряда, всегда побеждает снаряд.

Ты еще подойди к нему ближе, когда там советские танкисты сидят...
 
[^]
Meandr51
14.07.2017 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6615
Цитата (каргалыга @ 14.07.2017 - 08:09)
я так понял из комментариев выше, что металл во вмятинах от снарядов улетел внутрь корпуса в виде осколков все там покрошив?, хотя визуально пробития вроде как бы и нет

Это всего лишь домысел.
 
[^]
kir898
14.07.2017 - 10:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 3558
Цитата (LIVSI @ 14.07.2017 - 09:53)
Хорошая машина. pray.gif 
У нас в 2014г. разбудили старичка, даже повоевать успелmoderator.gif

Летом 2014 года военные ДНР, оборонявшие города Славянск и Константиновка мобилизовали танк, установленный в Константиновке в качестве памятника. Силовая установка ИС-3 была отремонтирована, и машина покинула постамент своим ходом. Так как к его 122-мм орудию Д-25Т подходят выстрелы для 122-мм гаубицы Д-30, проблем с боезапасом не возникло.
ИС-3 использовался для ведения огня по блокпостам ВСУ, в результате чего несколько военнослужащих ВСУ было убито и ранено. Танк успешно избежал ответного огня и был оставлен ополченцами целым и невредимым.
Сейчас этот танк экспонируется в Киевском Музее вооружённых сил Украины. cry.gif  cry.gif
http://warspot.ru

Спасибо, позеленил.Мне все интересно было откуда брали для него снаряды.Молодцы.Голь на выдумку хитра!Старичок ещё и ввалил украм)

Это сообщение отредактировал kir898 - 14.07.2017 - 10:37
 
[^]
vwp1976
14.07.2017 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (Xdot @ 14.07.2017 - 09:04)
Цитата (vwp1976 @ 14.07.2017 - 07:38)
Ты фото смотрел? Там еврейским по белому написано, что использовался 105 мм калибр при обстреле.

Хм... А ведь действительно. Белые символы на светлом фоне не углядел. Каюсь.

А ещё интересно, как именно расшифровываются 2 их иероглифа, которые над числом "105" написаны. upset.gif

"бронебойный"
 
[^]
Вожик65
14.07.2017 - 11:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 6289
Цитата (Stapleton @ 14.07.2017 - 00:05)
[QUOTE=Диагноз,13.07.2017 - 23:59] [QUOTE=orbitoclast,13.07.2017 - 23:56]
Он не прожигает броню, а размывает как струя воды землю, тем более не детонирует внутри, а поражает брызгами и избыточным давлением [/QUOTE]
Не размывает, а продавливает. Сталь становится как пластилин

Совершенно неверное утверждение.
Кумулятивная струя именно размывает броню - как жидкость (там очень умная физика).
Впрочем, и давлением там никого не поражает. Нету его, "давления"... smile.gif
 
[^]
pashist1981
14.07.2017 - 11:15
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 317
Это разве не пробитие?

Танк, который не так уж и просто пробить
 
[^]
BorodaTHOR
14.07.2017 - 11:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 3839
Цитата (Kosya2011 @ 14.07.2017 - 00:30)
Цитата (Диагноз @ 13.07.2017 - 23:52)
И где хваленые рикошеты от наклонной брони?

Наклонная броня рикошетит очень редко, нужен очень большой угол попадания. Особенность наклонной брони в том, что увеличивается как бы толщина слоя пробивания.

Очень даже рикошетит. Выше камрад писал про прецессию снаряда. Но это только для нарезных орудий. Твердость и толщина твердого слоя тоже имеют значение. При недостаточной энергии снаряда, он просто броню не закусит и тут будет рикошет. На данной картинке снаряд прекрасно броню закусил. Для подкалиберников угол для рикошета должен быть очень-очень острым при встрече с броней.

По поводу кумулятивного эффекта постановка задачи о действиях кумструи соответствует попадании струи несжимаемой жидкости в слой такой же жидкости.

Поражающих фактором струи помимо осколков-брызг(если можно сказать так) также является скачек давления. Но при открытых люках бронемашины он не так силен.
 
[^]
BorodaTHOR
14.07.2017 - 11:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 3839
Цитата (Meandr51 @ 14.07.2017 - 10:25)
Цитата (каргалыга @ 14.07.2017 - 08:09)
я так понял из комментариев выше, что металл во вмятинах от снарядов улетел внутрь корпуса в виде осколков все там покрошив?, хотя визуально пробития вроде как бы и нет

Это всего лишь домысел.

Броня, это необычный материл сочетающий твердость и вязкость. , в общем-то малосовместимые свойства. Бронь это не пластилин. Наружный слой еще и закалке.
 
[^]
Yanash
14.07.2017 - 11:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 1179
жаль нет у меня его, погонял бы по дачам, по лесу пизданул бы

Это сообщение отредактировал Yanash - 14.07.2017 - 11:38
 
[^]
Kotelev
14.07.2017 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1251
Цитата (Orion17 @ 14.07.2017 - 00:02)
а ствол обезврежен газовой сваркой - проварена дырка.

Боялись, что в ответку отстреливаться начнёт lol.gif
 
[^]
LLITEKEP
14.07.2017 - 11:49
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 406
Читер йопте кричали враги lol.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
Вентасс
14.07.2017 - 11:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 595
в ВЛД стрелять конечно не пробили, пусть в танчики погоняют тогда точно научаться.
 
[^]
PerTuLkiN
14.07.2017 - 11:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 122
У кого есть еще варианты с пробил/не пробил/рикошетов в фото, с военных стрелковых полигонов, поделитесь пожалуйста. Рисую свою игрушку - танчики, хочу более реалистично нарисовать.
А по теме - зелень конечно!

Это сообщение отредактировал PerTuLkiN - 14.07.2017 - 11:59
 
[^]
Stailet
14.07.2017 - 12:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.04.11
Сообщений: 671
Эммм... пруфы? Сколько ниибаца икспертов то собралось. Ну да по порядку.
Во первых не известно какими снарядами по нему стреляли. Возможно что не БОПСами, а калиберными сплошными, у них пробой хуже ровно в два раза по наклонной броне. Во вторых не известно какая это 105мм пушка, и 105мм ли она вообще.
Может по приколу обстреляли из Д10, может из 20-ти фунтовки, может CN-105, вариантов масса на самом деле.
А уж какими там снарядами стреляли сам чёрт не разберёт, но явно что далеко не самыми современными.
Да мы даже не знаем с какого расстояния вёлся бстрел, о чём говорить.

Это сообщение отредактировал Stailet - 14.07.2017 - 12:02
 
[^]
бдыщ
14.07.2017 - 12:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 2561
Цитата (BorodaTHOR @ 14.07.2017 - 11:27)

...
Поражающих фактором струи помимо осколков-брызг(если можно сказать так) также является скачек давления. ...

а можно про это поподробнее, как создаётся, за счет чего?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66761
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх