10 ударов 1944 года. 4 часть

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тымф
9.06.2016 - 18:26
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Спасибо. В том числе за воспоминания отца.
 
[^]
DokBerg
9.06.2016 - 18:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Французская мортира Шнайдер. Огонь по Ленинграду.

Стреляют по моей семье, соседям и знакомым.

10 ударов 1944 года. 4 часть
 
[^]
posadnik
9.06.2016 - 19:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 13:19)
Трехмиллионный город остался без доставки пищи. Это означало - голод. Сильно подозреваю, что городская власть просто лопухнулась, боясь сообщать Хозяину что произошло. И фатально потеряли время, дав немцам организовать оборону.
В свое время был удивлен прочитав телеграмму Сталина руководству Ленинграда: "Сообщите нам, считаете ли вы Ленинград входящим в состав СССР, или вы полагаете, что Ленинград относится к Гавайским островам? Если все же вы считаете, что Ленинград входит в состав СССР, то нам хотелось бы получать информацию о ситуации вокруг города от вас, а не узнавать, что Красногвардейск взят от германского радио!"

даже в полуокружении голод был неизбежен.
При царе в Петербурге запас продовольствия точно так же не превышал двухнедельного, город жил на всем привозном. Зря, что ли, для мелкого питерского чиновника Хлестакова арбуз был лакомством. Это издержки петровского решения вытащить столицу так далеко на северо-запад.
 
[^]
vashper
9.06.2016 - 19:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201
Вроде бы с финнами в 44-м уже не границы 40-го получились. Тогда, в 40-м, им оставили выход к Баренцу - а в 44-м сказали "хватит, вы не оправдали доверия".
 
[^]
posadnik
9.06.2016 - 19:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 13:21)
Снабжение - только через Ладожское озеро, причем столько грузов там сроду не возили, потому ни причалов, ни дорог толком нет. Все практически с нуля создавать. А осенняя штормовая Ладога - это не озеро, а очень неуютное северное море. Только пресное.

предки были не дураки, когда копали в обход Ладоги судоходный канал - штормы на Ладоге лучше всего определяются словом "внезапно".
Кстати - ! - именно на нем финны и должны были 22.06.41 совершить диверсию.
Во время блокады Ленинграда канал был тоже блокирован, так что перевозки внутрь кольца блокады на Ладоге шли мало и трудно - а на сезон ледостава и ледохода прекращались вовсе.
 
[^]
лютыйзверь
9.06.2016 - 19:16
0
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33068
Цитата (Deim0nAx @ 9.06.2016 - 15:24)
А, вот к стати, про Дорогу Жизни.
Смотрел старую хронику, удивлялся: зачем везти мясные туши и прочее сырье?
Ну, муку-крупы - понятно. На месте надо готовить. Но мясо-то, можно было в виде тушенки. И компактнее и калорийнее.

Таскали прессованное мясо в брикетах. Но его было мало, несколько предприятий на всю страну делало такой полуфабрикат. Ну и с костями цифра выше. Даже если и переправы на Ладоге были, и Тихвин немцы бы не захватили. голод в Ленинграде был неизбежен. Области поставщики продовольствия попали под оккупацию, а в бардаке 41 года наладить мгновенное снабжение из новых источников было нереально. Про финнов, если бы не было войны, а финны все равно бы напали, то Северо -западный фронт был бы в совсем другой конфигурации, и в Ленинграде изначально было бы на пару армий побольше. Хороших кадровых армий, сидящих на старых укрепрайонах, понятно не разоруженных, и в Кронштадте был бы весь флот с прикрывающей авиацией. а не в Таллине. Оборонятся было бы проще. Хотя Маннергейм рисковать бы всем ради Великой Финляндии не стал бы. Не Антонеску.
 
[^]
posadnik
9.06.2016 - 19:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Deim0nAx @ 9.06.2016 - 15:24)
А, вот к стати, про Дорогу Жизни.
Смотрел старую хронику, удивлялся: зачем везти мясные туши и прочее сырье?
Ну, муку-крупы - понятно. На месте надо готовить. Но мясо-то, можно было в виде тушенки. И компактнее и калорийнее.

слишком много веса приходится на металл - при том что все равно большая часть мяса реализуется через общепит, а не по карточкам, а на дворе зима, мясо не портится.
 
[^]
DokBerg
9.06.2016 - 19:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 19:16)
Цитата (Deim0nAx @ 9.06.2016 - 15:24)
А, вот к стати, про Дорогу Жизни.
Смотрел старую хронику, удивлялся: зачем везти мясные туши и прочее сырье?
Ну, муку-крупы - понятно. На месте надо готовить. Но мясо-то, можно было в виде тушенки. И компактнее и калорийнее.

Таскали прессованное мясо в брикетах. Но его было мало, несколько предприятий на всю страну делало такой полуфабрикат. Ну и с костями цифра выше. Даже если и переправы на Ладоге были, и Тихвин немцы бы не захватили. голод в Ленинграде был неизбежен. Области поставщики продовольствия попали под оккупацию, а в бардаке 41 года наладить мгновенное снабжение из новых источников было нереально. Про финнов, если бы не было войны, а финны все равно бы напали, то Северо -западный фронт был бы в совсем другой конфигурации, и в Ленинграде изначально было бы на пару армий побольше. Хороших кадровых армий, сидящих на старых укрепрайонах, понятно не разоруженных, и в Кронштадте был бы весь флот с прикрывающей авиацией. а не в Таллине. Оборонятся было бы проще. Хотя Маннергейм рисковать бы всем ради Великой Финляндии не стал бы. Не Антонеску.

Маннергейм поклялся публично не вкладывать меч до полной победы над большевиками.

С Сестры - реки от Сестрорецка финны бы с немцами сразу в город вошли. А откуда должно было взяться на пару армй больше - не понял.

И да - голод - он разный. После потери Тихвина - смертельный.

10 ударов 1944 года. 4 часть
 
[^]
лютыйзверь
9.06.2016 - 19:34
0
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33068
Цитата (posadnik @ 9.06.2016 - 19:23)
Цитата (Deim0nAx @ 9.06.2016 - 15:24)
А, вот к стати, про Дорогу Жизни.
Смотрел старую хронику, удивлялся: зачем везти мясные туши и прочее сырье?
Ну, муку-крупы - понятно. На месте надо готовить. Но мясо-то, можно было в виде тушенки. И компактнее и калорийнее.

слишком много веса приходится на металл - при том что все равно большая часть мяса реализуется через общепит, а не по карточкам, а на дворе зима, мясо не портится.

Доля металла в консервах маленькая. Ну и с лихвой компенсируется отсутствием потерь при тепловой обработке, продукт готов, только разогреть. Не везли консервы, потому что на три миллиона человек не было их. Продуктов в принципе не было, везли что есть. Тушенка американская массово ближе к 43 году появится.
 
[^]
DokBerg
9.06.2016 - 19:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (posadnik @ 9.06.2016 - 19:01)
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 13:19)
Трехмиллионный город остался без доставки пищи. Это означало - голод. Сильно подозреваю, что городская власть просто лопухнулась, боясь сообщать Хозяину что произошло. И фатально потеряли время, дав немцам организовать оборону.
В свое время был удивлен прочитав телеграмму Сталина руководству Ленинграда: "Сообщите нам, считаете ли вы Ленинград входящим в состав СССР, или вы полагаете, что Ленинград относится к Гавайским островам? Если все же вы считаете, что Ленинград входит в состав СССР, то нам хотелось бы получать информацию о ситуации вокруг города от вас, а не узнавать, что Красногвардейск взят от германского радио!"

даже в полуокружении голод был неизбежен.
При царе в Петербурге запас продовольствия точно так же не превышал двухнедельного, город жил на всем привозном. Зря, что ли, для мелкого питерского чиновника Хлестакова арбуз был лакомством. Это издержки петровского решения вытащить столицу так далеко на северо-запад.

Ну при сохранении судоходности по Неве и через Балтику вполне снабжался. Хотя когда в 20 годы был голод - да, помирали питерцы. Нарушены поставки - и все.

10 ударов 1944 года. 4 часть
 
[^]
лютыйзверь
9.06.2016 - 19:36
0
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33068
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 19:33)
Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 19:16)
Цитата (Deim0nAx @ 9.06.2016 - 15:24)
А, вот к стати, про Дорогу Жизни.
Смотрел старую хронику, удивлялся: зачем везти мясные туши и прочее сырье?
Ну, муку-крупы - понятно. На месте надо готовить. Но мясо-то, можно было в виде тушенки. И компактнее и калорийнее.

Таскали прессованное мясо в брикетах. Но его было мало, несколько предприятий на всю страну делало такой полуфабрикат. Ну и с костями цифра выше. Даже если и переправы на Ладоге были, и Тихвин немцы бы не захватили. голод в Ленинграде был неизбежен. Области поставщики продовольствия попали под оккупацию, а в бардаке 41 года наладить мгновенное снабжение из новых источников было нереально. Про финнов, если бы не было войны, а финны все равно бы напали, то Северо -западный фронт был бы в совсем другой конфигурации, и в Ленинграде изначально было бы на пару армий побольше. Хороших кадровых армий, сидящих на старых укрепрайонах, понятно не разоруженных, и в Кронштадте был бы весь флот с прикрывающей авиацией. а не в Таллине. Оборонятся было бы проще. Хотя Маннергейм рисковать бы всем ради Великой Финляндии не стал бы. Не Антонеску.

Маннергейм поклялся публично не вкладывать меч до полной победы над большевиками.

С Сестры - реки от Сестрорецка финны бы с немцами сразу в город вошли. А откуда должно было взяться на пару армй больше - не понял.

И да - голод - он разный. После потери Тихвина - смертельный.

Оттуда, что стояли бы эти армии в Ленинграде приграничном и на Сестре той же, ибо граница. А продуктов к падению Тихвина в СССР уже была нехватка. Про слом схемы поставок уже писал.

Добавлено в 19:43
"Маннергейм поклялся публично не вкладывать меч до полной победы над большевиками." Все клялись. Франко тот даже на СССР зуб имел, а в войну вступать отказался. Японцы договор с Германией имели, и грозились, клялись, однако не напали. Тут дело в разуме, а не чувствах. Маннергейм дураком не был. Ждал бы до парада немецкого в Москве минимум.
 
[^]
DokBerg
9.06.2016 - 19:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 19:36)
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 19:33)
Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 19:16)
Цитата (Deim0nAx @ 9.06.2016 - 15:24)
А, вот к стати, про Дорогу Жизни.
Смотрел старую хронику, удивлялся: зачем везти мясные туши и прочее сырье?
Ну, муку-крупы - понятно. На месте надо готовить. Но мясо-то, можно было в виде тушенки. И компактнее и калорийнее.

Таскали прессованное мясо в брикетах. Но его было мало, несколько предприятий на всю страну делало такой полуфабрикат. Ну и с костями цифра выше. Даже если и переправы на Ладоге были, и Тихвин немцы бы не захватили. голод в Ленинграде был неизбежен. Области поставщики продовольствия попали под оккупацию, а в бардаке 41 года наладить мгновенное снабжение из новых источников было нереально. Про финнов, если бы не было войны, а финны все равно бы напали, то Северо -западный фронт был бы в совсем другой конфигурации, и в Ленинграде изначально было бы на пару армий побольше. Хороших кадровых армий, сидящих на старых укрепрайонах, понятно не разоруженных, и в Кронштадте был бы весь флот с прикрывающей авиацией. а не в Таллине. Оборонятся было бы проще. Хотя Маннергейм рисковать бы всем ради Великой Финляндии не стал бы. Не Антонеску.

Маннергейм поклялся публично не вкладывать меч до полной победы над большевиками.

С Сестры - реки от Сестрорецка финны бы с немцами сразу в город вошли. А откуда должно было взяться на пару армй больше - не понял.

И да - голод - он разный. После потери Тихвина - смертельный.

Оттуда, что стояли бы эти армии в Ленинграде приграничном и на Сестре той же, ибо граница. А продуктов к падению Тихвина в СССР уже была нехватка. Про слом схемы поставок уже писал.

Ну и вошли бы финны с немцами в Ленинград 30 июня.
 
[^]
КИПон
9.06.2016 - 19:51
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6075
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 14:04)
Ненавижу, когда всякие дегенераты начинаю петь песню о том,что на войне все одинаковы, что самое главное - надо знать сколько заклепок было в танке и что надо почитать всех героев, типа они делали одно и то же.

По моему разумению за это надо бить морду.
Просто потому, что герои с той стороны делали все, чтоб мы тут передохли.
И потому мне насрать на их героизм, я их ненавижу.

Держись дружище, щас прибежит толпа минусаторов - сторонников версии немецкий/финский/испанский/итальянский солдат/бандеровский и прочий утырок воевавший на сороне гитлера нифчем не виноват, ему приказали, он даже защищал свою родину, ему было тяжело, да и времени много прошло так что надо всех простить, а лучше забыть о их "заслугах" а энергию направить на обличение советчины что клала свой народ тысячами Во имя непонятных (ведь мы же забыли что народ под руководством советчины защищал свое право на существование и как уж мог отбивался от насаждаемой цивилизации, культуры и порядка) целей.
 
[^]
лютыйзверь
9.06.2016 - 19:51
0
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33068
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 19:44)
Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 19:36)
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 19:33)
Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 19:16)
Цитата (Deim0nAx @ 9.06.2016 - 15:24)
А, вот к стати, про Дорогу Жизни.
Смотрел старую хронику, удивлялся: зачем везти мясные туши и прочее сырье?
Ну, муку-крупы - понятно. На месте надо готовить. Но мясо-то, можно было в виде тушенки. И компактнее и калорийнее.

Таскали прессованное мясо в брикетах. Но его было мало, несколько предприятий на всю страну делало такой полуфабрикат. Ну и с костями цифра выше. Даже если и переправы на Ладоге были, и Тихвин немцы бы не захватили. голод в Ленинграде был неизбежен. Области поставщики продовольствия попали под оккупацию, а в бардаке 41 года наладить мгновенное снабжение из новых источников было нереально. Про финнов, если бы не было войны, а финны все равно бы напали, то Северо -западный фронт был бы в совсем другой конфигурации, и в Ленинграде изначально было бы на пару армий побольше. Хороших кадровых армий, сидящих на старых укрепрайонах, понятно не разоруженных, и в Кронштадте был бы весь флот с прикрывающей авиацией. а не в Таллине. Оборонятся было бы проще. Хотя Маннергейм рисковать бы всем ради Великой Финляндии не стал бы. Не Антонеску.

Маннергейм поклялся публично не вкладывать меч до полной победы над большевиками.

С Сестры - реки от Сестрорецка финны бы с немцами сразу в город вошли. А откуда должно было взяться на пару армй больше - не понял.

И да - голод - он разный. После потери Тихвина - смертельный.

Оттуда, что стояли бы эти армии в Ленинграде приграничном и на Сестре той же, ибо граница. А продуктов к падению Тихвина в СССР уже была нехватка. Про слом схемы поставок уже писал.

Ну и вошли бы финны с немцами в Ленинград 30 июня.

Кто бы их пустил? В наступлении финны вообще не молодцы были. С танками и артиллерией у них большие проблемы всю войну были. Повторяю, в старых границах основная масса войск Северозападного фронта была бы в Ленинграде приграничном, а не в Прибалтике. И флот был бы не в Таллине.
 
[^]
Тайлак
9.06.2016 - 19:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
да что могли в Ленинград, то и гнали.
Заменитель мяса - икру, по калорийности превосходящее мясо.
 
[^]
лютыйзверь
9.06.2016 - 19:56
0
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33068
Ну и Финская война- одна из причин нападения на СССР. Репутация Красной Армии была в ней серьезнейшим образом подорвана. А так у немцев была бы только информация для размышления по Халхин-голу и боям в Испании. А там все довольно хорошо.
 
[^]
DokBerg
9.06.2016 - 20:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (КИПон @ 9.06.2016 - 19:51)
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 14:04)
Ненавижу, когда всякие дегенераты начинаю петь песню о том,что на войне все одинаковы, что самое главное - надо знать сколько заклепок было в танке и что надо почитать всех героев, типа они делали одно и то же.

По моему разумению за это надо бить морду.
Просто потому, что герои с той стороны делали все, чтоб мы тут передохли.
И потому мне насрать на их героизм, я их ненавижу.

Держись дружище, щас прибежит толпа минусаторов - сторонников версии немецкий/финский/испанский/итальянский солдат/бандеровский и прочий утырок воевавший на сороне гитлера нифчем не виноват, ему приказали, он даже защищал свою родину, ему было тяжело, да и времени много прошло так что надо всех простить, а лучше забыть о их "заслугах" а энергию направить на обличение советчины что клала свой народ тысячами Во имя непонятных (ведь мы же забыли что народ под руководством советчины защищал свое право на существование и как уж мог отбивался от насаждаемой цивилизации, культуры и порядка) целей.

Жители села Польниково Уколовского района Воронежской области (ныне — Красненский район, Белгородская область), обвиненные в убийстве венгерских солдат, роют себе могилу. СССР. Июль 1942 года.


Два венгерских солдата были убиты в близлежащем к Польниково лесу. Кем и как — точно не известно, но вероятно, выходящими из окружения к своим, воинами Красной Армии. В причастности к этому были обвинены местные жители, находившиеся в этом лесу, либо близ него. Двое из копающих могилу, были после этого повешены.

10 ударов 1944 года. 4 часть
 
[^]
лютыйзверь
9.06.2016 - 20:12
3
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33068
DokBerg Это Бельгия, 1945 год. Опять косячите. Вы хоть на одежду и миски смотрите!!! У меня мама в 50е сильно хуже одета на фото!! А мисок таких у меня и сейчас нет. Молчу про щеки и десять блокадных пайков хлеба в руке девочки.

Это сообщение отредактировал лютыйзверь - 9.06.2016 - 20:40

10 ударов 1944 года. 4 часть
 
[^]
Молотков
9.06.2016 - 20:21
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 248
Голодные дети везде одинаковы
 
[^]
лютыйзверь
9.06.2016 - 20:22
3
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33068
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 19:35)
Цитата (posadnik @ 9.06.2016 - 19:01)
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 13:19)
Трехмиллионный город остался без доставки пищи. Это означало - голод. Сильно подозреваю, что городская власть просто лопухнулась, боясь сообщать Хозяину что произошло. И фатально потеряли время, дав немцам организовать оборону.
В свое время был удивлен прочитав телеграмму Сталина руководству Ленинграда: "Сообщите нам, считаете ли вы Ленинград входящим в состав СССР, или вы полагаете, что Ленинград относится к Гавайским островам? Если все же вы считаете, что Ленинград входит в состав СССР, то нам хотелось бы получать информацию о ситуации вокруг города от вас, а не узнавать, что Красногвардейск взят от германского радио!"

даже в полуокружении голод был неизбежен.
При царе в Петербурге запас продовольствия точно так же не превышал двухнедельного, город жил на всем привозном. Зря, что ли, для мелкого питерского чиновника Хлестакова арбуз был лакомством. Это издержки петровского решения вытащить столицу так далеко на северо-запад.

Ну при сохранении судоходности по Неве и через Балтику вполне снабжался. Хотя когда в 20 годы был голод - да, помирали питерцы. Нарушены поставки - и все.

А это центр Сталинграда!!!

Добавлено в 20:23
Цитата (Молотков @ 9.06.2016 - 20:21)
Голодные дети везде одинаковы

Просто ТС любит возмущаться несоответствием снимков тексту. А сам...

10 ударов 1944 года. 4 часть
 
[^]
DokBerg
9.06.2016 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 19:51)
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 19:44)
Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 19:36)
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 19:33)
Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 19:16)
Цитата (Deim0nAx @ 9.06.2016 - 15:24)
А, вот к стати, про Дорогу Жизни.
Смотрел старую хронику, удивлялся: зачем везти мясные туши и прочее сырье?
Ну, муку-крупы - понятно. На месте надо готовить. Но мясо-то, можно было в виде тушенки. И компактнее и калорийнее.

Таскали прессованное мясо в брикетах. Но его было мало, несколько предприятий на всю страну делало такой полуфабрикат. Ну и с костями цифра выше. Даже если и переправы на Ладоге были, и Тихвин немцы бы не захватили. голод в Ленинграде был неизбежен. Области поставщики продовольствия попали под оккупацию, а в бардаке 41 года наладить мгновенное снабжение из новых источников было нереально. Про финнов, если бы не было войны, а финны все равно бы напали, то Северо -западный фронт был бы в совсем другой конфигурации, и в Ленинграде изначально было бы на пару армий побольше. Хороших кадровых армий, сидящих на старых укрепрайонах, понятно не разоруженных, и в Кронштадте был бы весь флот с прикрывающей авиацией. а не в Таллине. Оборонятся было бы проще. Хотя Маннергейм рисковать бы всем ради Великой Финляндии не стал бы. Не Антонеску.

Маннергейм поклялся публично не вкладывать меч до полной победы над большевиками.

С Сестры - реки от Сестрорецка финны бы с немцами сразу в город вошли. А откуда должно было взяться на пару армй больше - не понял.

И да - голод - он разный. После потери Тихвина - смертельный.

Оттуда, что стояли бы эти армии в Ленинграде приграничном и на Сестре той же, ибо граница. А продуктов к падению Тихвина в СССР уже была нехватка. Про слом схемы поставок уже писал.

Ну и вошли бы финны с немцами в Ленинград 30 июня.

Кто бы их пустил? В наступлении финны вообще не молодцы были. С танками и артиллерией у них большие проблемы всю войну были. Повторяю, в старых границах основная масса войск Северозападного фронта была бы в Ленинграде приграничном, а не в Прибалтике. И флот был бы не в Таллине.

Ну и пошли бы бои в городе.
А войска были бы в Прибалтике.
И ошибки Финской даже бы не знали в чем.

Провалы в Финской пошли бы прям в июне - в Ленинграде.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1375766.html?hl=

Добавлено в 20:39
Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 19:56)
Ну и Финская война- одна из причин нападения на СССР. Репутация Красной Армии была в ней серьезнейшим образом подорвана. А так у немцев была бы только информация для размышления по Халхин-голу и боям в Испании. А там все довольно хорошо.

Сильно сомневаюсь.

Гитлер однозначно собирался воевать, а финны провели полную мобилизацию за полтора месяца до срыва переговоров. Мне вот сотню раз говорили, что полная мобилизация - это все равно что объявление войны.

Или как всегда - если мобилизация в России - это война, а если у финнов - то это мир и благолепие?

Добавлено в 20:40
Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 20:12)
DokBerg Это Бельгия, 1945 год. Опять косячите. Вы хоть на одежду и миски смотрите!!!

Это иллюстрация того, что голод - он разный. И в Англии был голод.

10 ударов 1944 года. 4 часть
 
[^]
куян
9.06.2016 - 20:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.12
Сообщений: 1036
Хорошая книга про блокаду и действия нашей авиации - "Балтийское небо"! Автора вот только подзабыл...
 
[^]
DokBerg
9.06.2016 - 20:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 20:22)
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 19:35)
Цитата (posadnik @ 9.06.2016 - 19:01)
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 13:19)
Трехмиллионный город остался без доставки пищи. Это означало - голод. Сильно подозреваю, что городская власть просто лопухнулась, боясь сообщать Хозяину что произошло. И фатально потеряли время, дав немцам организовать оборону.
В свое время был удивлен прочитав телеграмму Сталина руководству Ленинграда: "Сообщите нам, считаете ли вы Ленинград входящим в состав СССР, или вы полагаете, что Ленинград относится к Гавайским островам? Если все же вы считаете, что Ленинград входит в состав СССР, то нам хотелось бы получать информацию о ситуации вокруг города от вас, а не узнавать, что Красногвардейск взят от германского радио!"

даже в полуокружении голод был неизбежен.
При царе в Петербурге запас продовольствия точно так же не превышал двухнедельного, город жил на всем привозном. Зря, что ли, для мелкого питерского чиновника Хлестакова арбуз был лакомством. Это издержки петровского решения вытащить столицу так далеко на северо-запад.

Ну при сохранении судоходности по Неве и через Балтику вполне снабжался. Хотя когда в 20 годы был голод - да, помирали питерцы. Нарушены поставки - и все.

А это центр Сталинграда!!!

Добавлено в 20:23
Цитата (Молотков @ 9.06.2016 - 20:21)
Голодные дети везде одинаковы

Просто ТС любит возмущаться несоответствием снимков тексту. А сам...

И на старуху бывает проруха.

10 ударов 1944 года. 4 часть
 
[^]
лютыйзверь
9.06.2016 - 20:45
0
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33068
"финны провели полную мобилизацию за полтора месяца до срыва переговоров" Красная армия войска стягивала к границе перед войной явно больше 1,5 месяцев. И правительство Финляндии формировало уже. Понятно все было и так, да и переговоры были весьма в духе Молотова.
 
[^]
DokBerg
9.06.2016 - 20:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 19:36)
Цитата (DokBerg @ 9.06.2016 - 19:33)
Цитата (лютыйзверь @ 9.06.2016 - 19:16)
Цитата (Deim0nAx @ 9.06.2016 - 15:24)
А, вот к стати, про Дорогу Жизни.
Смотрел старую хронику, удивлялся: зачем везти мясные туши и прочее сырье?
Ну, муку-крупы - понятно. На месте надо готовить. Но мясо-то, можно было в виде тушенки. И компактнее и калорийнее.

Таскали прессованное мясо в брикетах. Но его было мало, несколько предприятий на всю страну делало такой полуфабрикат. Ну и с костями цифра выше. Даже если и переправы на Ладоге были, и Тихвин немцы бы не захватили. голод в Ленинграде был неизбежен. Области поставщики продовольствия попали под оккупацию, а в бардаке 41 года наладить мгновенное снабжение из новых источников было нереально. Про финнов, если бы не было войны, а финны все равно бы напали, то Северо -западный фронт был бы в совсем другой конфигурации, и в Ленинграде изначально было бы на пару армий побольше. Хороших кадровых армий, сидящих на старых укрепрайонах, понятно не разоруженных, и в Кронштадте был бы весь флот с прикрывающей авиацией. а не в Таллине. Оборонятся было бы проще. Хотя Маннергейм рисковать бы всем ради Великой Финляндии не стал бы. Не Антонеску.

Маннергейм поклялся публично не вкладывать меч до полной победы над большевиками.

С Сестры - реки от Сестрорецка финны бы с немцами сразу в город вошли. А откуда должно было взяться на пару армй больше - не понял.

И да - голод - он разный. После потери Тихвина - смертельный.

Оттуда, что стояли бы эти армии в Ленинграде приграничном и на Сестре той же, ибо граница. А продуктов к падению Тихвина в СССР уже была нехватка. Про слом схемы поставок уже писал.

Добавлено в 19:43
"Маннергейм поклялся публично не вкладывать меч до полной победы над большевиками." Все клялись. Франко тот даже на СССР зуб имел, а в войну вступать отказался. Японцы договор с Германией имели, и грозились, клялись, однако не напали. Тут дело в разуме, а не чувствах. Маннергейм дураком не был. Ждал бы до парада немецкого в Москве минимум.

Да, так ждал, что мины стал ставить еще до начала войны немцами и диверсантов слать и аэродромов настроил для Люфтваффе, откуда они сразу же и полетели.
И дали бы ему немцы шиш, если бы вместе с ними не полез.
Они тоже не рвались благодетельстовать своих холуев.

10 ударов 1944 года. 4 часть
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18972
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх