Как победить коррупцию?

Эффективные методы применялись задолго до Сталина.
В частности, судьи могли сидеть на креслах, обтянутых шкурой продажных предшественников.

Екатерина великая..

и тогда ничего не получилось

И еще.. когда едро вывесило на своих плакатах пушкиных - говна бурлили неделю, а КПРФ чем лучше? Я лично ебал и тех и других, особенно первых, но надо последовательно как-то..

Ребят, ну не будет революций, как были овощами, так и останемся... Все это видят и никто ничего не скажет. Только в интернетах и офисах...
хотел жениться, не могу, не в этоом "государстве" рожать детей, а так хаотелось ;(

Про репрессии и культ личности тоже не слышал?

Это сообщение отредактировал Flagg - 12.06.2011 - 04:27

Никак не победить, пока внутри человека будет сидеть приоритет накопления материальных благ

Добавлено в 04:46

поц, у тебя мама дома? а ты не хочешь видеть абсолютно новую команду в сборной России по футболу? до тех пор, пока ваше государство не подобьет под себя центробанк, вам остается только взяться за руки и выживать...

блииин , восемдесятДевять процентов , а должно быть девяностоПять .
(лурк)

Очень интересно ; если своруешь немножко , то ты и вор - понарошку ))
Вор - он и есть вор , сколько бы ты не украл , ты будешь вором . Люди теряют честь от запаха денег , но не сразу . Ум затуманивается .

Добавлено в 05:12

пиздёшь полный : вышку давали за хищение Госимущества , а не за любое хищение В.О.к.Р

Добавлено в 05:24

С этими "стоптанными" сапогами вышло небольшое недоразумение : у Сралина 95% россии хуй целовало , эта мразь страной руководидило , ей принадлежала силовая власть в России , какие бльёё , сапоги ? , если любого человека в стране можно было расстрелять ?
Этой мрази принадлежала Вся Россия .

Пиздец, люди, у вас совсем крыша потекла? Вы чего, реально хотите Сталина?
За границей был? Иди сюда, десяточку тебе на Севере отдохнуть.
В интернетах писал призывы к свержению власти? Иди сюда, двадцать пять тебе и десятку намордника.
С иностранцами общался? Вот тебе пятнашечка, палюбэ шпионаж.
Шмотки иностранные носишь? Десятка, как пить дать. Преклонение перед Западом.
Список можно продолжать. По этапу пойдем мы с вами. А они будут сидеть в "тройках", и тебя - да-да, именно тебя, дорогой анонимус! - по приговору ОСО повезут в теплушках достраивать БАМ.

А что, в России есть партии и политики выступающие ЗА коррупцию?
Все политики, менты, врачи, учителя и т.д. против нее!!!
Но пащимута она есть...
А мне что КПРФ, что ЕДРО, что СР, что ХУЕР - брали и будут брать!
Только страх стать самому прокаженным, страх того, что твоя семья из хорошей квартиры переедет в подвал и будет собирать бутылки и окурки, что твою гламурную дочурку выгонят из элитной школы, а сына из универа и сразу в стройбат в Дагестан, только такие страхи помогут уменьшить коррупцию и воровство!

а я никогда взяток не давал машины у меня нет,а на скутере штрафы если что смешные и все оформления разных бумаг тоже делал сам,если и помогали то денег не просили так по дружбе.взаимовыручка взяткой несчитается

Ай, молодцы.

скорее модель будет как в китае. едро? не, не помню такого...

А зачем им отпиливать что либо, когда все и так уже их? Вы видно плохо понимаете суть советской экономики - по факту огромная госмонополия с руководящими органами в государстве. Им нет смысла отпиливать они в любой момент могли взять все, что им хотелось из бюджета страны и совсем об этом не парится...никто не узнает же все равно. Или в СССР была свободная пресса и интернет чтобы рассказать об этом? Так что не тешьте себя надеждами...или по вашему СССР развалился сам? Просто потому что он был слишком идеален для этого мира?..смешно.

Да ну что вы, в СССР ни коррупции, ни наркомании, ни секса не было!!! Инфа 100%

А если серьезно, что, только я помню про дело Георгадзе? Узбекистан, где Гдлян и Иванов накопали до первого секретаря? Дело о Елисеевском гастрономе?Дело Щелокова, министра МВД? Все факты о награбленных ценностях из Германии, эшелонами свозившиеся вождям, включая сына Сталина Василия?
А насчет Сталина старшего - да, у него действительно при жизни были только френч, стоптанные сапоги и ...СССР. Весь.

Я-ЗА!Веди нас в светлое будущее!(Только после выборов,можно должность премьера?)

За!!! Готов в районе наводить порядок в твоей партии.

Да уж..щас бы такую "коррупцию".А сейчас другой чуть бартер,щас не унитазами,щас загородные дома подгоняют.

Это сообщение отредактировал Pennywise - 12.06.2011 - 10:19

Что люди знают о коррупции?
По факту, когда человек говорит коррупция, он подразумевает что то плохое но четкого определения коррупционным действиям дать не может. Просто коррупция это то что делают властьимущие и это плохо.

Другими словами коррупция, это когда властьимущий что то делает не так как того хотел бы не имеющий власть индивид. При деспотизме коррупция обязана процветать, и только идиот будет говорить что при Сталине не было коррупции. Почему должна процветать? Потому что одним из факторов коррупции является БЕЗНАКАЗАННОСТЬ власти...

Что народ знает о Сталине сейчас?
Он победил в Великую отечественную, он строил заводы и ГЭСы, он ликвидировал от общественности каких то людей, все считают что эти люди плохие, он поднял страну с колен...и тд и тп.
Все это похоже на забавную агитпропаганду - мол Сталин ВСЕ делал правильно, однако...
Командование в Великую отечественную выбиралось и устанавливалось Сталином не по заслугам а по личным предпочтениям этого главнокомандующего. Маршал Жуков не просто не является хорошим полководцем, по факту он является виновником огромных жертв. Более того то как этот человек нажился на Великой Отечественной не поддается уму. Однако этот человек восхваляется в истории как отличный полководец. А это называется кумоство, или покровительство. Один из факторов коррупции.
Строил ГЭСы и заводы. Меня всегда забавляет этот аргумент. Во времена когда все это крайне необходимо этот человек действительно строил заводы и прочее...в этом ему помогла общемировая индустриализация(которая при Императорской власти еще только зарождалась в мире) и море мировых решений в этом вопросе. По факту тогда в те времена все эти заводы и прочее строились на зерновой запас страны, то есть не в угоду народу, не тешьте себя иллюзиями. Народу нужны деньги и еда, ему все эти ваши заводы лишь так почесать в затылке и сказать "крууууто". В итоге голодомор...в итоге потерянный золотовалютный запас. Вы хоть раз задумывались как Сталин сделал все это?

Но самое забавное и тут Сталину не повезло, он начал искать другие средства обогащения госказны

Вот вам еще один честный и очень благородный ход Сталина - продать все госимущество зарубежь, чтобы выручить деньги в казну. Вы можете сколько угодно отрицать голодомор, но отсутствие произведений искусств в Эрмитаже отрицать сложно - это документально и исторически подтвержденный факт.
Разграбление имущества церквей, национальных музеев и театров это то что происходило именно при Сталине. Ну а че давайте также поступим? Только чтобы увеличить золотовалютный фонд и начать вторую индустриализацию? Вы готовы?

О это славное раскулачивание. Совсем честно и совсем по людски. Ну а че. Давайте сначала ограбим тех богатых, что не у власти, потом под шумок снизим планку богатства, и будем грабить грабить грабить. Ну а че народ стерпит. Вот клево да когда имущество нажитое вашими дедами и прадедами в момент объявляется не вашим? Ну а че коррупции не было. Вот только блин вымогательство это второй признак коррупции. Вы можете сколько угодно говорить что Сталин делал это в угоду стране, вот только блядь вы забываете, что

Не в интересах общества было это разграбление как бы вы не пытались доказать обратное. Ну а для тех кто не верит в существование раскулачивания и подобных методов...поспрашивайте дедов как они прятали все ценное в подвале.

А самое забавное Сталин не гнушался влазить в долги перед другими странами. Вот только Сталину повезло, большая часть долговых обязательств СССР была перед Германией, до Второй Мировой...а потом и в Великой Отечественной Сталин победил, и награбил в Германской казне столько золота, что страна в итоге обладала огромным золотовалютным запасом. А вот эта цитата моя самая любимая.

То о чем забывают любители тех времен. Запас Сталина закончился не при Горбачеве - при Брежневе еще, Горбачев как раз таки искал способы этот запас мирным путем накопить. Открыл рыночную экономику, дал возможность западным компаниям вести торговлю в стране...то что вы называете разложением, по факту было попыткой это разложение остановить. Но денег на это не хватало.
Ну и чтобы вы понимали насколько эффективной была плановая экономика.
В 1914 году золотой запас России был крупнейшим в мире. 1400 тонн золота. К началу правления большевиков в 1921 году он составлял 150 тонн. За время правления Сталина до начала Второй Мировой в злачные 1933е, он составлял 1500 тонн, вот только их не зря зовут кровавыми эти 30е. После Второй Мировой стал составляь астрономические 2800 тонн, что было оооочень оооочень много. Не думали каким образом оно так получилось? Вот только к концу правления Брежнева ЗВЗ составлял опять таки 300-400 тонн. В 1991 году золотовалютный запас составил 240 тонн. Что собственно говоря возвратило страну на круги своя к 1924 году. Сейчас золотовалютный запас Российской Федерации составляет 600 тонн. Насколько я помню по показателю ЗВЗ к Госдолгу Россия занимает третье место после Китая и Японии.

Вот вам простая статистическая картинка. Чтобы вы понимали, что такое золотовалютный запас - это деньги, которые государство может потратить в случае необходимости. Они не меняют благосостояние нынешнего населения, а работают на будущее возможное сглаживание кризисных ситуаций. Фишка только в том, что общий запас страны по золоту(а золото лишь мера благосостояния) если его не добывать и не развивать рынки увеличиваться не будет. Можно ограбить свой собственный народ, можно забрать у него все, и создать мощный Золотой Запас...вот только поймите в СССР не было экономического чуда, просто ограбили прошлое поколение, и жили на награбленное, которое через 50 лет кончилось.

Так что коррупция при Сталине была повсеместно. Я не приводил в пример различные факторы малой коррупции - путевки в санаторий, только членам партии и только по высокому блату, повсеместная постройка памятников правящим кругам, количество дач этих правящих кругов, наличие машин(у кого их было много, а у кого не было вообще из за дефицита), защищенность народа перед властьимущими, факты наказания за оскорбления народом властьимущих, и многое многое другое. Коррупция это не только конвертики с деньгами, это наглость властьимущих в первую очередь.
Отличие власти, при которой ты живешь и власти, при которой жили раньше лишь в том, что о прошлом вспоминают только хорошее, а о нынешней обсуждают только плохое. Смотреть надо объемно, чтобы понять решения, а не просто кидаться лозунгами.

Коррупция это социальное явление, вызванное высокой бедностью государства, по сравнению с высоким скачком в уровне жизни обывателя. Не более того. Все что нужно чтобы избавиться от коррупции это время - на накопление средств для государства. Не более того. Все что нужно чтобы эти средства накапливались -
*стабильность,
*отсутствие резких кризисных спадов,
*отсутствие высокого госдолга(который вызовет этот кризис в будущем),
*наличие обратной связи между государством и обществом (как сдерживающего фактора коррупции) как то свобода слова,
*и отсутствие прямых внешних врагов, которые вызовут эту нестабильность ибо враги.
При СССР не выполнялось ни одного из данных факторов итог - государство обанкротилось, а народ имущества и не имел. Итог бедные 90е. Сейчас выполняются все эти факторы. У нас нет врагов - мы дружим со всеми, у нас есть свобода слова, ибо мы сейчас пиздим тут, у нас низкий госдолг, и какая никакая стабильность. Все что нужно ждать. Любое форсирование экономики приведет к изменению данных факторов, что соотвтетственно вызовет проблемы в будущем и повысит бедность государства - как то повысит разницу между обществом и государством и повысит коррупцию. Не придумывайте лозунгов, не придумывайте глупых решений - убить кого то построить тонны заводов и все такое прочее. Все что нужно - ждать. НЕ БОЛЕЕ. Это самое разумное решение. Кто не верит - смотреть на историю Канады, Норвегии, Швеции, Финляндии, Швейцарии, Австралии и других высокоразвитых некоррумпированных государств.
Нельзя отказаться от чего то запретами и наказаниями - это лишь увеличит степень скрытности перед данным контролирующими органами, и не решит проблему, а лишь скроет ее от посторонних глаз. В коррупции есть потребность не у власти(у них и так власть и куча бабосов льется из госкармана), а у народа, которому проще пока что решать вопросы коррупционным способом.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 12.06.2011 - 11:06

Читаю, возмущаюсь. Пью пиво. Скоро и я поднимусь делать революцию. Завтра, наверное

Так... ну, в принципе, я тут прикинул... Вощем-та мне гигов 300-400 траффика на месяц хватит.

Ты примеры то приводи, не пустословь зря. Сталина неохота, но, чувствуется, без человека такого масштаба не выберется Россия, куда её за последние 20 лет загнали.

Меня умиляют рассуждения об экономике в масштабе государства.По зомбоящику мне толкают,что страна живёт всё богаче,а я чуточку беднее.Болт я клал на такую экономику.Живу давно,могу сравнивать.Сталина не помню,Хрущова слабо,зато Брежнева,Андропова,Черненко очень даже.Горбачева,суку,жалко маленького не удавили.Кому стало легче жить?Бандитам и чинушам.А у меня отняли самое главное-уверенность в завтрашнем дне.Попробуй у станка или у кульмана заработать на квартиру,не получится,если украсть нечего.И что мне радости,что в магазине икра есть?Я её тогда не ел(достатьне мог) и сейчас не ем(зарплата не позволяет)Такая вот экономика...

TaTpuH, да читай, пожалуйста, не жалко.

Статья 58 Уголовного кодекса РСФСР
58-1. Определение контрреволюционной деятельности.
«Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и … правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.»

58-1а. Измена Родине: расстрел с конфискацией имущества, или 10 лет с конфискацией имущества.

58-1б. Измена со стороны военного персонала: расстрел с конфискацией имущества

58-1в. В случае измены со стороны военного персонала совершеннолетние члены семьи изменника подвергались лишению свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией имущества или ссылке в Сибирь на 5 лет. В зависимости от обстоятельств: в случае, если они помогали, либо просто знали и не донесли о том, что живут с изменником.

58-1г. Недонесение о военных изменниках: лишение свободы на 10 лет. Недонесение на других граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст.58-12.

58-2. Вооруженное восстание или вторжение с целью захватить власть: расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества.

58-3. Контакты с иностранным государством в «контрреволюционных целях» или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады караются по статье 58-2.

58-4. Оказание помощи «международной буржуазии», которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности: наказание аналогично статье 58-2

58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нем общественных групп, к объявлению войны, вооруженному вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР: наказание аналогично статье 58-2

58-6. Шпионаж: наказание аналогично статье 58-2.

58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций т.е. промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2

58-8. Террористические акты, направленные против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций: наказание аналогично статье 58-2

58-9. Причинение ущерба системе транспорта, водоснабжения, связи и иных сооружений или государственного и общественного имущества в контрреволюционных целях: наказание аналогично статье 58-2

58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 - 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой - лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.

58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.

58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении: от 6 месяцев лишения свободы.

58-13. Активная борьба против революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или контрреволюционных правительств в период гражданской войны: наказание аналогично статье 58-2

58-14. (добавлено 6 июня 1937 г.) Контрреволюционный саботаж, то есть сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечет за собой лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до расстрела с конфискацией.

Тому,кто умеет воровать и наёбывать.
SAM69
Полностью поддерживаю.

Добавлено в 12:55
Honesty
Ну со всем соглашусь,кроме

А так,для того времени разумно всё расписано.

Если вы не поняли что там написано то это не значит что написано там разумно все. Там расписано все таким образом что любого человека можно посадить или репрессировать. Вот например вас за ваш вот этот комментарий. Или вас за то что вы общаетесь в интернете и находитесь в нем, вблизи опасных буржуазных шпионов. Или вас за то, что вы зарегестрированы на сайте, где пропагандируют идеи против власти. Или вас за то, что у вас есть деньги на интернет. Или вас за то что вы не сообщили о том, что есть такой портал. Это только опираясь на этот закон...
Разумно?