Украинский кризис, Краткий курс, часть - 1

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
DBWolf 7 авг 2014 в 23:53
Ярила  •  На сайте 14 лет
Сообщений: 3 456
В общем, в качестве предисловия: моя мама живёт в Америке. В Бостоне. Так получилось, что её нынешний муж – украинец. Америка + украинец = спор со мной, кто виноват. Я долго мучился, говорил слова, которые были услышаны, но не поняты. Я получал кучу писем, о том, что в РФ всё плохо. Я даже отвечал на эти письма, аргументировано. Что это значит – «аргументировано», увидите ниже. По профессии я юрист, и умею доказывать.

ИТАК: Краткий анализ Украинского кризиса 2013-2014 гг.

Буду писать только то, что могу подтвердить новостями не только из РФ, но и западных СМИ (за исключением случаев достаточности односторонней огласки).

Понеслась:
1. Долгое время ЗАПАД называет виновником всех бед на Украине именно РФ. Я думаю, что нет сомнений, что кризис на Украине копился давно, но развязка наступила именно с Майдана. Точка отсчета ноябрь 2013 года. Давай посмотрим, что сделал ДЛЯ ЭТОГО ЗАПАД:
1.1. Помощник госсекретаря Виктория Нуланд признала что, после развала СССР, на "демократизацию" Украины было потрачено 5 млрд долларов! ( https://www.youtube.com/watch?v=U2fYcHLouXY). Ты, наверное, скажешь, что эти деньги выделялись на детские сады, на обучение в школах и т.д. А вот и нет!
Цитирую: "Эти деньги были потрачены на поддержку устремлений украинского народа, желающего иметь сильное, демократическое правительство, которое представляет его интересы" (http://russian.rt.com/article/28789#ixzz39VTtTgu1).

Так каких результатов добивалось США такими вложениями?

«Оранжевой революции», Майдана и, в итоге, нынешнего кризиса. По ссылке http://russian.rt.com/article/28789#ixzz39VTtTgu1 можно увидеть фотографию Нуланд, которая раздаёт печеньки митингующим на Майдане.

1.2. Но, Нуланд известна еще и другим скандалом. Вот разговор Нуланд и посла США на Украине Д. Пайета - http://www.youtube.com/watch?v=sSx8yLOHSUs
Нуланд и Пайет обсуждают на какие роли назначить Кличко и Яценюка на Украине!!!
Вот он, демократический выбор Украины. Не народ Украины выбирает своё руководство, а тот, кто вложил 5 млрд. долларов. Конечно, можно подумать, что это видео обманка. Однако, Нуланд и Госдеп извинились за её резкое высказывание: http://www.youtube.com/watch?v=NMfGWizevIM&feature=youtu.be, и вот тут: "http://russian.rt.com/article/21855 - перемотай на 2:30".
Я сильно сомневаюсь, что на ЗАПАДЕ эту ситуацию как-то освещали.
Более того, никаких доказательств причастности РФ к беспорядкам на вышеуказанном Майдане нет. Исходя из этого, можно сделать вывод, что виновником начала КРИЗИСА СТАЛО США.

Доказательства - СЛОВА ЧИНОВНИКОВ США!

2. Злободневный вопрос с Крымом.

Считается, что РФ незаконно ввела войска в Крым (зелёные человечки), под дулами автоматов заставила проголосовать за отделение от Украины и присоединение к России.

2.1. Как ты думаешь, были ли войска РФ в Крыму до 2014-го года? Может быть тайны не открою, но были. Есть соглашение между Украиной и РФ о разделе Черноморского флота СССР. Согласно данному соглашению основная база Черноморского флота РФ находилось в Севастополе. Так же, РФ имело право располагать свои войска в: г. Ялта, пос. Прибрежном и т.д.
Максимальное количество солдат РФ в Крыму не должно превышать 25 000 человек (http://ppt.ru/texts/index.phtml?id=27689).
Никогда, до событий в Крыму, РФ не держала максимального количества солдат. Все эти солдаты были введены на территорию Украины, согласно существующего договора с Украиной.

2.2 Зеленые человечки. У нас их называют "Вежливые люди". Вот посмотри видео: http://video.sibnet.ru/video1413926-R_R_S_...eR__R_S_S_R_R_/. В Крыму в основном за порядком следили ополченцы. Войска РФ находились в Крыму. Но доказательств, что именно войска РФ и были этим самым ополчением нет. Доказательств обратного не предоставлено!

2.3. Референдум. Считается, что Крым не имел право на референдум. Да, согласно Конституции Украины действительно у Крыма не было такого права. Однако, такое право на самоопределение закреплено в ст.1 Устава ООН. Оно не раз было подтверждено решениями Генеральной ассамблеи ООН (например, в Декларации 1970 года «О принципах международного права», Декларации 1960 года «О предоставлении независимости колониальным странам и народам»). В ситуации, когда народ не имеет возможности на обретение своего статуса и защиту своих прав в рамках того государства, на территории которого он проживает, у такого народа возникает право на самоопределение путем отделения от этого государства и/или присоединения к другому государству. Имел ли народ Крыма возможность на обретение своего статуса и защиту своих прав?

Давай посмотрим, какие Решения в тот период принимала Украина, касающиеся русского населения:

А) Верховная Рада, в первую очередь решила заниматься русским языком. Вот депутат Фарион про русский язык: «Русский язык – язык хамов и оккупантов, а оккупантов надо расстреливать». (http://www.youtube.com/watch?v=2kcPKks6yvI)

Б) Она же на майдане высказывается: «Наш главный враг – Москва. Это наша национальная идея..» http://www.youtube.com/watch?v=mDfhFRzpo5I

В) И опять она предлагает убивать русских юго-востока Украины - http://www.youtube.com/watch?v=_UUpfh1KCqM

В общем, не буду все видео выкладывать. На ютубе много видео высказываний ЧИНОВНИКОВ УКРАИНЫ относительно СВОЕГО РУССКОГОВОРЯЩЕГО НАРОДА.

Русское население Крыма не имело возможности защищать свои интересы перед властью Украины.

Соответственно, ЛЕГИТИМНЫМ руководством Крыма было принято решение о проведении референдума в соответствии с МЕЖДУНАРОДНЫМИ НОРМАМИ.

2.4.Референдум под дулами автоматов?? Ну это вообще не смешно. Представь, ты сидишь дома, и думаешь, а не пойти ли мне проголосовать? Идешь голосовать, видишь вооруженных людей. Дальше думаешь, меня же, наверное, будут заставлять голосовать за отделение Крыма. И у тебя вариант пойти обратно, или пойти дальше голосовать. Ты ведь надеешься не честный выбор. Ты заходишь в избирательный участок, видишь, как заставляют голосовать, понимаешь, что честного выбора не будет, и ВСЁ РАВНО ПОЙДЁШЬ ГОЛОСОВАТЬ?? Ну это реально бред. Ты в это веришь?
Вот фотки ужасных зверств на референдуме: http://news.allinfo.kz/photo/5553/ Вообще кошмар! Пулеметные вышки, я даже собаку увидел! А после референдума, людей погнали на площади... Но, если серьезно, то вряд ли такие фото будут показывать в ЗАПАДных СМИ.
Референдум законен. Он прошел в соответствии с международными нормами. Серьезных нарушений выявлено не было.

3. ДОНБАСС и ЛУГАНСК. Опять виновата РФ.
Разные страны имеют разное мнение относительно степени вины РФ в этом конфликте:
Германия, обвиняет РФ в поддержке сепаратистов. В чем состоит поддержка, правда, не сообщается: http://www.ukrinform.ua/rus/news/frg_obvin...ukraine_1623836

Австралия, так же считает, что РФ поддерживает сепаратистов - http://forbes.ua/news/1376197-avstralijski...istov-v-ukraine

США пошли дальше всех, они прямо заявляют, что Россия вооружает сепаратистов - http://www.bbc.co.uk/russian/international...rder_osce.shtml

Вот здесь у меня нет доказательств, что остальные страны ориентируются исключительно на мнение США! Однако, уподоблюсь им, и скажу, что главную скрипку играют только они. ЧТО же они говорят обо всём этом?

Вот Псаки по поводу обстрела территории Украины: http://www.youtube.com/watch?v=yLNdU9XSeAE. Ладно. Хорошо. США обосрались, но для чего делать нелепые заявления, основанные на рисунках фотошопа? Да, у нас есть комбайны. Да, они собирают урожай. Но красные стрелки не означают, что наши комбайны стреляют по территории Украины!!!

Вот еще по поводу обстрела, по поводу беженцев, по поводу переброски войск: http://www.youtube.com/watch?v=7SzdNAUBMY4. Первая часть монолога Пскаи говорит о том, что они в вопросе количества беженцев они будут доверять только тем источникам, которые будут подтверждать их позицию. Далее, на вопрос Мэтью Ли, о том уверены ли США в обстреле Украинской стороны ему ответили, что Россия целится в украинские войска и обстреливает оные. При этом, госдеп прямо заявил, что доказательств обстрела Россией Украины у них нет!! Здесь нет логики, здесь нет правды, это просто информация. При этом, США не видит фактов обстрела Украиной Новороссии, но видит факт передачи вооружения Россией ополченцам. Однако, госдеп не знает какой вооружение передаётся, когда и как! То есть, я съел булку, но не факт что булку, и не факт что съел и не факт что я!

Гос. Деп. США так же не имеет комментариев по поводу обстрела Донецка и Луганска ракетами: http://www.youtube.com/watch?v=7SzdNAUBMY4
Итого: у США НЕТ НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ПОДДЕРЖКИ РОССИЕЙ СЕПАРАТИСТОВ!
В свою очередь, США так же не видит потока беженцев в Россию:
http://www.youtube.com/watch?v=YQREvIbcPL4 Более того, США, считает, что Украина обстреливая свои города, заботиться о своих гражданах.
Мы не видим, что происходит на Юго-востоке. Это видят те люди, которые там живут и бегут оттуда.
И они бегут в Россию. Они видимо такие глупые и не знают, кто является агрессором?! Конечно, ведь США виднее, что во всем виновата Россия. Я не буду сюда прикладывать видео со словами беженцев, которые приехали в Россию - http://www.youtube.com/results?search_quer...ёРЅС‹ - тут их можно много посмотреть.

Что интересно, даже те, беженцы, которые остались на Украине, говорят, что виновата украинская армия - http://www.youtube.com/watch?v=oDDj6wIPHtw Обрати внимание на то, КАК УКРАИНСКОЕ СМИ ОТНОСЯТСЯ К БЕЖЕНЦАМ!

Россия уже сейчас выделила 366 миллионов рублей на расселение беженцев. И это Россия, которая агрессор?!
Россию обвиняют, обстреливают с территории Украины, а Россия принимает даже бежавших военных: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1866850 (смотри видео с 1:00 минуты), Россия принимает беженцев, выделяет деньги на их обеспечение.

В итоге, что мы имеем: Никто не предоставил доказательств вины России в указанном конфликте. США признало факт финансирования начала кризиса на Украине.

Надеюсь, кто-то поймёт больше, чем близкий для меня человек.

Это сообщение отредактировал DBWolf - 8 авг 2014 в 00:01
Yap 29.08.2026 - 23:10
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
CrazyDoppel 7 авг 2014 в 23:56
Хохмач  •  На сайте 12 лет
Цитата
Краткий курс, часть - 1

Это ты знатно пизданулся писать еще пиццт частей. Вы чем-то майданутых напоминаете - такие же пизданутые ААА УКРАИНА ААА БЛЯТЬ НАДО ТОПИК НАПИСАТЬ АААА БЛЯТЬ ОНИ ТАМ СКАЧУУУУТ ААА ПУТИН СЛАВА ТЕБЕ.
Torey71 7 авг 2014 в 23:57
Читатель  •  На сайте 12 лет
Ты нифига грузанул его. Ты уверен, что он все прочитал и посмотрел?
DBWolf автор 7 авг 2014 в 23:58
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата (CrazyDoppel @ 8.08.2014 - 00:56)
Цитата
Краткий курс, часть - 1

Это ты знатно пизданулся писать еще пиццт частей. Вы чем-то майданутых напоминаете - такие же пизданутые ААА УКРАИНА ААА БЛЯТЬ НАДО ТОПИК НАПИСАТЬ АААА БЛЯТЬ ОНИ ТАМ СКАЧУУУУТ ААА ПУТИН СЛАВА ТЕБЕ.

Насколько я помню свой текст, там про Путина ни слова.

Добавлено в 23:59
Цитата (Torey71 @ 8.08.2014 - 00:57)
Ты нифига грузанул его. Ты уверен, что он все прочитал и посмотрел?

В том то и дело, что ни он, ни моя мама, не стали это читать. Точнее начали, но учитывая, что текст не поддерживает их позицию - прекратили чтение.
ЕПТУН 8 авг 2014 в 00:01
Ярила  •  На сайте 12 лет
Цитата
кризис на Украине копился давно, но развязка наступила именно с Майдана

Предупреждать надо было!

Это сообщение отредактировал ЕПТУН - 8 авг 2014 в 00:11
mervigen 8 авг 2014 в 00:01
Восставший из Бана. Дважды.  •  На сайте 13 лет
DBWolf ну хоть ватником и зомби не назвали?
Получилось хоть немного прояснить ситуацию для родственников?

Понял. Не получилось.

Это сообщение отредактировал mervigen - 8 авг 2014 в 00:02
sn00py 8 авг 2014 в 00:01
Шутник  •  На сайте 12 лет
DBWolf
оно и понятно! Правда глаза колет, и никому неприятно узнавать, что у них глаза зашторены =)
DBWolf автор 8 авг 2014 в 00:02
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата (ЕПТУН @ 8.08.2014 - 01:01)
Цитата
кризис на Украине копился давно, но развязка наступила именно с Майдана

Это даже не розовые сопли, а зелёные со стафилококком!

насморком не страдаю. Вы врач?

Добавлено в 00:04
Цитата (mervigen @ 8.08.2014 - 01:01)
DBWolf ну хоть ватником и зомби не назвали?
Получилось хоть немного прояснить ситуацию для родственников?

Понял. Не получилось.

Правда, которая не соответствует ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, заложенной СМИ, ПРАВДОЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
amozg 8 авг 2014 в 00:04
Ярила  •  На сайте 12 лет
Закончится все - помиритесь! А пока крепись и не обижай маму!
Brocker123 8 авг 2014 в 00:04
Балагур  •  На сайте 13 лет
я россиянин начал читать и у меня начался криз сердца. прекрати пожалуйста. ты прав, но доказательства слишком уж груженные. майданутых ЛОГИКОЙ не проймешь. они идиоты. даже если и эмигрировали в канаду и сшп.

ПС: читал как один укроп писал мол стало меньше путиноидов в сети на ютьюбе.
я не стал его переубеждать - мол мы поняли что с дураками спорить нет резона, и мол на ютьюбе россиян подчищет американский ютьюб.

Это сообщение отредактировал Brocker123 - 8 авг 2014 в 00:07
Williams 8 авг 2014 в 00:05
Шутник  •  На сайте 12 лет
Цитата (DBWolf @ 8.08.2014 - 00:58)
читать... начали, но учитывая, что текст не поддерживает их позицию - прекратили чтение.

Хороший подход - взвешенный )))

"Уважаемые посетители зоопарка. Просьба не пугать страуса, пол - бетонный" © чей-то
DBWolf автор 8 авг 2014 в 00:05
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата (sn00py @ 8.08.2014 - 01:01)
DBWolf
оно и понятно! Правда глаза колет, и никому неприятно узнавать, что у них глаза зашторены =)

к сожалению это так. Из аргументов применяет только: "Это знает весь мир, но Вам это не говорят"...

Добавлено в 00:07
Цитата (Brocker123 @ 8.08.2014 - 01:04)
я россиянин начал читать и у меня начался криз сердца. прекрати пожалуйста. ты прав, но доказательства слишком уж груженные. майданутых ЛОГИКОЙ не проймешь. они идиоты. даже если и эмигрировали в в канаду и сшп.

Я просто не понимаю. Когда просто говоришь, что оппонент не прав, тебе начинают приводить в качестве доказательства какие-либо высказывания публичных личностей. Когда приводишь аргументы, то прекращают слушать. Как доказывать?
wr250x 8 авг 2014 в 00:08
Гость  •  На сайте 12 лет
ТС ты Человек с большой буквы этого слова! и самое главное здравомыслящий!))) и работу свою знаешь на 5 уверен
Sertorius 8 авг 2014 в 00:08
Ярила  •  На сайте 16 лет
всё так и есть.
скармливай своим это маленькими порциями.
по ложечке.
и пока не проготит предыдущую, другую не давай - как с ясельником.
и проверяй, как они съели, задавая наводящие вопросы: типа, ну "теперь по зелёным человечкам недопониманий нет?"
DBWolf автор 8 авг 2014 в 00:09
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата (amozg @ 8.08.2014 - 01:04)
Закончится все - помиритесь! А пока крепись и не обижай маму!

Маме помогаю чем могу. Лекарства высылаю. У них там валокордин просто так не купишь!
Vurdolak 8 авг 2014 в 00:09
Мозголюб  •  На сайте 12 лет
ТС,у меня такая же байда-родной и один из двоюродных братьев, и племянник.Хоть сцы в глаза им.Логикой не прошибить.
DBWolf автор 8 авг 2014 в 00:10
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата (wr250x @ 8.08.2014 - 01:08)
ТС ты Человек с большой буквы этого слова! и самое главное здравомыслящий!))) и работу свою знаешь на 5 уверен

Спасибо. Я еще про боинг не писал им. Хотя это тоже стало камнем преткновения.

Добавлено в 00:11
Цитата (Vurdolak @ 8.08.2014 - 01:09)
ТС,у меня такая же байда-родной и один из двоюродных братьев, и племянник.Хоть сцы в глаза им.Логикой не прошибить.

Попробуй мой текст. А потом при разговоре можешь сказать: "Так я же всё доказал и скинул на почту".
seneka 8 авг 2014 в 00:14
Хохмач  •  На сайте 12 лет
во ты ,тс ,заморочился,грамотно все разложил.и я так понял,это еще не конец)
от меня зелень,однозначно)
скину своим знакомым майдаунам,понаблюдаю за реакцией...
ЕПТУН 8 авг 2014 в 00:15
Ярила  •  На сайте 12 лет
Цитата (ЕПТУН @ 8.08.2014 - 01:01)
Цитата
кризис на Украине копился давно, но развязка наступила именно с Майдана

Предупреждать надо было!

А вообще- на украине никогда не было Государства, а теперь и страны такой нет!
А то тут кто то заморочился.... украина, украина... КТО сдесь, ёпта?

Это сообщение отредактировал ЕПТУН - 8 авг 2014 в 00:17
DBWolf автор 8 авг 2014 в 00:21
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата (ЕПТУН @ 8.08.2014 - 01:15)
Цитата (ЕПТУН @ 8.08.2014 - 01:01)
Цитата
кризис на Украине копился давно, но развязка наступила именно с Майдана

Предупреждать надо было!

А вообще- на украине никогда не было Государства, а теперь и страны такой нет!
А то тут кто то заморочился.... украина, украина... КТО сдесь, ёпта?

Ну попытки были. Не стоит отрицать очевидное! Ровно с момента развала СССР Украина шла к отделению Крыма. И пришла! А сейчас и Новороссия заявила о незалежности независимости!
ЕПТУН 8 авг 2014 в 00:22
Ярила  •  На сайте 12 лет
Цитата (DBWolf @ 8.08.2014 - 01:02)
Цитата (ЕПТУН @ 8.08.2014 - 01:01)
Цитата
кризис на Украине копился давно, но развязка наступила именно с Майдана

Это даже не розовые сопли, а зелёные со стафилококком!

насморком не страдаю. Вы врач?

Добавлено в 00:04
Цитата (mervigen @ 8.08.2014 - 01:01)
DBWolf ну хоть ватником и зомби не назвали?
Получилось хоть немного прояснить ситуацию для родственников?

Понял. Не получилось.

Правда, которая не соответствует ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, заложенной СМИ, ПРАВДОЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

Врач не врач, а там у вас хохлов требуется проктолог с правом внедрения в черепную коробку- дабы говно из черепа поменять на мозг.
DBWolf автор 8 авг 2014 в 00:24
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата (ЕПТУН @ 8.08.2014 - 01:22)
Цитата (DBWolf @ 8.08.2014 - 01:02)
Цитата (ЕПТУН @ 8.08.2014 - 01:01)
Цитата
кризис на Украине копился давно, но развязка наступила именно с Майдана

Это даже не розовые сопли, а зелёные со стафилококком!

насморком не страдаю. Вы врач?

Добавлено в 00:04
Цитата (mervigen @ 8.08.2014 - 01:01)
DBWolf ну хоть ватником и зомби не назвали?
Получилось хоть немного прояснить ситуацию для родственников?

Понял. Не получилось.

Правда, которая не соответствует ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, заложенной СМИ, ПРАВДОЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

Врач не врач, а там у вас хохлов требуется проктолог с правом внедрения в черепную коробку- дабы говно из черепа поменять на мозг.

Ты, своим сообщением, намекаешь, что у меня не мозг, а говно? И почему я хохол?
ЕПТУН 8 авг 2014 в 00:40
Ярила  •  На сайте 12 лет
Цитата (DBWolf @ 8.08.2014 - 01:24)
Цитата (ЕПТУН @ 8.08.2014 - 01:22)
Цитата (DBWolf @ 8.08.2014 - 01:02)
Цитата (ЕПТУН @ 8.08.2014 - 01:01)
Цитата
кризис на Украине копился давно, но развязка наступила именно с Майдана

Это даже не розовые сопли, а зелёные со стафилококком!

насморком не страдаю. Вы врач?

Добавлено в 00:04
Цитата (mervigen @ 8.08.2014 - 01:01)
DBWolf ну хоть ватником и зомби не назвали?
Получилось хоть немного прояснить ситуацию для родственников?

Понял. Не получилось.

Правда, которая не соответствует ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, заложенной СМИ, ПРАВДОЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

Врач не врач, а там у вас хохлов требуется проктолог с правом внедрения в черепную коробку- дабы говно из черепа поменять на мозг.

Ты, своим сообщением, намекаешь, что у меня не мозг, а говно? И почему я хохол?

Я намекаю на то, что уже не интересно про 404 читать в любом виде- там "каша" и в головах и в клозетах.
sonos 8 авг 2014 в 07:11
Ярила  •  На сайте 13 лет
Руководство стран всё понимают - но им не выгодно об этом говорить. А народ европы и стран альянса нато ...это просто стадо - что им говорят их сми - тому и верят. Ведь их сми - самые демократичные и независимые.
DBWolf автор 8 авг 2014 в 08:09
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата (ЕПТУН @ 8.08.2014 - 01:40)

Я намекаю на то, что уже не интересно про 404 читать в любом виде- там "каша" и в головах и в клозетах.

Украина и украинцы близки России и русским. Соответственно, интерес событиям там вряд ли когда-то угаснет. Тем более, что враньё о событиях там регулярно продолжается.

Кстати, споры по поводу конфликта на Украине не утихают.

Это сообщение отредактировал DBWolf - 8 авг 2014 в 08:42
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3 100
0 Пользователей:
ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх