Юридический анализ легитимности присоединения Крым

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Mamboking 17 мар 2014 в 07:55
Ватник и колорад  •  На сайте 19 лет
Сообщений: 752
Коротенько, в виде диалога с оппонентом, анализ от юриста-международника...

А заодно прочтите целую кипу актов ОБСЕ и ООН о праве народов и территорий (да-да, там именно так и сказано!) на самоопределение. Учтите тот факт, что Харьковское соглашение о границах Украины не было никогда ратифицировано ни Украиной, ни Россией, ни США, ни Англией, ни Германией. Учтите прецедентную натуру международного публичного права и вспомните недавние решения по Косово (где вообще всё решил... Верховный суд этого самопровозглашённого субъекта, безо всяких референдумов), Коморских островов (вошли во Францию), Западного Тимора, Западного Судана, отделение Эритреи от Эфиопии... Вспомните, что решение о передаче Крыма в состав Украины было принято совместным решением Совмина и Президиума Верховного совета СССР без единого нормативного акта Украинской СССР - а теперь вспомните, что Украина в 1991 году письменно признала правопреемство СССР по всем вопросам за Россией.. ткк что мы в принципе вообще могли бы совместным решением Правительства и Федерального собрания просто-напросто отменить решение от 1954 года... и много-много чего ещё.
Далее. В Конституции Украины действительно нет упоминания о проведении референдума. НО НЕТ И ПРЯМОГО ЗАПРЕТА, а постулаты применяемого в мире римского права очень в этом случае просты: "всё, что не запрещено законом - разрешено". Украина как юридически оформленное государство в настоящий момент не существует - высшая (президент),исполнительная (правительство), региональная (главы ОДА) и судебная (Верховный, Конституционный и Кивеский городской суды) власти нелегитимны - судей, президента и правительство попросту разогнали.
В Конституции Украины, между прочим. как и в Конституции России и в международных актах, прямо указано, что источником власти в стране является НАРОД. Это положение конституции грубейшим образом нарушено несколькими тысячами кричавших на майдане за 47 млн населения и, напротив, полностью реализовано крымчанами в ходе референдума. Устав ООН прямо предписывает странам - постоянным члена Совета Безопасности ООН (а это Россия в том числе) заниматься. помимо своих внутренних дел, ещё и общегуманитарными вопросами в других странах - да-да, именно на этом основании США и лезет во все заварушки в мире! Ух, оказывается, не утратил я ещё полностью свою юридическую квалификацию!)))
Yap 27.08.2026 - 12:31
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
Astorn 17 мар 2014 в 07:59
Мозгоклюй обыкновенный, саркастический  •  На сайте 12 лет
Спасибо, обобщил
Cka3a4huk 17 мар 2014 в 08:00
Ярила  •  На сайте 12 лет
Приятный анализ конечно, но честно говоря я ждал чего-то посерьезней и со ссылками.
SV500 17 мар 2014 в 08:00
Весельчак  •  На сайте 15 лет
В том-то и беда, что амеры не хотят видеть очевидного, впрочем пофиг, побухтят-побухтят да утрутся...
Mamboking автор 17 мар 2014 в 08:02
Ватник и колорад  •  На сайте 19 лет
Это не перепечатка статьи, это частное мнение одного из юристов, с которым я имею честь быть знакомым. Пруфоф (ссылок на упоминаемые законы) в интернете полно, при желании найдете.
drbr 17 мар 2014 в 08:04
сомелье фрилансер  •  На сайте 13 лет
Крым де-факто Россия и это главное! Крымчане с возвращением домой вас!
inguard 17 мар 2014 в 08:11
Приколист  •  На сайте 13 лет
А по Чечне, и действиям России вы анализ, случайно не проводили?
masterdzen 17 мар 2014 в 08:16
Починятель Матрицы  •  На сайте 12 лет
Толково. Для обывателя самое то. Кто опровергнет?
Mamboking автор 17 мар 2014 в 08:18
Ватник и колорад  •  На сайте 19 лет
Цитата (inguard @ 17.03.2014 - 12:11)
А по Чечне, и действиям России вы анализ, случайно не проводили?

Нет, я не юрист.
russ84 17 мар 2014 в 08:23
Ярила  •  На сайте 12 лет
Россия пыталась продать здание бывшего советского посольства в Великобритании. "Мы провели судебное заседание, и британский суд поддержал украинскую сторону: не может быть продано

Яценюк.


Как то он сразу понял,где можно поживится для себя и К.
Чел только пришел к власти и сразу о собственности СССР озаботился ,странно не правда..
Цитата
а теперь вспомните, что Украина в 1991 году письменно признала правопреемство СССР по всем вопросам за Россией

Partizan88 17 мар 2014 в 08:34
Приколист  •  На сайте 14 лет
Юриспруденция всегда оправдывает политику...В Крыму изъявил желание отделиться народ, а желание народа - основной закон.
BreedMax 17 мар 2014 в 08:44
Ярила  •  На сайте 17 лет
Закон дышло, как повернул так и вышло!
Главное чтоб нам было удобно :)
MRAKOBOREC 17 мар 2014 в 08:54
Шутник  •  На сайте 12 лет
Цитата (SV500 @ 17.03.2014 - 09:00)
В том-то и беда, что амеры не хотят видеть очевидного, впрочем пофиг, побухтят-побухтят да утрутся...

Не хотят видеть??? А ты прикинь сколько они бабла ввалили что бы трубой завладеть. что бы при первой же возможности расправиться с экономикой Европы удушив ее энергитическим голодом. А что по итогу - Россия перехватывает контроль над Черным морем и вполне себе может достроить южный поток, тем самым обесценив захват трубы по континентальной Украине.
Сплошные убытки.... американцы могут сглотнуть поражение в войне, но не потерянные деньги.
MadeInMoscow 17 мар 2014 в 08:54
Ярила  •  На сайте 15 лет
Цитата (inguard @ 17.03.2014 - 09:11)
А по Чечне, и действиям России вы анализ, случайно не проводили?

Про Хасавюртовские соглашения почитайте, можете даже на чеченских сайтах, где они признают сами, что Чечня, по итогам этих соглашений, фактически получила независимость. Другой вопрос, что они этой независимостью не смогли воспользоваться, ибо, как и ваш Кривой сектор, не желали работать и привыкли всё брать силой.
Crestliner 17 мар 2014 в 09:01
Хохмач  •  На сайте 13 лет
Надо время от времени троллить СШП, проводя референдумы в городах России о "присоединении" этих городов к России. lol.gif

Это сообщение отредактировал Crestliner - 17 мар 2014 в 09:02
logos2022 17 мар 2014 в 09:05
Весельчак  •  На сайте 13 лет
Толково и правильно.Даже добавить нечего.
Akvilon 17 мар 2014 в 09:21
Ярила  •  На сайте 14 лет
А что такое "Западный Судан"?

Признание новых государств - это вопрос политики, а не вопрос права, поскольку в Уставе ООН прописаны и территориальная целостность и права народов на самоопределение. Не случайно, до сих пор не принято конвенции о признании государств. Кстати, нынешние радетели за права крымчан самим выбирать свое будущее некоторое время назад писали у себя в статусах "Косово е Сербия" и до сих пор отказываются признать существование этого государства. А ведь ситуация 1 в 1.
Что же касается того, что если в законодательстве Украины не сказано ничего о местных референдумах, то значит его можно проводить. Это мягко говоря не совсем так. Для начала должен быть законодательно утвержден механизм проведения местного референдума.
Ну и на последок, нынешние российские депутаты горячо приветствующие право народов на самоопределение не так давно дружно проголосовали за уголовную ответственность за сепаратизм, и теперь желающие самоопределиться в России будут подвергаться уголовному наказанию.

Добавлено в 09:27
Тут уже 2 поста о том, что Украина якобы признала правоприемство России в 1991 году. Это мягко говоря не так. Украина года 2 отказывалась подписывать соглашение. Сделано это было только через пару лет под нажимом стран Запада, который настоял на том, чтобы Россия была единственным правоприемником. И связано это с большим государственным долгом, который не хотели распределять по новым государствам, поскольку сомневались в их способности отдать долги.
nikneim 17 мар 2014 в 09:30
Шутник  •  На сайте 12 лет
Не умаляю квалификацию вашего юриста-международника, но
Цитата
а постулаты применяемого в мире римского права очень в этом случае просты: "всё, что не запрещено законом - разрешено".

это не римское право, это общедозволительный тип правового регулирования, применяющийся в частноправовых отношениях, и к публичным имеет отношений постольку-поскольку.

Римское право в мире вообще не применяется, а применяется т.н. глоссированное и постглоссированное право. Но мы привыкли называть его римским. А то, что мы привыкли называть римским также не во всем мире практикуется.

Главный козырь в этой теме с нашей стороны это право народов на самоопределение, которое имеется в уставе ООН, но оно противоречит такому международному принципу как "территориальная целостность государства" в случае если при таком самоопределении предполагается отделение каких-то территорий.

И вот тут уже всплывают и Косовские и иные прецеденты о которых было сказано.

Спасибо за внимание.
alogachev 17 мар 2014 в 09:45
Хохмач  •  На сайте 14 лет
Как раз запрет есть не пишите не проверенные вещи, читаем статью 6-1 закона о референдуме. Но поскольку Киев положил на законы, почему Крым не может сделать тоже самое?
Еще один не верный вывод, органы гос структур действуют только так как описано с законах, инструкциях и т.п., к ним не относится правило что не запрещено то разрешено.

Еще раз учите мат часть и не делайте вбросов.

Это сообщение отредактировал alogachev - 17 мар 2014 в 09:48
652 17 мар 2014 в 09:48
Ярила  •  На сайте 15 лет
Хорошо написано))) так что, Яйценюк, сколько будет 150+150?;)))
Hoogo 17 мар 2014 в 10:01
Хохмачо  •  На сайте 12 лет
международное право такая штука, и любой юрист это подтвердит, правило там одно - кто сильнее тот и прав. И сила тут не измеряется количеством танков или ядрёных боеголовок.

Я вам для примера приведу грызню двух хищников в начале 2й мировой:

Гитлер - Йося а давай разделим европу пополам?
Йося - конешно адик , а не боишся , что тебе дадут пизды французы с англичанами?
Г- а вот хер им , пусть только попробуют
Й - конешно ,присылай рудика тогда , все подпишем.

...после 1го сентября 1939 года

Г- ты знаешь чот они какие то сцуки обьявили блокаду мне , ты не мог бы усилить поставки сырья , нефти и хлебца?
Й - конешно друг адик , пизди поляков, мы с тобой.

6 го сентября...
Г - Йося , поляки какие то звери , ты не мог бы с востока подсобить ?
Й - ты знаешь адик у меня устаревшее вооружение , войска не готовы , ты пока там покувыркайся , а мы через недельку...
-------------
Й - ну так что я восстанавливаю границы империи , финляндия , эстония, литва,латвия , молдавия - мои...
Г- конешно Йося как договаривались...

Г - Йося !!?? чо за хуйня?!!! Буковина не была в составе российской империи!!!
Й- ты знаешь ,это жуков увлекся , я его поругаю.

Г - Йося сцука - руки прочь от румынии!!! Это наш стратегический партнер!!!
Й - адик не нервничай , поговори с моим другом Вячеславом лучше

Г -!!????
Молотов - пошел нахуй адик.
sandata43600 17 мар 2014 в 10:24
Атеист  •  На сайте 13 лет
Цитата (Crestliner @ 17.03.2014 - 10:01)
Надо время от времени троллить СШП, проводя референдумы в городах России о "присоединении" этих городов к России. lol.gif

ониж таааакие тупые -
Kukrinikz 17 мар 2014 в 10:36
Сделан в СССР  •  На сайте 16 лет
Цитата
Учтите тот факт, что Харьковское соглашение о границах Украины не было никогда ратифицировано ни Украиной, ни Россией, ни США, ни Англией, ни Германией.

А по-подробней можно? А-то я волнуюсь, может пора гривну сливать?
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5 107
0 Пользователей:
ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх