Доверенности на авто - в топку!, Дождались!!! Хоть что-то хорошее )))

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Nevius 13 авг 2011 в 23:44
Ярила  •  На сайте 18 лет
Сообщений: 2 595
Украина. Жизнь без техосмотра: пять отмененных вещей

Что теперь не нужно

Владельцам частных авто


Проходить техосмотр. Правда, сейчас он называется «обязательный технический контроль», но сути это не меняет. Те, кто уже прошел его в 2010-м, а также в январе-июне 2011-го, потому что подошло время (эксплуатация автомобиля с просроченным талоном техосмотра на лобовом стекле чревата штрафом в 340—425 грн.), могут либо ездить с талоном и дальше, пока не закончится срок действия, ведь деньги уже уплачены, либо снять. Никаких санкций теперь не будет.

Иметь при себе нотариально заверенную доверенность на право управления чужим автомобилем. Теперь достаточно только иметь техпаспорт на данный автомобиль, свои водительские права и страховой полис «автогражданки». Но по 12 августа включительно доверенность необходима. Либо хозяин авто и техпаспорт на него должны находиться в салоне. Заметим, что нововведение не лишает права как владельца авто, так и того, кто на нем будет ездить оформить такую доверенность — это право, закрепленное в ст. 828 Гражданского кодекса. Поэтому наверняка доверенности будут действовать и дальше при продаже авто «по доверенности», когда на самом деле он меняет владельца, но формально хозяин остается старым, оформляют доверенность на право управления. Делают это для того, чтобы не платить налоги (госпошлину и в Пенсионный фонд, составляющие до 5% стоимости автомобиля), не платить за снятие и постановку машины на учет, за новые номера. Это выгодно покупателю, потому что при возможном конфликте (а случаи, как известно, бывают разные), владелец может подать заявление в милицию о том, что автомобиль у него взяли незаконно. А за это могут завести уголовное дело по ст. 289.

Давать в руки инспектору права, документы на автомобиль и страховой полис в руки. В изменениях в ЗУ «Про милицию» обязанность водителя «передавать документы» заменили на слово «предъявить». Кроме того, у милиции теперь нет права требовать предъявления полиса автогражданской ответственности «просто так» (его нет в перечне обязательных документов) — только при оформлении протокола о нарушении ПДД.

Заметим, это противоречит Правилам дорожного движения, в которых пока указано, что водитель обязан «передать», а не «предъявить» права, техпаспорт и полис. Поэтому возможны конфликты: инспектор будут ссылаться на ПДД, а водитель на закон. Прав водитель, потому что ПДД ниже по статусу — они утверждаются постановлением Кабмина и являются подзаконным актом. Но это продлится недолго: в заключительных положениях закона указано, что Кабмин обязан привести свои нормативные документы в соответствие с законом, поэтому противоречие до 13 сентября устранят. Сами гаишники говорят, что, если водитель не захочет передать права в руки инспектора для составления протокола о нарушении ПДД, ему придется держать их в руках перед глазами сержанта или лейтенанта, пока он не внесет данные в протокол. А служивый может и не торопиться, так что «рука бойца держать устанет».

Предъявлять в службу профилактики правонарушений ГАИ по месту жительства квитанцию об уплате штрафов. Сейчас, если вас не сняли с учета как правонарушителя, не оплатившего штраф, то к прохождению техосмотра такой автомобиль не допускался. Но это не значит, что штрафы можно не платить вовсе. Коль составленный гаишниками протокол о нарушении ПДД суд успел рассмотреть в течение двух месяцев со дня нарушения и присудил штраф, его взыщут государственные (бывшие судебные) исполнители. Причем штрафы, не оплаченные в течение двух недель с момента вступления решения суда в силу, удваиваются. А у злостных нарушителей могут конфисковать за неуплату имущество и продать его — как правило, это автомобиль и такие случаи были.

Не нужно при заключении договора «автогражданки» и КАСКО предъявлять страхкомпании акт о прохождении техконтроля с СТО, в законе такого требования нет. Ходят разговоры о том, что страхкомпании таки будут со временем требовать этот акт и у частников (для государственных и коммерческих он обязателен) или поднимут за его отсутствие страховой взнос, но время покажет. За выдачу полиса автогражданки без проверки наличия протокола с СТО страховщику грозит штраф. А спецзнак (крепится на лобовое стекло) к полису «автогражданки» официально признали бланком строгой отчетности — при его выдаче страховой агент будет обязан вносить информацию в базу данных. Пока сами страховщики отвечают уклончиво, ведь конкуренция на рынке страхования высокая (более 50 страхкомпаний). При этом многие говорят, что выплаты за ДТП из-за неисправности крайне незначительны — доли процента.

Что еще не нужно

Напомним: это коммерческие грузовики, легковушки, такси и автобусы.

1. Проходить техконтроль автомобилям возрастом до двух лет.

2. Иметь дорожный или путевой лист (на водительском сленге — путевка) и предъявлять его инспектору, а также документы на перевозимый груз. Дело в том, что такой документ нужен, в основном, для автотранспортных предприятий, а организации, которые перевозками не занимаются, теперь могут выписывать своим сотрудникам обычные доверенности или просто передавать техпаспорт. Но это не лишает права руководство предприятий требовать ведения таких путевок «для внутреннего употребления».

Источник

Это сообщение отредактировал Nevius - 13 авг 2011 в 23:46
Yap 18.08.2026 - 13:54
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
Klamar 14 авг 2011 в 00:05
Весельчак  •  На сайте 17 лет
Спасибо за информацию, как раз искал
NoxoN 14 авг 2011 в 00:16
Весельчак  •  На сайте 15 лет
Конечно, можно и "заминусить" эту тему
Но!...
Хотя, информация актуальна только для украинских пользователей сайта (а их здесь тоже немало), но она дает хотя-бы какие-то пояснения к сложившейся ситуации...
Ибо закон приняли, а в реале - "хрен его знает" чего и как... umnik.gif
И в каком случае работник Доительного Аппарата (ДАI) может fucking.gif тебя, а в каком случае можно заставить его пойти в pizda.gif

P.S. С позором ушел учить правила пунктуации... (((

Это сообщение отредактировал NoxoN - 14 авг 2011 в 00:26
Nevius автор 14 авг 2011 в 00:25
Ярила  •  На сайте 18 лет
думаю, в России тоже такое сделают, если у нас нормально всё пройдет...

у нас всё красиво прошло с проездом перекрёстков на красный свет при наличии зеленой стрелки, у нас уже много таких стрелок навешали, особенно на перегруженных дорогах, стало намного удобнее, теперь и в России будут agree.gif
Dimetris777 14 авг 2011 в 01:01
Хохмач  •  На сайте 15 лет
Ничего, ДАЙишники отыграются когда будут состояние ТС на дороге проверять, fight.gif причем, под раздачу попадут как всегда - самые незащищенные слои населения на своих стареньких тазикх и т.д. cranky.gif
Ах да, и еще посмотрим, что там будет с ценой на страховку, когда не будет талона о прохождении ТО, очень даже возможен сговор с ДАЙ по этому поводу, типа нет талона - плати дороже, это ж блять Незалежна deg.gif
ДедаЕж 14 авг 2011 в 01:01
Весельчак  •  На сайте 17 лет
Кто с Украины, подтвердите плиз, или опровергните, что у вас техосмор отменили совсем и без всяких оговорок.
Dimetris777 14 авг 2011 в 01:05
Хохмач  •  На сайте 15 лет
Цитата (ДедаЕж @ 14.08.2011 - 01:01)
Кто с Украины, подтвердите плиз, или опровергните, что у вас техосмор отменили совсем и без всяких оговорок.

Его как таковой ни кто не отменял, просто теперь нет обязательного прохождения ТО в ДАЙ, то есть - вся ответственность за тех. состояние ТС лежит на плечах горемык водителей. И, кстати, отмена коснется лишь авто не задействованных в бизнесе.
байкер 14 авг 2011 в 01:24
инструктор-х уюктор  •  На сайте 16 лет
Уже закуплены 27 автомобилей мобильных пунктов технического осмотра, и теперь гайцы будут его проводить сами на дорогах, ну и соотвественно колядовать. В машинах есть приборы диагностики оптики авто, СО,и чего-то там еще. Так что они просто так не сдаются. Деньги-то им всё равно нужны.
Nevius автор 14 авг 2011 в 01:31
Ярила  •  На сайте 18 лет
Цитата
Теперь достаточно только иметь техпаспорт на данный автомобиль, свои водительские права и страховой полис «автогражданки».


вот это самое хорошее что сделали )))
бывают моменты, когда машина есть, человек с правами есть, недо куда-нибудь съездить а нельзя, т.к. нет доверенности, а на одну поездку оформлять - тоже как-то не хочется
Dimetris777 14 авг 2011 в 01:36
Хохмач  •  На сайте 15 лет
Цитата (Nevius @ 14.08.2011 - 01:31)
Цитата
Теперь достаточно только иметь техпаспорт на данный автомобиль, свои водительские права и страховой полис «автогражданки».


вот это самое хорошее что сделали )))
бывают моменты, когда машина есть, человек с правами есть, недо куда-нибудь съездить а нельзя, т.к. нет доверенности, а на одну поездку оформлять - тоже как-то не хочется

Это конеш хорошо, но был слушок, что теперь при угоне машину будут искать не сразу после звонка, а только после написания заявы, что тратит драгоценные минуты.
Nevius автор 14 авг 2011 в 01:44
Ярила  •  На сайте 18 лет
Цитата (Dimetris777 @ 14.08.2011 - 02:36)
Это конеш хорошо, но был слушок, что теперь при угоне машину будут искать не сразу после звонка, а только после написания заявы, что тратит драгоценные минуты.

ну в Европе то это работает, и все довольны
друг ездил в Словению к родственникам, ему просто техпаспорт от машинки с ключами дали, типа сгоняй туда-то туда-то, и всё

а по поводу угонов, не думаю, что будут тормозить дело пока не получат бумажку cool.gif
ElTigre 14 авг 2011 в 08:30
Шутник  •  На сайте 15 лет
Теперь будут проверять огнетушитель, жгут в аптечке, тонировку, СО и т.д. если будет не к чему придолбатся. А раньше дал 100грн за талон раз в два года и вуаля бля - машина ТО прошла гуляйте полем...

p.s. народ темный - его ебут, а он радуется "ПОКРАЩЩЭННЯ" ТМ...

p.p.s. ах да, забыл "маленькую" плюшку: раньше штрафы заставляли платить тем что нельзя было получть талон ТО, теперь же штрафы будить взыскивать исполнительная служба - при задолженности от 2500грн можно арестовать авто, заморозить банковские счета.

Это сообщение отредактировал ElTigre - 14 авг 2011 в 08:48
Cayz 14 авг 2011 в 11:53
Весельчак  •  На сайте 16 лет
Цитата (ElTigre @ 14.08.2011 - 08:30)
А раньше дал 100грн за талон раз в два года и вуаля бля - машина ТО прошла гуляйте полем...

100грн было 10 лет назад. У меня корешь талон ТО покупал в начале лета 100 баксов он стоит. Так что теперь таксисты и прочие, кому необходимо иметь талон будут башлять по более за эту бумажку, потому как ДАI меньше жрать не станут.
snik 14 авг 2011 в 11:57
Аксакал  •  На сайте 20 лет
Посмотрите,будет еще хуже....сам ищу в этой отмене подводные камни,но пока не нашел...
Гайцы меньше есть не смогут!Видели их морды?!!!А тут не облегчение нашей жизни ,а скорее перераспределение денег!
woy 14 авг 2011 в 12:07
Ярила  •  На сайте 15 лет
Цитата
Уже закуплены 27 автомобилей мобильных пунктов технического осмотра, и теперь гайцы будут его проводить сами на дорогах, ну и соотвественно колядовать. В машинах есть приборы диагностики оптики авто, СО,и чего-то там еще. Так что они просто так не сдаются. Деньги-то им всё равно нужны.

Во-первых, проверка технического состояния, как это прямо указано в законе, проводится исключительно аккредитованными субъектами хозяйствования, имеющими соответствующую лицензию. Именно исключительно!

Являются ли подразделения ГАИ субъектом хозяйствования? Для ответа на этот вопрос обратимся к ст.8 Хозяйственного кодекса Украины. Ч.1 этой статьи прямо предусматривает, что органы государственной власти, равно как и местного самоуправления, субъектами хозяйствования не являются.

Следовательно, ГАИ, - а это именно орган государственной власти, - не может являться субъектом хозяйствования и, соответственно, проводить проверки технического состояния самостоятельно. Точно так же, как не могут это делать должностные лица АТИ, как представители этого органа.

Во-вторых. При проверках, непосредственно на дороге, невозможно обеспечить соответствие этих проверок требованиям ДСТУ 3649-97 «Средства транспортные дорожные. Эксплуатационные требования безопасности к техническому состоянию и методы контроля».

В-третьих.Фактически это – принудительный ассортимент услуг, что прямо запрещено ст.9 Закона Украины «О защите от недобросовестной конкуренции». Равным образом, сами субъекты хозяйственной деятельности, аккредитованные и имеющие лицензию, получают неправомерные преимущества в конкуренции, что прямо запрещено ст.15 Закона. Объясняется это просто: если автовладелец предпочитает следить за состоянием своего транспортного средства сам, или обращаться на «обычную» СТО, сотрудникам которой доверяет, то теперь, фактически, подвергается дискриминации со стороны ГАИ в виде возможности проверок на дороге.

Тогда кто может ответить на вопрос, какой смысл такой принудительной проверки автотранспорта на дороге?

Ну если, конечно, не считать возможности, как говорится, «развести» водителя и делать это систематически, прикрываясь приказом МВД Украины № 534.
Nevius автор 14 авг 2011 в 12:27
Ярила  •  На сайте 18 лет
Цитата (ElTigre @ 14.08.2011 - 09:30)
Теперь будут проверять огнетушитель, жгут в аптечке, тонировку, СО и т.д. если будет не к чему придолбатся. А раньше дал 100грн за талон раз в два года и вуаля бля - машина ТО прошла гуляйте полем...

p.s. народ темный - его ебут, а он радуется "ПОКРАЩЩЭННЯ" ТМ...

p.p.s. ах да, забыл "маленькую" плюшку: раньше штрафы заставляли платить тем что нельзя было получть талон ТО, теперь же штрафы будить взыскивать исполнительная служба - при задолженности от 2500грн можно арестовать авто, заморозить банковские счета.

т.е. считаешь, что огнетушитель в машине - лишний груз? а вокруг много чего может гореть

аптечка - тоже излишество... жизнь штука непредсказуемая, даже на отдыхе на природе кто-нибудь нарезая салатик порежется, и приятно когда в аптечке всё есть

раз в 2 года загнал машину на СТО, чуток подтянули всё, чтоб пройти ТО... через месяц ручник не держит, фары слепят, из стопов один не горит и нормально... таких машин ну очень много по городу ездит

потом вот удивляемся:


Это сообщение отредактировал Nevius - 14 авг 2011 в 12:37
dutchman 14 авг 2011 в 12:38
Ярила  •  На сайте 15 лет
прочитал и подумал сначала-это на Расею така благодать снизошла штоле? потом вкурил что не нам так повезло...ну хоть за хлопцив порадуемся ...а нам доколе? а воще всем гайцам по авту епть..

Доверенности на авто - в топку!
куфИдуф 14 авг 2011 в 12:39
Шутник  •  На сайте 15 лет
Цитата
Теперь будут проверять огнетушитель, жгут в аптечке, тонировку, СО и т.д. если будет не к чему придолбатся. А раньше дал 100грн за талон раз в два года и вуаля бля - машина ТО прошла гуляйте полем..

Законные основания для проверки ?
куфИдуф 14 авг 2011 в 12:47
Шутник  •  На сайте 15 лет
ОТМЕНА ТЕХОСМОТРА И ПРОЧИЕ НОВОВВЕДЕНИЯ: ЧТО ЖДЁТ ВОДИТЕЛЕЙ?

Пожалуй, мало нововведений обсуждались в среде водителей так же активно, как принятие закона с длинным названием:

Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо усунення надмірного державного регулювання у сфері автомобільних перевезень.

И это неудивительно, поскольку нововведения сильно меняют жизнь водителей в целом ряде сфер. К лучшему или к худшему? Попробуем разобраться. Одновременно развеяв некоторые заблуждения, которые вносятся рядом публикаций в СМИ, подготовленных явно не очень сведущими в законодательстве людьми. В законодательстве как том, что действует на данный момент, так и новом, скоро вступающем в силу.
Каковы же основные новшества? Прежде всего, новый закон известен как «закон об отмене техосмотра». С этого и начнём.
Внесением изменений в ст.35 Закона «О дорожном движении» государственный техосмотр отменяется как явление. Вместо него вводится «обязательный технический контроль транспортных средств». Но не для всех – частные легковые автомобили, мотоциклы и мопеды (кроме тех автомобилей, что используются для коммерческих перевозок) и от этого, проводящегося субъектами хозяйствования (то есть частными СТО) контроля освобождены. Для остальных транспортных средств установлена периодичность таких проверок. Одновременно упоминание о техосмотре и талоне техосмотра убрано из «смежных» законодательных актов, например, КоАП.
Какие изменения для «частников» это повлечёт? Похоже, только устранение хлопот с получением заветного талончика. На безопасности движения это вряд ли скажется. Как известно, большинство автомобилистов реально этот техосмотр не проходило, как положено. Проще говоря – «покупали» талончик. В то же самое время, процент ДТП по техническим причинам в общей статистике мизерный.
А даже те, что по техническим причинам происходят, в большинстве своём не могли бы быть предотвращены за счёт техосмотра. Причин тому несколько. Во-первых, за годы или месяцы между техосмотрами состояние автомобиля может измениться. А во-вторых… Во время техосмотра может проверяться то, как функционируют те или иные системы автомобиля. Но целый ряд дефектов или не могут быть выявлены вообще до того, как произойдёт аварийная неисправность, или могут быть выявлены при полной разборке автомобиля, чего никто, естественно, не делает. Таким образом, автомобиль может пройти установленную диагностику, выехать со станции, а через сто метров может, к примеру, лопнуть тормозной шланг… Гарантии, что такое не произойдёт, не даст никто. И такое может произойти далеко не только на старых и в плохом состоянии автомобилях. Особенно учитывая качество многих продающихся сейчас запчастей.
Так что отмену государственного техосмотра следует рассматривать как безусловное благо. И к тому же как устранение одного из давно существующих поводов для коррупции.
Авторы некоторых публикаций выражали беспокойство, как же украинские водители будут ездить за границу без талона техосмотра. Однако это вряд ли станет проблемой. В целом ряде стран такого понятия, как техосмотр в нашем понимании, не существует. Его вообще нет в ряде штатов США, в некоторых других он сводится к проверке токсичности выхлопа. Есть сведения, что в ряде европейских стран, например, во Франции, отсутствует техосмотр для мототехники (считается, что мотоциклисты достаточно здравомыслящие люди, чтобы следить за состоянием техники, от которой зависит их жизнь; несмотря на отсутствие техосмотра, аварии из-за технического состояния и в этом случае составляют доли процента от общего числа). Тем не менее, и американские водители, и французские мотоциклисты спокойно участвуют в международном движении. Потому что правила, установленные международными конвенциями, дают такую возможность для зарегистрированного в установленном порядке транспортного средства, и требовать техосмотр, если он не обязателен в стране регистрации, при участии в международном движении у полиции страны пребывания нет оснований.
Ещё один важный аспект. Уже после подписания Президентом нового закона появились сообщения, что ГАИ будет проверять техническое состояние прямо на дорогах. И даже для этого МВД закупило специальные мобильные лаборатории.
Так вот, такого права новый закон не даёт. Как, собственно, и старый. Уже на протяжении длительного времени ст.35 Закона «О дорожном движении» предусматривала единственный случай проверки техсостояния – тот самый государственный техосмотр. Исходя из положений ст.19 Конституции Украины, должностные лица не имеют права совершать действий, прямо не предусмотренных законом. Так что «ТО на дороге» вне закона уже давно.
Что изменилось? Редакция указанной статьи закона изменена, государственный техосмотр для всех заменён обязательным техническим контролем, под который не подпадают частные транспортные средства. Но никакая норма нового закона не даёт ГАИ права проводить проверку техсостояния на дороге! Следовательно, и действия ГАИ, и вынесенные по результатам таких проверок постановления об административном правонарушении, могут быть обжалованы, в том числе и в судебном порядке. А законного способа использовать для таких проверок закупленную с этой целью технику – просто не существует!
Следующее нововведение в СМИ назвали «отменой доверенностей». И появились даже сообщения, что все, кто ездит сейчас по так называемым генеральным доверенностям (предусматривающим право распоряжения транспортным средством и обычно прикрывающим покупку), будут обязаны срочно перерегистрировать транспортные средства. А на ряде Интернет-форумов высказывалась даже версия, что транспортным средством сможет управлять только его собственник, и никто другой.
Так ли это?
В Гражданский кодекс изменений относительно сути и функций доверенности не вносилось. Уже из этого понятно, что если у кого-то была доверенность, дающая право на совершение каких-то действий или сделок, то она сохраняется в силе. «Купившие по доверенности» транспортные средства не теряют ничего, правда, и не приобретают, и все опасности такого оформления «покупки», о которых мы уже говорили, сохраняются.
Что же изменилось? Перечень документов, который должен предъявить сотруднику милиции для проверки водитель. Теперь это водительское удостоверение соответствующей категории и регистрационный документ. Неважно, на какую фамилию. Если у водителя есть эти документы (и застрахована гражданская ответственность), то он управляет транспортным средством законно, даже если не является его собственником.
Именно такая практика существует в большинстве развитых стран: для законности управления достаточно передачи ключей и техпаспорта. Никакого специального документа о передаче права управления не нужно. И, естественно, транспортное средство не должно числиться в угоне.
Естественно, у угонщика не будет регистрационного документа, если только владелец не проявил небрежность и не оставил таковой в транспортном средстве. И, скорее всего, ключей тоже. Так что на самом деле, в противоположность страхам многих автовладельцев, нововведения вряд ли помешают бороться с угонами.
Но в каждой отечественной законодательной бочке мёда есть ложка дёгтя. В данном случае – это изменения в Закон «О милиции», которые существенно расширяют перечень оснований для остановки сотрудником милиции транспортного средства. Некоторые из новых пунктов не могут вызвать особого неприятия, такие, например, как явные признаки технической неисправности (тут не о диагностике речь, не о проверке техсостояния! А о явных моментах, например, видимом отсутствии предусмотренных конструкцией фар), или наличие данных о причастности к преступлению либо правонарушению, или об использовании транспортного средства с противоправной целью, и ряд других. Однако… Введено такое основание остановки, как «проведение целевых мероприятий с целью проверки документов».
Вот здесь существует двойное зло. Во-первых, это, по сути, легализация таких проверок без причины, без нарушения со стороны водителя, по принципу: остановим, а там авось что найдём. Это – и основания почём зря трепать нервы водителям, и причина для коррупции. Во-вторых, с юридической точки зрения, опять же водители ставятся в другое положение, чем все прочие категории граждан. Потому что ст.11 Закона «О милиции» содержит положение, согласно которого милиция может проверять у граждан документы в случае подозрения в совершении правонарушений. А у водителей, получается, можно просто так, в ходе «целевых операций». В который раз в нашей стране севший за руль априори приравнивается к правонарушителю. Причём на законодательном уровне.
Впрочем, даже при таких остановках есть возможность обжалования действий сотрудников ГАИ, хотя бы с целью проверки, действительно в данном месте в данное время проводилась такая «спецоперация», или это выдумка конкретного сотрудника.
Всё же несмотря на последний пункт, новый закон сам по себе следует читать безусловным благом для водительского сообщества Украины. И, учитывая, что это президентская инициатива, - возможно, признаком того, что государство понемногу поворачивается лицом к тем, кто за рулём.
А вот как он будет воплощаться на практике нашей ГАИ – ответ даст только жизнь.

(С) Вадим Володарский, 2011г.
ElTigre 14 авг 2011 в 18:55
Шутник  •  На сайте 15 лет
Цитата (Cayz @ 14.08.2011 - 12:53)
100грн было 10 лет назад. У меня корешь талон ТО покупал в начале лета 100 баксов он стоит. Так что теперь таксисты и прочие, кому необходимо иметь талон будут башлять по более за эту бумажку, потому как ДАI меньше жрать не станут.

100 баксов это дааааа (может то фура у него или автобус рейсовый), ну что я могу сказать, это - кысмет =)
Я за талон на два года (гг) заплатил 200грн (2009-2011) машина на юр лице (кто в теме тот поржёт). Отец за свою платил последний раз в районе 120грн.

to: Nevius

Огнетушитель вещь канешно нужная но много ли людей исправно меняющих их? И на реально качестенные, которые будут работать?
Про аптечку я молчу вообще... Это реалии бытия, как не прискорбно.

p.s. одно могу гарантировать, что получится в реальности от этих рокировок- лучше не будет, будет только дороже и больше геммороя.

Это сообщение отредактировал ElTigre - 14 авг 2011 в 19:05
Nevius автор 15 авг 2011 в 09:38
Ярила  •  На сайте 18 лет
Цитата
p.s. одно могу гарантировать, что получится в реальности от этих рокировок- лучше не будет, будет только дороже и больше геммороя.


ну всё же я надеюсь на лучшее ))) транспортный налог и так уже в стоимости топлива, нефиг сдирать за непонятные талончики, которые просто покупаются, не зависимо от состояния авто

еще если вспомнить, как было, когда отменили плату за входящие звонки на мобильных телефонах, пугались что тарифы на исходящие поднимут, но ничего не подорожало, а только начался плавный обвал цен, и сейчас - 35 грн в ОПСОСу подкинул и месяц бесплатно трепаться можно )))

Это сообщение отредактировал Nevius - 15 авг 2011 в 09:39
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3 280
0 Пользователей:
ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх