Суды, банки и .. покойники…

Сказ о том, как все было вроде нормально. Не обо мне… хотя..

Экспозиция:
Действующие лица:
Д – девушка,
Б – банк,
С – суд,
Н – нотариус (ну как нотариус…)

Пролог..
Однажды, мать девушки, померла (05.01.2016).
Совершив положенные действия, связанные с погребением, Д обратилась к Н по месту жительства, и открыв дело о наследовании, отправилась домой, искать документы, все, по совету последнего.
И нашла договор с банком, на энную сумму кредита в Б.

И началась, сказка..
Пришла Д в Б, для выяснения подробностей и предоставления справки о смерти. И выяснила, что никто ей ничего не скажет, ибо договор оформлен не на нее (но копию справки о смерти забрали). Но сотрудник Б сказал, что как только Свидетельство о праве наследования по закону будет на “руках”, такие данные будут предоставлены.
Ждем Н…
Долго ли, коротко ли.. но 03.02.2017 года, Д такую бумагу получила, и снова пришла в Б. И снова банк отказал, на основании того, что в бумаге не было указано про Б ничего..
А тем временем, Б подал в районный суд на умершую (20.06.2016), и выиграл, получив решение суда от 15.12.2017. В протоколе написано, что судья провела со сторонами беседу :)


СУД Р Е Ш И Л:

Исковые требования ПАО Сбербанк в лице филиала Московского банка ПАО Сбербанк к “матери Д” о расторжении кредитного договора, взыскании ссудной задолженности по кредитному договору – удовлетворить.
Взыскать с “матери Д” в пользу ПАО Сбербанк в лице филиала Московского банка ПАО Сбербанк задолженность по кредитному договору в размере 56 533 руб. 71 коп., расходы по оплате государственной пошлины в размере 7 896 руб. 01 коп., а всего взыскать 644 429 (шестьдесят четыре тысячи четыреста двадцать девять) руб. 72 коп.
Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме через Энный районный суд г. Москвы.
(но об этом Д узнала вчера, начав “шерстить” интернет…)

За пару дней до сегодня…
И вот почему начала “шерстить”.
Пришло письмо, заказное, в красивом конверте, с уведомлением, от Н., от 13.08.2018 года, следующего содержания (кратенько):
Уведомляю, что в адрес Н, 09.08.2018 поступило извещение от ПАО Сбербанк № 66 о наличии у умершей 05.01.2016г., “матери Д” на дату смерти неисполненного обязательства по выплате задолженности по кредитному договору №… от…
На основании ст. 1175 …

Эпилог:
Полностью поддерживая ст. 1175 ГК РФ, девушка мучается вопросом..
Как “правильно” вступить в ПЕРЕПИСКУ с Н, чтобы в итоге увидеть требования Б. Общаться лично, нет никакого желания, после трех общений.
Когда, в каком порядке, и в какой форме оформлять документы с Б, дабы “закрыть” вопрос навсегда и без последствий.
Согласно закона, наследуется долг.
Значит ли это, что формально Д, должна Б, именно NN рублей 00 копеек, а не продолжение выплат по кредитному договору своей матери?
Т.е., придя в Б, получает на руки, некую бумагу, что по состоянию на 05.01.2016 (день смерти матери), долг Б составил NN рублей.
И составляет Договор и график выплат этой суммы, согласованный с Б, разумеется без процентов, ибо сумма долга указана, а Б она должна по закону, только долг.
Или, … учитывая решение суда от 15.12.2017, но не забывая про дату Свидетельства от 03.02.2017, исходить из суммы, которую установил суд?

Вот такие, замысловатые вопросы, возникли у моей супруги (Д), а в этой связи, и у меня…
Буду благодарен, за любые советы, в рамках законодательства РФ :)

P.S. Свои идеи закончились, лучше молча почитаю умный людей.

Это сообщение отредактировал DwarfRKA - 18.08.2018 - 10:47

если нет желания уложить жизнь на оспаривание долга и его величины, рекомендую получить в том же банке кредит на требуемую сумму и погасить унаследованные обязательства.

тем впременем, можно разбираться с величиной суммы долга. и потом, если суд его уменьшит, стребовать с банка лишние деньги.

Страховку не нашла?

К сожалению, на данный момент, нет. Но пока не видели требования Б. Наверное можно написать Н запрос на предоставление, т.к. на данный момент, требования Б, со слов Н (письмо)...
А что можно сделать со страховкой? Если она существует.

Долги наследуются также, как и имущество. Продать имущество и погасить долг.
А насчет размеров, я бы поспорил

Это сообщение отредактировал dekandrej - 18.08.2018 - 11:12

Только в том случае, если дочь была поручителем и давала своё соглашение на кредит.

схуяли?
наследуются и активы, и пассивы.
как вавриаент при превышении стоимости долгов над стоимостью имущества - отказ от наследства.

В тексте написано, что это вопрос оформления. Платить будем.
Может быть стоит начать с отмены решения суда?

как ты его отменишь? что суд сделал не так?

Ну как минимум фальсификация документов

Свидетельство о смерти с отметкой Б о получении. По датам, суд прошел, с мертвецом.

ггггг
ну, это надо добиться возбуждения дела против судьи, а эти вопросы - к хахалевой ))
при этом, решения еспч, куда можете посоветоавть обратиться ТС, на территории России не обязательны к исполнению

Дочь, вступив в наследство, несет ответственность по долгу умершей. В размере, определенном в решении суда. Это ситуация на данный момент. Есть дохленькие варианты - подать заяву в органы о фальсификации доказательств, и на основании приговора, если он будет, подать заявление о пересмотре решения суда по вновь открывшимся обстоятельствам, но, даже если будет пересмотр - не думаю, что сумма долга изменится. Это например.

короче, по итогу сумма долга останется такой же, так что пусть девушка решает вопрос с банком.

Напрямую, минуя Н, не получится. Как я понимаю, сначала с Н, надо получить требования Б?

P.S.
В моем понимании, суть проблемы, выглядит так:
- Б денег не берет, сказав что в Свидетельстве, долг не указан;
- Суд вынесен решение, где Д нет;
- Н написал о требованиях, но их не предоставил. Может их и нет.

Мне кажется, что либо Б, получив данные от Н, снова идет в суд, но уже с наследниками, либо Н, пересылает требования, и полный комплект документов кредита, для ознакомления (копии), и выступает куратором отношений с Б, в рамках вышеуказанной статьи ГК РФ.
Т.е., надо писать запрос Н, о предоставлении документов.

Это сообщение отредактировал DwarfRKA - 18.08.2018 - 13:09

Т.е., в моем понимании, Н надо направить письмо, следующего содержания:

В ответ на Ваше уведомление, от «13» августа 2018 года № 512, в котором Вы ссылаетесь на извещение № 66 от 27.07.2018 г. от ПАО Сбербанк, о обязательствах по выплате задолженности по кредитному договору № 48021035 от «17» ноября 2014 г., прошу Вас, направить в мой адрес, указанные Вами документы, предоставленные ПАО Сбербанк, а так же, документы указывающие на мои обязанности, согласно указанной Вами статьи 1175 Гражданского кодекса РФ, включая, но не ограничиваясь, документами подтверждающими мои обязательства перед ПАО Сбербанк, и кредитным договором, указанном Вами.

Но в два адреса.. Н и Московской городской нотариальной палаты..
Разумеется, оба, заказные, с уведомлением.

Это сообщение отредактировал DwarfRKA - 18.08.2018 - 13:53

В общем-то, по уму, тут должна быть замена должника в порядке правопреемства по 1175, либо новый суд с наследницей.

Подозреваю, Вы правы.. еще на момент первого суда...
Судья, должен был запросить данные о человеке.. и выяснив факт смерти, отправить банк к нотариусу по месту жительства, для установления правоприемника (по моему, так называется).. но, к сожалению, очевидно, пошел на "поводу" банка (думал, но иного мнения, нет :))

P.S. Посоветовали, вне ЯПа, также, как и Н, отправить письмо, уведомительное, в секретариат суда, с описанием ситуации, и приложением копии свидетельства о смерти, с росписью, и печатью банка о ознакомлении.. разумеется с датой (она указана сотрудником на обороте копии (на пару дней позже даты смерти))... Сказали.. если дело дойдет до "дела", будет "плюсом", что банк знал о смерти заемщика.

Это сообщение отредактировал DwarfRKA - 18.08.2018 - 19:37

Минимум, не убедился в наличии ответчика или его правоприемников.

А че тебе даст эта страховка? Там русским языком написано если пропустиш хоть один платеж,то все иди гуляй,а пока вступиш в наследство проходит пол года Добавлю еще надо знать что она брала кредит

Это сообщение отредактировал edhar - 19.08.2018 - 10:16

я так понимаю, это вопрос страхования жизни.. указано в страховке, или нет.

Ну да. Страховка самая настоящая.

Да она самая,когда мать умерла я узнал что у нее кредит,только через 2 месяца когда письмо пришло,естественно пропустил платеж,так страховку и не получил

Дело получило новый импульс. :)
Нынче, я склоняюсь к мысли, направить в суд заявление о фактическом вступлении в наследство.
На основании статьи "п. 2 ст. 1153" ГК РФ (ибо проживали совместно, и разумеется, оплачивали и до и после смерти).
И срок, указанный, прошел.
Т.е.
2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
- вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
- принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
- произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
Квартира была переоформлена.
Оплачивалась с момента смерти.

Это сообщение отредактировал DwarfRKA - 2.11.2019 - 22:04

Не по теме,просто расскажу как у меня было.
Муж умер от сердечного приступа в Москве,а живём мы в Подмосковье.
Уехал по делам-и всё. При нем были все документы.
Так вот-трубку он не брал с 20.00 12 декабря.Дата смерти ночь с 12 на 13 декабря.
А 13 декабря,после 9 утра он получил кредит в быстро деньги .Все документы получили,а паспорт участковый подвёз после скандала.В 12-00. .Не хотел отдавать-подъезжайте завтра-послезавтра его слова.Одумался, Когда ему по форме представились.Подъехал-машина у него...ооооо....А сам малолетка,лет 26 где-то.

Провел беседу с покойником, для начала. ТС, решение заочное?

Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 2.11.2019 - 22:31