Голосование за комплексную инициативу о легализации самообороны граждан

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
перст
3.06.2018 - 15:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 3847
сейчас так

Голосование за комплексную инициативу о легализации самообороны граждан
 
[^]
Vadim14
3.06.2018 - 15:47
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
В законах и УПК все уже есть. Проблема в тех, кто их читает и трактует. pop.gif
 
[^]
Vardok47
3.06.2018 - 16:01
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4749
Цитата (Vadim14 @ 3.06.2018 - 17:47)
В законах и УПК все уже есть. Проблема в тех, кто их читает и трактует. pop.gif

Должны быть даны дополнительные разъяснения, и расширены границы. А то получается на территории своего дома я еще что-то как-то, а вот на территории участка уже не моги.

Должны быть более конкретные условия, когда самооборона действительна, а когда нет.

Потому что сейчас, например, если девушка идет домой одна и к ней пристает с целью попользоваться вагиной некий тип, то если девушка защищаясь убьет нападавшего, то с 99 процентной вероятностью она сядет в тюрьму, потому что суд однозначно вынесет вердикт, основываясь на том, что он же не хотел ее убивать, он же только присунуть хотел, а за это убивать нельзя. Маразм? Маразм.
 
[^]
LEgiONer870
3.06.2018 - 16:28
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.09.13
Сообщений: 847
апну тему, полезное начинание
 
[^]
Vardok47
3.06.2018 - 17:14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4749
Цитата (LEgiONer870 @ 3.06.2018 - 18:28)
апну тему, полезное начинание

желательно не только апнуть, но и проголосовать.
И где , в конце концов ЯПовцы-оружейники? cool.gif

Это сообщение отредактировал Vardok47 - 3.06.2018 - 17:14
 
[^]
LEgiONer870
3.06.2018 - 17:18
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.09.13
Сообщений: 847
Цитата (Vardok47 @ 3.06.2018 - 17:14)
Цитата (LEgiONer870 @ 3.06.2018 - 18:28)
апну тему, полезное начинание

желательно не только апнуть, но и проголосовать.
И где , в конце концов ЯПовцы-оружейники? cool.gif

ну разрешения я получил, после 25го за стволом пойду)
 
[^]
Tigras123
3.06.2018 - 17:27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 6570
Цитата (Fantonn @ 28.05.2018 - 21:52)
Думаю общество таки не готово к короткостволизации широких масс населения, однако все вышеперечисленные пункты более чем разумны.

ПС. С детства мечтаю о марголине.

Да может и хер с ним с короткостволом... Но нож и оружие дробящего действия, вполне себе легальным для самообороны. А вот для нападающих должен увеличивать срок. Как-то так.
Лично мне особенно нравятся пункты про не отступать и про зеркальную ответственность.
Поддерживаю полностью.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Ogre55
3.06.2018 - 17:46
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 21212
Как будет выглядеть гражданский арест? Задержал гражданин человека, связал, может, навалял слегка. Вызвал полицаев. Те едут, едут, едут, едут, а время идёт. Гражданин ждёт, "арестованный" ждёт, а статьи уголовного кодекса накапливаются. Незаконное задержание, превышение полномочий или самоуправство, нанесение вреда здоровью (тут по тяжести). Вот приезжают полицаи, берут обоих. Выясняется, что "арестованный" совершил деяние, не соответствующее тяжести (или, к примеру, он готов возместить ущерб и т. д.), но против гражданина, совершившего "гражданский арест" уже букетик статей имеется. Кто будет доказывать явную противоправность действий подозреваемого? К моменту прибытия полицаев самого факта, свидетелей происшествия и прочего, скорее всего, уже не будет. Если будет потерпевший(ие), они, может быть, смогут подтвердить, а если нет?
 
[^]
Vardok47
3.06.2018 - 18:22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4749
Цитата (Ogre55 @ 3.06.2018 - 19:46)
Как будет выглядеть гражданский арест? Задержал гражданин человека, связал, может, навалял слегка. Вызвал полицаев. Те едут, едут, едут, едут, а время идёт. Гражданин ждёт, "арестованный" ждёт, а статьи уголовного кодекса накапливаются. Незаконное задержание, превышение полномочий или самоуправство, нанесение вреда здоровью (тут по тяжести). Вот приезжают полицаи, берут обоих. Выясняется, что "арестованный" совершил деяние, не соответствующее тяжести (или, к примеру, он готов возместить ущерб и т. д.), но против гражданина, совершившего "гражданский арест" уже букетик статей имеется. Кто будет доказывать явную противоправность действий подозреваемого? К моменту прибытия полицаев самого факта, свидетелей происшествия и прочего, скорее всего, уже не будет. Если будет потерпевший(ие), они, может быть, смогут подтвердить, а если нет?

Эти тонкости должны быть в поправках уж. Или вы думаете, что прям вот так, как сформулировано и должно быть принято? cool.gif
Однозначно юристы и законотворцы должны нюансы все предусмотреть и разъяснить. По крайней мере постараться.

Тут ведь главное идею донести, а грамотная формулировка дело рук профессионалов. Главное чтоб эти самые профессионалы были, а не как всегда.
 
[^]
mrnemo
3.06.2018 - 18:38
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 28304
Цитата (Vardok47 @ 3.06.2018 - 15:33)
Тема сдувается по-немногу. Оружейное лобби ЯПа слабовато выступило, эх...

Тема слита в "беседы", сиречь трепологию.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Vardok47
3.06.2018 - 19:17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4749
Цитата (mrnemo @ 3.06.2018 - 20:38)
Цитата (Vardok47 @ 3.06.2018 - 15:33)
Тема сдувается по-немногу. Оружейное лобби ЯПа слабовато выступило, эх...

Тема слита в "беседы", сиречь трепологию.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Во-во. И не смотря на просьбы модераторы не хотят ее никуда переносить. Зашел Механизм, поглядел, да и свалил moderator.gif
 
[^]
LEgiONer870
3.06.2018 - 21:58
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.09.13
Сообщений: 847
тему походу не перенесут, сольют как все неугодные
 
[^]
Vardok47
5.06.2018 - 07:56
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4749
Цитата (LEgiONer870 @ 3.06.2018 - 23:58)
тему походу не перенесут, сольют как все неугодные

Слилась уже можно сказать.
Зато как ни в какую оружейную тему не зайди - все хотят либерализации законов об оружии. Сколько стонов про "у нас рабы, рабам стволы не положены", хотя оружия завались в оргмагах, иди да покупай.

Но самое фундаментальное - законодательная база для самообороны, защиты себя, своих близких и имущества в РФ хромает. С этого надо начать же, а не ПМ с Наганами продавать за 3 копейки.
 
[^]
Матрос1984
6.06.2018 - 07:40
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946

Боятся за такую инициативу голосовать, не анонимно же.

Это сообщение отредактировал Матрос1984 - 6.06.2018 - 07:43
 
[^]
subbotinyurg
6.06.2018 - 07:47
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 104
Цитата (Матрос1984 @ 6.06.2018 - 11:40)
Боятся за такую инициативу голосовать, не анонимно же.

Так ты и не голосуй раз боишся, я свой плюс поставил

Это сообщение отредактировал subbotinyurg - 6.06.2018 - 07:47
 
[^]
Vardok47
6.06.2018 - 07:48
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4749
Цитата (Матрос1984 @ 6.06.2018 - 09:40)
Боятся за такую инициативу голосовать, не анонимно же.

А че боятся то?) Не, тут дело тупо в ленивых жопах, которым лень пройти верификацию на госуслугах, а потом лень на кнопочку в голосовалке нажать.
 
[^]
dekokt
6.06.2018 - 07:54
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 7749
О, серьезная тема, домой приду - обязатнльно проголосую.
 
[^]
YUr0K
6.06.2018 - 08:02
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.02.17
Сообщений: 270
Цитата (Vardok47 @ 3.06.2018 - 17:14)
Цитата (LEgiONer870 @ 3.06.2018 - 18:28)
апну тему, полезное начинание

желательно не только апнуть, но и проголосовать.
И где , в конце концов ЯПовцы-оружейники? cool.gif

Не оружейник, но проголосовал за.
теме ап
 
[^]
Матрос1984
6.06.2018 - 08:04
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946
Цитата (subbotinyurg @ 6.06.2018 - 07:47)
Цитата (Матрос1984 @ 6.06.2018 - 11:40)
Боятся за такую инициативу голосовать, не анонимно же.

Так ты и не голосуй раз боишся, я свой плюс поставил

Я как раз проголосовал cool.gif
 
[^]
Матрос1984
6.06.2018 - 08:08
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946
Цитата (Vardok47 @ 6.06.2018 - 07:48)
Цитата (Матрос1984 @ 6.06.2018 - 09:40)
Боятся за такую инициативу голосовать, не анонимно же.

А че боятся то?) Не, тут дело тупо в ленивых жопах, которым лень пройти верификацию на госуслугах, а потом лень на кнопочку в голосовалке нажать.

Почему богомерзкий ченьж заваливают голосами по любой херне, а рои нет? Потому что госуслуги,где у каждого есть имя и фамилия. Извечное русское ,кабы чего не вышло.
 
[^]
ДедаЕж
6.06.2018 - 08:15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 8233
Сходил, проголосовал "за".

Правда это только для очистки совести.

Реального эффекта голосования эти не дают, т.к. правительство и президент подтираются этими петициями настолько усердно, что наверное мозоли в жопе заработали. Ебали они в рыло народное мнение, им и результатов 18.03.18 хватает.
 
[^]
Лобочес
6.06.2018 - 08:17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 1089
Цитата (Vardok47 @ 3.06.2018 - 15:33)
Тема сдувается по-немногу. Оружейное лобби ЯПа слабовато выступило, эх...

Потому что они уже порядком всех заебали своими воплями.имеется ряд случаев успешной самообороны без уголовных последствий.а судят и сажают тех кто добивался,преследовал тем самым нарушив закон.если исключить самооборону жилища все эти крикуны хотят чтобы был принцип- кто выжил тот и прав.ибо труп показаний не даст) .залупу им на воротник.
 
[^]
yagotrollik
6.06.2018 - 08:18
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.10.11
Сообщений: 842
Цитата (Vardok47 @ 6.06.2018 - 08:48)
Цитата (Матрос1984 @ 6.06.2018 - 09:40)
Боятся за такую инициативу голосовать, не анонимно же.

А че боятся то?) Не, тут дело тупо в ленивых жопах, которым лень пройти верификацию на госуслугах, а потом лень на кнопочку в голосовалке нажать.

Не очень активно горожане голосуют.

Голосование за комплексную инициативу о легализации самообороны граждан
 
[^]
Vardok47
6.06.2018 - 08:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4749
Цитата (yagotrollik @ 6.06.2018 - 10:18)
Цитата (Vardok47 @ 6.06.2018 - 08:48)
Цитата (Матрос1984 @ 6.06.2018 - 09:40)
Боятся за такую инициативу голосовать, не анонимно же.

А че боятся то?) Не, тут дело тупо в ленивых жопах, которым лень пройти верификацию на госуслугах, а потом лень на кнопочку в голосовалке нажать.

Не очень активно горожане голосуют.

До сентября буду пихать эту ссылку везде где только можно, авось доберем до 100 тыщ.
И всем рекомендую тоже этим заняться, голоса сами по себе не наберутся ж.

Боятся нечего, я прям удивился, когда такое мнение прочитал. Ничего противозаконного и провокационного нет в этой голосовалке.
 
[^]
маральный
6.06.2018 - 08:39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3835
Цитата
Реализовать в отечественном законодательстве принцип «не обязан отступать»

Даже в Техасе и Аризоне , принцип "отступай пока имеешь возможность" действует и работает , пока не срабатывает "в своем доме иди до конца" или другими словами "мой дом - моя крепость и мне не куда отступать из нее" а тут предлагается
Цитата
закрепит презумпцию невиновности собственника территории

что подразумевает "наступательную" самооборону и возможность творить на своей территории полный беспредел .
Другими словами , достаточно того что "будущий потерпевший" просто зашел на территорию "оборонца" .
Повторюсь, в самых свободных в этом плане восточных штатах Пиндостана , нельзя убивать на лужайке , надо отступить в дом .
Цитата
Установить, что виноват тот, кто первый начал конфликт и нарушил чужие права, а не тот, кто сумел закончить конфликт живым и здоровым.

Подростки орали вечером на лавке , послали оборонца с АГП нахуй . Они первыми начали конфликт ?
Они сунули ему в еблушку , они начали конфликт ?
Хуй там ! И посыл нахуй и побои - чистая административка и если оборонец после этого начнет обороняться сбегав домой за ружжом , то он ясно понимал , что пара плюх жизни его не угрожала и застрелив хотя бы одного он должен уехать на ПЖ , потому что преднамеренно шел убивать (пример долбоеба и байкеров)
Цитата
Ввести понятие так называемого "гражданского ареста"

А что будет если сразу два оборонца решат , что они правы и произведут гражданский арест друг друга .
Может сразу легализовать поедики .
Мое резюме :
Вся эта инициатива это муде на воде , нужны законы , нужны регламенты , нужно закрепления принципов и понятий на бумаге .
Для обороны жилища в данный момент разрешено держать дома до 5 едениц гладкоствольных ружей , для обороны жилища 9тизарядная "Сайга" в полуатоматическом режиме избыточно достаточна .
Если супостат начнет убивать вас в квартире , или в доме то энергии двух магазинов хватит чтобы положить дюжину врагов в узких проемах современных квартир .
Речь и на картинке и текстах идет о ношении , о котороткостволе ? правильно?
При обороне в жилища пистолет в разы усупает 12 калибру . А ношение в общественных местах скрытого оружия - это скорее фэнтэзи ,чем НФ .
Тут нужно , долго в течении как минимум 10 лет вносить изменения в менталитет , прививать оружейную грамотность , создавать законы , регламенты и правила .
К примеру если нарушения связанные с охотничим оружеим - административка, но нарушение правил ношения или хранения пистолетов обязательно - уголовка ,без возможности условных сроков . Иначе все будут знать , что они права имеют и не одна блядь не вспомнит про обязяанности .
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8574
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх