Неустойка по договору на строй.услуги

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VATpad
30.08.2016 - 01:05
Статус: Offline


удалите меня нах

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 134
Цитата (wildperson @ 30.08.2016 - 00:37)
Хотя я и коллега ТС (в прошлом, сейчас технадзор), но мне его совершенно не жалко. Я никогда не занимался демпингом (за 2 копейки и завтра), всегда надо трезво взвешивать свои возможности и реальные ценники. Иметь базу данных рабочих, на случай проблем со своими, иметь парочку дружественных фирм (лучше в случае чего отдать заказ и остаться по нулям, чем потерять репутацию и деньги).
Ремонтировать двушку 6 месяцев (даже при отмороженном на всю голову дизайнере)- это перебор. Ну если только там всю дорогу в среднем 2 человека на площадке были.

Единственный выход здесь- решать по хорошему с заказчиком. Я не думаю, что он хотел кинуть, скорее его просто достал этот долгострой и потеря собственных денег и нервов. Убалтывать, уговаривать, компенсировать съемное жилье и прочие затраты (он мог мебель заказать и т.д., тот еще гемор это все хранить).

Суд- не даст ровным счетом ничего, при толковом адвокате еще и часть аванса отдавать придется. Почему? Да провести стройэкспертизу, это самое простое. 100% она накопает кучу несоответствий СНиП. Плюс принести чеки из гостиницы (без проблем, это ж не уголовное дело, серьезно суд их проверять не будет). Плюс иск от мебельного магазина (опять же легко, за долю малую магазин такие условия хранения нарисует- Форт-Нокс отдыхает, причем все законно). Плюс заявления от соседей на шум (это уже для легкого морального давления на суд). Да много чего.

жалеть не надо, за совет "договариваться" спасибо.
есть много толковых мастеров по всем профилям, но ВСЕ были заняты на тот момент.

работало 2 человека.

с репутацией порядок, много лет только сарафанка от довольных заказчиков на месяцы вперед. такая история впервые.

отдать заказ на том этапе было нереально, т.к. не сделано везде по немногу и не определиться по оставшимся объемам и оплате за доделку.

какие экспертизы, там куча неузаконенной перепланировки.

повторюсь, идёт попытка не получить разумную компенсацию (я предложил 100 000р. за 2 месяца просрочки - мало?!), а отсудить почти всю сумму (неуплаченные оставшиеся 50% и большую часть оплаченного 50го аванса)
и это именно когда осталось розетки-выключатели-плинтуса-порожки-стаканчики для щеток и прочие мелочи поставить

Это сообщение отредактировал VATpad - 30.08.2016 - 01:07
 
[^]
JIblC
30.08.2016 - 01:14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
VATpad
У вас каким образом договор с заказчиком оформлен?
Поэтапно, с суммой работ за каждый этап, с общей суммой за материалы и работу или как-то ещё?
 
[^]
JIblC
30.08.2016 - 01:17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Вдобавок требует компенсации за съем жилья на время просрочки с услугами риелтеров + за хранение на складе заказанной мебели (которую пока нельзя ставить).В итоге сумма претензий почти как цена за всю работу.Что я, могу сделать в этой ситуации?

Делайте вид, что соглашаетесь, пишите все переговоры на диктофон.
 
[^]
Denisko4987
30.08.2016 - 02:15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 189
Господа "Мастера Ремонта трешки за месяц" и кричащие "что там можно делать столько времени",а вы не скажите сколько требуется времени для высыхания грунтовки?Подскажу:ДВА часа при t=21°C.А сколько требуется времени для высыхания слоя шпаклевки?Не схватывания,а высыхания.А если их несколько слоев?А если стены перештукатуривать после застройщика?Вы как суперпуперспецмастера знаете что иногда и неделю сохнет штукатурка?А вы знаете что грунтовка поверхности положена после КАЖДОГО слоя шпаклевки или штукатурки?
Почитайте инструкции по применению стройматериалов,и примерно прикине сколько времени на все нужно.Иногда,когда наворочено как у ТСа,и пол-года мало.Это если нормально делать.
А если делать бригадой узбеков которые второй раз в жизни видят миксер и шпатель,то можно и за месяц уложится.Если клеить обои сразу на штукатурку пока еще не застыла.
ТС,если клиента не устраивают твои сроки-шли лесом.Как показывает практика-с такими потом полюбому геморой будет.
 
[^]
VATpad
30.08.2016 - 02:40
Статус: Offline


удалите меня нах

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 134
Denisko4987 так всё и есть. соблюдая технологию быстро не получится.
я насмотрелся на "мастеров"-шабашников и "бригады"-скорострелы.
быстро,дешево,некачественно,ненадолго

но в моем случае, признаю, задержка по моей вине, что не смог найти замену пропавшему маляру и доделывали сами с напарником, затянув сроки (причем устно согласовали с заказчиком, что всё в порядке, а в самом конце он включил "санкции")

JIblCВ договоре расписаны этапы работ с датами начала-окончания.
Аванс 50% от всей суммы за работу и 100% за материалы по смете после подписания договора и 50% оставшихся за работу после акта приемки.

Неустойку заказчик требует от суммы невыполненных работ на дату сдачи объекта прописанную в договоре, но не 0,1% в день (как в подписанном им и мной договоре), а 3% ссылаясь на Закон о защите ПП

Это сообщение отредактировал VATpad - 30.08.2016 - 02:45
 
[^]
wildperson
30.08.2016 - 14:18
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 496
Цитата (Denisko4987 @ 30.08.2016 - 02:15)
Господа "Мастера Ремонта трешки за месяц" и кричащие "что там можно делать столько времени"

А что там можно делать столько времени? В пустой двухкомнатной квартире. Даже с учетом изысков дизайнера- можно управиться за два месяца (про материалы не надо, ТСП я знаю). Да при нужде за месяц можно сделать, в 2-3 смены, но можно, малярка не преграда, все высохнет как надо. Но не силами 2-х человек!!!. Чтоб сделать быстро- нужно навскидку бригада человек 8. И организация производства конечно, развести их по квартире и по времени чтоб не мешали друг другу. Ну и с их оплатой продумать, чтоб финальная цена не поменялась, никакой повременки, разве что одному подсобнику, "прислуге за всё".
 
[^]
Denisko4987
31.08.2016 - 00:20
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 189
Цитата (wildperson @ 30.08.2016 - 14:18)
Цитата (Denisko4987 @ 30.08.2016 - 02:15)
Господа "Мастера Ремонта трешки за месяц" и кричащие "что там можно делать столько времени"

А что там можно делать столько времени? В пустой двухкомнатной квартире. Даже с учетом изысков дизайнера- можно управиться за два месяца (про материалы не надо, ТСП я знаю). Да при нужде за месяц можно сделать, в 2-3 смены, но можно, малярка не преграда, все высохнет как надо. Но не силами 2-х человек!!!. Чтоб сделать быстро- нужно навскидку бригада человек 8. И организация производства конечно, развести их по квартире и по времени чтоб не мешали друг другу. Ну и с их оплатой продумать, чтоб финальная цена не поменялась, никакой повременки, разве что одному подсобнику, "прислуге за всё".

Тяжело обьяснить человеку то,в чем он не разбирается.Ну например...почему Мерседес во столько раз дороже Нивы?Ведь по весу примерно одинаковы.Так же и в ремонте.
Узбеки без проблем делают квартиру за месяц.Ну не 8 человек сразу,а шестерых в одной квартире видел.Но качество...пипец!!!
По поводу сушки:я видел штукатурку которая бухтит при простукивании пальцем,Т.е. отстала от стенки и держится только за счет своей толщины.Видел как шпаклевка отслаивается,как плесень появляется через месяц,после сдачи,видел как люди через неделю после сдачи плитку в сатнузле кое где сдалбывали.Слишком шустрый плиточник не особо примерялся когда ложил...
По поводу организации:сантехникам будет очень неприятно если по ним будут иногда топтатся электрики.Да и электрику не по кайфу когда сантехники то в проводах путаются,то штрабу пилят и все в пыли...А если еще туда и гипсокартонщиков добавить-скандал обеспечен.Ибо все начинают посылать друг друга на хуй.
А еще штукатуры-маляры с плиточником,а еще сплит-системщики,потолочники,декоративщики...
Сделать можно за месяц,но это полюбому будут где то нарушения технологий и упрощение многих видов работ,а это получится и некрасиво и в дальнейшем скорее всего аукнется большим попадаловом.И хорошо если не ремонтом затопленой квартиры соседа снизу.
 
[^]
VATpad
31.08.2016 - 03:18
Статус: Offline


удалите меня нах

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 134
Denisko4987 всё в яблочко bravo.gif Ты явно в теме.
Качественный красивый ремонт высокого класса быстро сделать невозможно.
Простенький еврик да, и то не за 1-2 месяца, если по уму делать.
Эксклюзивные проекты вообще на год-полтора затягиваются.

Самое интересное, что все кто хоть раз что-то сделал сам или видел как где-то делают, начинают мнить себя профессионалами в этой области и считают нужным давать советы опытным мастерам, которые по 10-20 лет работают. Хуже нет, когда попадается такой заказчик, стоящий над душой и дающий "ценные" указания во время всего процесса.

Это сообщение отредактировал VATpad - 31.08.2016 - 03:24
 
[^]
ПростоОН
31.08.2016 - 03:31
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 332
Цитата (VATpad @ 29.08.2016 - 23:07)
Цитата (VampirBFW @ 29.08.2016 - 23:02)

Вы таки точно ИП? потому как ЛЮБОЕ действие по изменнеию чего либо должно бытьь ПИСЬМЕННО закреплено.

В этом и дело. Заказчик уверял что спокойно готов подождать. И у меня мыслей не было, что потом такая подляна будет, потому и никаких доп.соглашений про сроки не составляли.

Насчет резервной бригады. Как обычно по закону подлости, все кто мог бы сделать качественно, то что нафантазировала дизайнер, были заняты. Были разные ребята, приходили на неск. дней помочь, но основной объем пришлось самому тянуть.
Повторюсь. Я ИП, а не фирма, работаю сам и приглашаю проверенных мастеров.
Да лажанулся со сроками, готов компенсировать его расходы, но не отработать бесплатно полгода.

повторял и продолжаю повторять
ЧЕМ ПОДРОБНЕЙ ДОГОВОР ТЕМ КРЕПЧЕ ДРУЖБА
вы пренебрегли этим золотым правилом, теперь все деньги на которые Вы "попадете" в результате решения суда = это будет платой за урок который Вы получили ... может быть Вам хватит 1 урока, может быть Вам придется брать еще несколько таких уроков, все зависит от того как вы его запомните ...
 
[^]
tagpin
31.08.2016 - 03:42
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 107
Не осилил прочитать все страницы. Но двушка делается максимум 2 месяца.
 
[^]
VATpad
31.08.2016 - 04:03
Статус: Offline


удалите меня нах

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 134
Цитата (ПростоОН @ 31.08.2016 - 03:31)
Цитата (VATpad @ 29.08.2016 - 23:07)
Цитата (VampirBFW @ 29.08.2016 - 23:02)

Вы таки точно ИП? потому как ЛЮБОЕ действие по изменнеию чего либо должно бытьь ПИСЬМЕННО закреплено.

В этом и дело. Заказчик уверял что спокойно готов подождать. И у меня мыслей не было, что потом такая подляна будет, потому и никаких доп.соглашений про сроки не составляли.

Насчет резервной бригады. Как обычно по закону подлости, все кто мог бы сделать качественно, то что нафантазировала дизайнер, были заняты. Были разные ребята, приходили на неск. дней помочь, но основной объем пришлось самому тянуть.
Повторюсь. Я ИП, а не фирма, работаю сам и приглашаю проверенных мастеров.
Да лажанулся со сроками, готов компенсировать его расходы, но не отработать бесплатно полгода.

повторял и продолжаю повторять
ЧЕМ ПОДРОБНЕЙ ДОГОВОР ТЕМ КРЕПЧЕ ДРУЖБА
вы пренебрегли этим золотым правилом, теперь все деньги на которые Вы "попадете" в результате решения суда = это будет платой за урок который Вы получили ... может быть Вам хватит 1 урока, может быть Вам придется брать еще несколько таких уроков, все зависит от того как вы его запомните ...

С договором всё в порядке. Все что нужно прописано, подробнее некуда.

А вопрос решился очень просто. Спасибо за советы!

Сходил к юристу, который сказал что заказчик суд проиграет, т.к. он вменяем, читал договор и подписал его, к тому же исполнитель не отказывается выплатить неустойку, указанную в договоре и компенсировать затраты на аренду жилья.

Донес эту инфу до заказчика, который сразу дал обратный ход, типа он так неудачно пошутил и сходу согласился заключить задним числом доп.соглашение о продлении срока, только чтобы именно я доделал ремонт, т.к. выяснилось что кто-то там приходил смотреть как всё делается и качество ему очень понравилось и даже взял мой телефон.

Вот такие вот шутки бывают у людей.

ps всем кто "делает двушки за 2 месяца" искренне желаю не нарваться на серьезного человека, который устроит кучу проблем финансового и физического плана, когда поймет что и как ему там по-бырому нахуячили fuck.gif

Это сообщение отредактировал VATpad - 31.08.2016 - 04:07
 
[^]
unsorted
31.08.2016 - 09:48
Статус: Offline


зажигаю на рояле

Регистрация: 30.04.08
Сообщений: 2407
Цитата
Сегодня заказчик предупредил, что будет требовать неустойку в 3% (а не 0,1% в подписанном договоре) через суд, мотивируя:

хе-хе... он может и тыщщу процентов неустойки требовать... именно требовать ему никто не запретит... ни один суд не присудит ему 3% в день... там расчет идет несколько из других показателей... если память не изменяет, то зависит от годовой ставки установленной центробанком... в идеале правильно подсказывают - работы доделать и мирно разойтись... тратить нервы, время и деньги еще на суды, ну его нах
 
[^]
unsorted
31.08.2016 - 09:49
Статус: Offline


зажигаю на рояле

Регистрация: 30.04.08
Сообщений: 2407
Цитата
Донес эту инфу до заказчика, который сразу дал обратный ход, типа он так неудачно пошутил и сходу согласился заключить задним числом доп.соглашение о продлении срока, только чтобы именно я доделал ремонт

ну и ладушки
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3795
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх