В BMW предсказали «смерть» механических коробок и «роботов»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BurikSW
25.04.2017 - 19:52
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.09.10
Сообщений: 648
Цитата (noindex @ 25.04.2017 - 12:22)
Цитата (BurikSW @ 25.04.2017 - 12:21)
Уже давно делают автоматы с прямым зацеплением, которые на гидротрансформаторе пашут только в момент переключения и на малых скоростях. Есть и экзотика, типа 3 первые передачи гидротрансформаторные а 4 и выше с прямым зацеплением.

А можно названия этих автоматов, которые давно делают?

Ищи блокировку гидротрансформатора

Ну например здесь: https://www.drive2.ru/b/1996595/

"Для устранения этого недостатка в гидротрансформаторе применяется режим блокировки. При установившемся режиме движения на высших передачах автоматически включается механическая блокировка колес гидротрансформатора, то есть он начинает выполнять функцию обычного «сухого» сцепления. При этом обеспечивается жесткая непосредственная связь двигателя с ведущими колесами, как в механической трансмиссии. На некоторых АКПП включение режима блокировки предусмотрено и на низших передачах. Движение с блокировкой является наиболее экономичным режимом работы АКПП. При повышении нагрузки на ведущих колесах блокировка автоматически выключается."
 
[^]
Petr0vi4
25.04.2017 - 21:19
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.06.10
Сообщений: 885
Пфф пусть сосут хуй. Какой то даун уже заикнулся лет 7-8 назад что механика умирает. Заебался икать поди уже.
 
[^]
Anatolevich
25.04.2017 - 21:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.08
Сообщений: 1430
Цитата (Логист @ 25.04.2017 - 00:56)
А этот товарищ не уточнил когда начнут делать BMW^ которые масло литрами не жрут?

Я езжу на БМВ, которая масло не жрет. Совсем. 90 000 км. уже.
 
[^]
Anatolevich
25.04.2017 - 21:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.08
Сообщений: 1430
Цитата (АзъЕсмь @ 25.04.2017 - 06:22)
Цитата (RecRec @ 25.04.2017 - 00:52)
По мнению топ-менеджера, через несколько лет автопроизводители будут использовать исключительно «автоматы».


Ну у кого есть бабло покупать тачки уровня БМВ или около, те уже давно исключительно автоматы используют. Тут нельзя не согласиться.

БМВ от 5-ки и выше с механикой к нам в принципе не поставляется. Ну, 5-ку еще теоретически на механике можно заказать.
 
[^]
rpu6oeDoff
25.04.2017 - 21:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.06.11
Сообщений: 329
Я на Альмере 98 г.в. сам ремонтил МКПП, менял подшипник первичного вала, распечатав инструкции и картинки с форума. Сэкономил 10-15 тыс денег. Так что при выборе МКПП/автомат все зависит от размера вашего кошелька
 
[^]
Anatolevich
25.04.2017 - 21:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.08
Сообщений: 1430
Цитата (asterix12 @ 25.04.2017 - 16:13)
не в в курсе, а на механики бывает круиз контроль?

да, у меня в свое время на мазде 6 был
 
[^]
rpu6oeDoff
25.04.2017 - 21:31
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.06.11
Сообщений: 329
Цитата (asterix12 @ 25.04.2017 - 18:13)
не в в курсе, а на механики бывает круиз контроль?

да, у меня круиз есть а мкпп
 
[^]
Treker80
25.04.2017 - 21:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 16588
Цитата (PRAS @ 25.04.2017 - 15:11)
Механика до сих пор жива только благодаря стереотипам о ненадежности разного рода АКПП. В то, что АКПП бывают весьма и весьма разные, народ по привычке не вникает. Еще срабатывает такой принцип - Не жили богато, нехуй начинать - дрочили мех. коробку и будем дрочить, ни к чему нам это барство - АКПП.
А вот в среде, где нет подобного стереотипного подхода, АКПП давно безоговорочно побеждает МКПП, например, в США.

Т.е. от механики..удовольствие получать нельзя? lol.gif Вы акромя жигулей то ездили на чем с механикой? Мне так вполне доставляло на Хонде с МКПП передвигаться, или на Фольце..немецкие МКПП считаю лучшими, и ездить на них люблю. Почему все по себе судят?

Это сообщение отредактировал Treker80 - 25.04.2017 - 21:32
 
[^]
1752
25.04.2017 - 21:41
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 2504
Цитата (1nflame @ 25.04.2017 - 11:56)
Цитата (pikantniy @ 25.04.2017 - 00:10)
Ничего удивительного,ручная нужна будет для какого-либо спец транспорта или  автогонок.

Ты немножко отстал от мира, на спортивных тачках давно ставят автоматы с двумя сцеплениями и переключают передачи лепестками. Зачем напрягать ногу сцеплением если это может делать автомат? Тебе нужно только грамотно дергать лепестки.

Посмотри McLaren 570s, или первый сезон нового TopGear где они тестировали такие тачки. Там все на автоматах.

Механика обречена быть коробкой бюджетников.

иде тама этот самый автомат, или в твоем понимании автомат = то что само переключается? shum_lol.gif faceoff.gif

и да, на ешь, расширяй кругозор (с 2:16), спарцмен shum_lol.gif


Это сообщение отредактировал 1752 - 25.04.2017 - 22:12
 
[^]
Фыыф
25.04.2017 - 22:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.17
Сообщений: 1251
раньше были шофера... теперь водители. начитаются про коробки и давай друг другу моск парить, а как перебрать - на сто с глазами полного презрения к романтикам у которых руки по уши в масле и лучший друг и собутыльник - гаечный ключ biggrin.gif
 
[^]
FilippOk
25.04.2017 - 23:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 3004
Цитата (zlo82 @ 25.04.2017 - 19:30)
Резюмирую: если в вашем магазине нет запчастей для автомобиля Х, то автомобиль Х говно. Я верно понял вашу мысль?

БИНГО!
Верно.

Если автомобиль является одноразовым резинотехническим изделием - он может быть сколь угодно удобным и красивым, однако, одноразовым резинотехническим изделием он от этого быть не перестаёт.

А я не настолько богат, чтобы покупать автомобили с той же частотой, с какой покупаю эти самые резинотехнические изделия.

Автомобиль предназначен ездить и ломаться вне условий обеспеченности города, и чем сложнее его починить на трассе - тем менее он автомобиль и тем более он - гандон.
Простите, вырвалось.
 
[^]
Русланатор
25.04.2017 - 23:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 3216
Цитата (iandry @ 25.04.2017 - 01:07)
конечно механика свое отжила, как и все долговечное в автомобилях, по-моему уже и сами производители автомобилей этого не стесняются что автомобили рассчитаны на 3-5 лет, до выхода рестайлинга или максимум до выхода новой модели, кому нужна механика на которой можно при средних пробегах лет 15 ездить))

У деда была «копейка» с механической КПП (другой просто не было) и она продержалась 783684 км при этом в эксплуатации автомобиль был с 1978 по 1997, пока машина в псковской области не врезалась в лося (лось не выжил, машине же потребовался ремонт, что по стоимости оказался дороже, чем взять другую
 
[^]
toliker
25.04.2017 - 23:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.12
Сообщений: 2147
Цитата
У деда была «копейка» с механической КПП (другой просто не было) и она продержалась 783684 км при этом в эксплуатации автомобиль был с 1978 по 1997, пока машина в псковской области не врезалась в лося (лось не выжил, машине же потребовался ремонт, что по стоимости оказался дороже, чем взять другую


Встречаются двое охотников и один другому хвастается:
Слыш, вчера с братвой на Волгу рыбалить ездили, осетра поймал семь
метров, еле вытащил.
Второй удивляется:-как семь метров? я в книге рекордов Гиннеса читал
что самый большой осетр был пять метров.Не ври, урежь осетра то.
Первый:-не вру!ей богу,у братвы спроси.
Второй в ответ:-а помнишь я винт купил?
Пошол однажды на охоту в заповедник,смотрю-лось,я бац и завалил его.
Слышу в кустах кто-то,смотрю лесник,свидетель,завалил и его.
Вдруг голоса невдалеке,смотрю палатки и человек десять в них,свидетели,
завалил и их.
Слышу шум мотора,на пригорке автобус стоит,а там человек шестьдесят.
Ну ты урежь все-таки осетра,а то я весь автобус перестреляю.
 
[^]
Aleksejgem
25.04.2017 - 23:34
7
Статус: Offline


Счастливый

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 1347
Цитата (catcooper @ 25.04.2017 - 13:02)
Я конечно все понимаю, автомат удобно и все такое, вот только немцы почему то предпочитают ездить на механике, даже в максимальных комплектациях авто.

Раз в месяц мотаюсь в Германию.
Езжу там на автоматах.
У всех моих знакомых - автомат.
У брательника - автомат.
У тех, кого я знаю ска из Баден-Вуртена и Баварихи - автоматы.
У кого механика?
У Меркель?
 
[^]
GhosT333
26.04.2017 - 01:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 7054
Цитата (Garry11 @ 26.04.2017 - 02:07)
В семье было две машины с автоматом, lexus rx 300 2001г. и ford galaxy тоже 2001 г. Оба покупались б/у, семилетними. На лексусе отчим ездил года четыре, я на форде около трех. и на обеих под конец наебнулись коробки. У отчима х.з. что было, не помню, но ценник 150000 р, при том что он потом машину за 450 продал с починенной коробкой. А у меня перестала задняя включаться + рывки. Два месяца её шарага чинила, ценник те же 150, потом сразу продал за 350.
Вывод - б/у машины с автоматом не брать, х.з. как на них предыдущий хозяин отжигал. Может в Москве и могут диагностику нормальную сделать, а у нас в деревне только на свою удачу надеяться можно.

Лексус RX300 11 летний за 350 ?
ДА они сейчас когда им уже 16 лет выпусков 2001-2002 годов стоят от 400 11 летние минимум в два раза дороже) . Вы альтруист ?
Может там помимо коробки было уже такое состояние машины что скинуть её хоть за что-нибудь готовы были ?
Ну а Гэлакси дороже чем Лексус проданный это вообще прям сказочная история lol.gif
 
[^]
GhosT333
26.04.2017 - 01:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 7054
Цитата (FilippOk @ 26.04.2017 - 03:24)
Три вопроса.

1. Если что-то нехорошее случится с автоматической коробкой (любой) ну, например, в городе Волосово (Волосовский район ЛО) - где там заказывать расходники к ней и где жить пока они приедут туда?
Зато механическую коробку можно купить там в любом сельпо. (Шучу. Однако, там есть магазинчики, в которых надыбать коробку на девятое семейство, например - вообще не проблема).

2. Ремонтопригодность. Есть такой термин?
У механических коробок ВАЗов и Москвичей ремонтопригодность - есть.
У автоматических коробок её нет.
Рехнёшься её перебирать. Сам. А сервисов, где тебе её переберут, в славном городе Волособле - ноль.

3. Застрял я как-то в родном Петербурге возле самого Невского. В снегу застрял. В небольшом дворике. Как бы я выбрался оттуда враскачку, если бы у меня была автоматическая трансмиссия?

Резюмируя: в большом городе и рядом с ним можно выпендриваться автоматической трансмиссией сколько влезет.
В 300 км от города (и более) - только механика и никаких соплей.

1 то есть в этом городе можно ездить только на на девятках? Ибо как я понимаю на МКПП от БМВ там тоже нет запчастей? А так же там нет я думаю тормозных колодок на всю гамму машин БМВ, нет свечей, нет привода, нет аммортизаторов на Ауди. Это значит что вообще не производить машины на которых нет запчестей в городе Волосово ?
2 У МКПП скажем Туарега ремонтопригодность тоже ниже чем у Москвича, значит не производить Туареги ?
3 Ну я же как то гоняю по грязи снегу на автомате и вариаторе и всё нормально. И еще тысячи людей гоняют на автоматах. В том числе в таких ебенях где волки срать бояться.
 
[^]
alexsar
26.04.2017 - 08:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 188
Цитата (asterix12 @ 25.04.2017 - 16:13)
не в в курсе, а на механики бывает круиз контроль?

Естественно, у меня есть такой на мегане 3.
 
[^]
Electromen
26.04.2017 - 08:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 314
Я бы сказал, что через несколько лет ДВС будут абсолютно бессмысленными, а не только ручные коробки. А этот топ менеджер для хомячков заявление сделал, 9-10 передач в АКП нужно, чтобы ставить двигатель с меньшим крутящим моментом (от меньшего объёма), и соответственно более высокими оборотами при той же мощности - битурбированный чих пых 0,5l с минимальным ресурсом. В общем агонию ДВС этот человек пытается преподнести как достижение.
 
[^]
4Lolz
26.04.2017 - 08:35
1
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (Treker80 @ 25.04.2017 - 13:32)
Цитата (PRAS @ 25.04.2017 - 15:11)
Механика до сих пор жива только благодаря стереотипам о ненадежности разного рода АКПП. В то, что АКПП бывают весьма и весьма разные, народ по привычке не вникает. Еще срабатывает такой принцип - Не жили богато, нехуй начинать - дрочили мех. коробку и будем дрочить, ни к чему нам это барство - АКПП.
А вот в среде, где нет подобного стереотипного подхода, АКПП давно безоговорочно побеждает МКПП, например, в США.

Т.е. от механики..удовольствие получать нельзя? lol.gif Вы акромя жигулей то ездили на чем с механикой? Мне так вполне доставляло на Хонде с МКПП передвигаться, или на Фольце..немецкие МКПП считаю лучшими, и ездить на них люблю. Почему все по себе судят?

Это очень зависит от того где вы живёте и в каких условия ездите. Мне до работы всего 20 км в один конец, но туда я еду 1.5 часа, а обратно час. МКПП в постоянных пробках это очень сомнительное удовольствие.
 
[^]
Snaut1
26.04.2017 - 08:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.12
Сообщений: 3309
Цитата (PartisanSA @ 25.04.2017 - 13:30)
Совершенно похуй!

машина, которая стоит - не может сломаться lol.gif
 
[^]
FilippOk
26.04.2017 - 09:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 3004
Цитата (GhosT333 @ 26.04.2017 - 01:55)
Цитата (FilippOk @ 26.04.2017 - 03:24)
Три вопроса.

1. Если что-то нехорошее случится с автоматической коробкой (любой) ну, например,  в городе Волосово (Волосовский район ЛО) - где там заказывать расходники к ней и где жить пока они приедут туда?
Зато механическую коробку можно купить там в любом сельпо. (Шучу. Однако, там есть магазинчики, в которых надыбать коробку на девятое семейство, например - вообще не проблема).

2. Ремонтопригодность. Есть такой термин?
У механических коробок ВАЗов и Москвичей ремонтопригодность - есть.
У автоматических коробок её нет.
Рехнёшься её перебирать. Сам. А сервисов, где тебе её переберут, в славном городе Волособле - ноль.

3. Застрял я как-то в родном Петербурге возле самого Невского. В снегу застрял. В небольшом дворике. Как бы я выбрался оттуда враскачку, если бы у меня была автоматическая трансмиссия?

Резюмируя: в большом городе и рядом с ним можно выпендриваться автоматической трансмиссией сколько влезет.
В 300 км от города (и более) - только механика и никаких соплей.

1 то есть в этом городе можно ездить только на на девятках? Ибо как я понимаю на МКПП от БМВ там тоже нет запчастей? А так же там нет я думаю тормозных колодок на всю гамму машин БМВ, нет свечей, нет привода, нет аммортизаторов на Ауди. Это значит что вообще не производить машины на которых нет запчестей в городе Волосово ?
2 У МКПП скажем Туарега ремонтопригодность тоже ниже чем у Москвича, значит не производить Туареги ?
3 Ну я же как то гоняю по грязи снегу на автомате и вариаторе и всё нормально. И еще тысячи людей гоняют на автоматах. В том числе в таких ебенях где волки срать бояться.

1. То есть, там, где нет возможности быстро получить детали - лучше ездить на том, для чего такая возможность есть.
Если в городе полные магазины з/ч для автомобилей Крайслер с автоматом и на каждом углу - автосервис Крайслер - то лучше ездить на Крайслере.
Это значит что лучше вообще не производить покупку машин на которые нет запчастей и сервиса в Вашем городе.
Всё ж просто.

Впрочем, можно и заморочиться.
Ну, если очень хочется - чего бы и нет?
Просто денег понадобится побольше, вот и всё.
То есть, если бабло имеешь - да хоть на Ламборгини в Заполярье, чо.

2. У МКПП РейнджРовера ремонтопригодность ещё ниже, чем у этого ширпотреба.
И - какой вывод?
Правильно, вывод - тот же, что и в предыдущем пункте: если есть деньги - хоть на РоллсРойсе в пампасы! Если что - ремонт в течении часа прямо на трассе с помощью специальной бригады.
При таких деньгах низкая ремонтопригодность - проблема не владельца, а сервиса.

3. На вариаторе - гонять? И как долго уже гоняешь, бро? ;)
А главное - как долго ещё собираешься?
И наконец, прайс на ремонт видел? Устраивает?

===========================================
Короче. всё упирается в деньги владельца.
У кого-то их достаточно, чтобы платить за ремонт АКПП или замену на контрактный автомат, а кто-то - более нищеброд и в своих Новопердуново занимается ремонтом сам.
Выбор у каждого из них определяется исключительно толщиной кармана.

Это сообщение отредактировал FilippOk - 26.04.2017 - 09:03

В BMW предсказали «смерть» механических коробок и «роботов»
 
[^]
GhosT333
26.04.2017 - 09:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 7054
Цитата (alexsar @ 26.04.2017 - 16:18)
Цитата (asterix12 @ 25.04.2017 - 16:13)
не в в курсе, а на механики бывает круиз контроль?

Естественно, у меня есть такой на мегане 3.

А как оно работает ?
Ну то есть едете вы на 5той передаче например 100 и тут затяжной перевал. А машине то надо держать указанные 100. Что машина делать то будет? Автомат перекинет передачу вниз и всё. А тут как ?

Это сообщение отредактировал GhosT333 - 26.04.2017 - 09:05
 
[^]
GhosT333
26.04.2017 - 09:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 7054
Цитата (FilippOk @ 26.04.2017 - 17:00)
3. На вариаторе - гонять? И как долго уже гоняешь, бро? ;)
А главное - как долго ещё собираешься?
И наконец, прайс на ремонт видел? Устраивает?

гоняю это в пределах возмождностей 2х литрового атмосферного движка на 140 лошадей. Старт с двух ног со светофоров, ручное переключение в районе 5000 оборотов, трасса 120-140 временами 160 где позволяют, снега по пороги, грязь так же. Предыдущяя машина на вариаторе выдержала 400 000 км такого режима (если пробег был не скручен покупал был 110 000), ремонт вариатора был один раз обошелся в 2800 рублей, я даже кредит не брал прикинь lol.gif сдох "датчик выходной скорости" даже не знаю что это за хреновина, это было при 340 000 пробега, продавал было 410 000, до сих пор хозяина вижу на ней и говорит вариатор жив.
На нынешней машине пробег 290 000, привозил при пробеге в 80 000. Всё отлично.

Я тебе больше скажу на второй машине у меня GDI который тоже по словам "экспертов" на нашем бензине жить не должен, однако машине уже 17 лет и 250 00 пробега лесов, гор, снегов и болот. И всё живое.

Что я делаю не так?

ЗЫ бензин только 98й, замена масла в движке 6-8 тыс км, замена в вариаторе 60-80 тыс км.

Это сообщение отредактировал GhosT333 - 26.04.2017 - 09:15
 
[^]
GhosT333
26.04.2017 - 09:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 7054
Цитата (FilippOk @ 26.04.2017 - 17:00)
1. То есть, там, где нет возможности быстро получить детали - лучше ездить на том, для чего такая возможность есть.
Если в городе полные магазины з/ч для автомобилей Крайслер с автоматом и на каждом углу - автосервис Крайслер - то лучше ездить на Крайслере.

ТЫ не слышал о такой штуке как интернет-магазины ? от Волосово до офиса экзиста 40 км судя по карте.
Даже у нас в Приморье в Экзист большинство деталей привозят за 5-6 дней cool.gif
 
[^]
Ибонехнах
26.04.2017 - 09:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 285
Цитата (FilippOk @ 26.04.2017 - 09:00)
3. На вариаторе - гонять? И как долго уже гоняешь, бро? ;)
А главное - как долго ещё собираешься?
И наконец, прайс на ремонт видел? Устраивает?


езжу на вариаторе уже 5 лет, машина honda hr-v, в следующем году станет совершеннолетней, проблем с вариатором не испытываю и планирую ездить пока ездится,прайс на ремонт не видел, не было необходимости, что я делаю не так? Может просто надо обслуживать машину, а не кататься по 100-200 тысяч без замены масла в вариаторе и потом вариатор ругать, мол ломучий он?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46318
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх